[閒聊] Switch2的螢幕組件直到2024年5月才成功
對岸新浪財經新聞網頁，不喜勿點。
內容就是這次Switch2螢幕組件之一背光板的供應商在說他們達到任天堂要求的品質很辛苦，
他們在2020年收到任天堂要求的案子，要把當時行業標準在0.5mm的背光板壓到0.3mm，
而且功耗要降低、抗摔能力要提升，文中描述當時只有兩家公司願意挑戰研發，
這家公司最後花了五年，到去年五月才把不良率壓到可接受的0.4%。
如果文章屬實，
Switch2有相當部分元件從2020年提案開始一路研發到到去年才脫離製程測試進入量產階段，
除非任天堂中途對某些功能妥協，否則自然不可能早於今年發售了。
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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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不良率0.4% 是不是有點高
這研發成功的單都夠餵飽整間公司了，看看輝達營收靠任天堂
賺多少。
對Nvdia來說可能只是九牛一毛。老黃現在已經有點不削賣
顯卡了，產能大多拿去做AI伺服器晶片。所以RTX50才會缺
貨成這樣
然後又經過台灣盤商的黃牛炒作，才變成今天這慘況
RTX50哪有缺貨，是台灣缺，不是世界缺，而且NS2是老黃都有
跳出來幫忙宣傳的，不然之前整天只炒AI
原來市值第一公司要靠任天堂，蠻好笑的
老黃從任天堂賺的真的遠不如server，他現在連顯卡都不
太想賣了，你怎麼會覺得他很缺任天堂這單？
RTX50剛出的時候，國外也在抱怨完全買不到msrp顯卡。只
是台灣的商人更會玩，所以比國外更嚴重XD
那是良率問題不是出貨問題，反正出貨先驗就好吧
輝達靠任天堂賺?你在說笑話嗎....
不可能因為背光卡上市時間啦，沒作好就換其他方案罷了
業界盡量避免只有一個供應方案，怕被卡
重點就螢幕去年5月量產啦，良率什麼的就製程改善而已
接下來是不是換其他零件廠商輪流出來談，例如出來哭自
動化不好做或是生產時零組件容易撞壞之類的
聽起來有點危
另外聊一下，背光版的供應商應該算是下包好幾層的供應
商。假設老任下包給富士康之類的人工組機，組裝廠跟供
應商拿料，其中才包含面板廠。而一般背光版大概又是面
板廠外購，等於是下包的下包，老任不會直接管的那種
另外這種都有好幾家供應商，或生產後期有機會就會coat
down(換料或製程改進)。像NS1有人比較過主機主畫面色
溫差異，大概率就是不同供應商的背光版造成的差異
NV目前的"遊戲業務"已經不到10%
市值第一靠任天堂行銷沒有什麼奇怪的吧 就算以前的微
軟蘋果也會靠藝人行銷一樣啊 對一般大眾來說 任天堂的
品牌形象更貼近大眾
輝達營收靠任天堂，蛤？靠微軟都比較多好嘛
這什麼超級慣老闆的要求啊wwwwww
任天堂這單對NVDA來說算甜品單，一個架構開發完至
少用7年，妥妥的被動收入呀。（但跟AI比營收毛利，
還是洗洗睡，夢裡什麼都有）
這要求還好吧，科技業這樣很常見
很多人酸任天堂對輝達不重要就是為酸而酸而已
不重要的話還幫任天堂作SoC??
還要做中文解釋好累，輝達靠任天堂賺不少，和輝達只靠任天
堂賺錢是不一樣的意思，謝謝。
其實Tegra最初的初衷是為了跟高通搶手機晶片市場(只是被
虐爆了XD)
"這研發成功的單都夠餵飽整間公司了，看看輝達營收靠任
天堂賺多少"
大哥...你中文打成這樣想不起爭議才難吧...
其實tegra是從3DS原型機那邊來的
去查了一下還真的是，只是老任當時棄用NV~感謝資訊!
只是現在的Tegra也不怎樣，這兩年的手機SoC性能都比它好
NVDA Gaming營收給你灌水一點算10%，整塊割掉都沒差
這裡面有多少是NS2貢獻的也是問題
至於這消息我覺得看看就好，拖那麼久我覺得不單純是螢幕
任天堂這單是很超值一次賣個至少五年，還老三爽製程
Tegra要看是哪一款產品，就算是跟NS2的T239的同代Orin
也有高階款T234，然後Tegra產品線是顯卡出新一代就有
新的Tegra，40系作成Grace hopper，50系作成Grace
Tegra現在專注車用，本來開發方向就跟手機SoC有差距
Black Well這些Ai超級電腦，之後50系也會推Thor這種
跟Orin同樣用途的產品線，你總不會說用50系顯卡的Thor
會輸現在的手機SoC吧??
Tegra現在產品線橫跨ai超級電腦/ai邊緣計算/車用
正常啊~一張5090了不起賣10萬，改成伺服器端變成35萬，
而且伺服器通常一次買很多張，正常人都知道要往那哪邊
走
手機SoC會專注於能耗比，然後CPU不能太弱Tegra的CPU通常
而且T239你要說性能輸手機SoC，那也只是輸在光柵性能
是夠用就好，GPU會儘量堆，還有一點就是現在手機SoC會塞
跟CPU，NV強項還是在遊戲的特性，比如DLSS
NPU也是一大區別，雖然NV跟AMD的GPU裡面包AI加速單元
那鬼東西跟NPU根本就差不多的東西
NV顯卡支援的特效也都是遠勝手機SoC，所以只看性能會
有偏差
所以NS2用Tegra本來就會比使用手機SoC來的適合
我知道Tegra現在開始走車用，但不就是因為一開始打不過
高通才轉跑道？
的確打不過呀，但事實是它在其他方面做的更好
而高通也想轉車用，也打不過地瓜呀
tegra的光柵性能不弱吧？畢竟本業就是在做顯卡，是CPU
型男太爛了
是CPU性能太爛
笑死人 輝達靠任天堂? 輝達可以沒有任天堂 任天堂可以沒輝
達嗎? 搞清楚誰才是大哥
T239光柵性能來說的話，跑分是輸現在的旗艦手機
主要還是30系已經五年了，現在手機都是今年的產品
大概snapdragon 845就能打爆t239吧？那已經是七年前的
產物了
而且製程贏T239兩代
T239用的是A78，同樣有用A78的是888
但高通是1超大3大4小，T239是8大，所以應該還是T239
t239 GPU的確是被8elite輾過，底座模式也一樣
強888一些
超好笑 任天堂營收多少輝達營收多少 市值看一下 是
誰靠誰 搞清楚 輝達可以沒有任天堂 任天堂呢 呵呵
反正CPU性能在遊戲機重要性不高，像PS4 cpu性能就很差
2020前老任算幫老黃很多啦 NS1戰八年耶
845打爆T239 ? 8E的Adreno830才小贏T239你要確定耶 ?
少打了一句CPU
那你有想過8elite 如果有底座模式會多恐怖嗎XD?
我通常是不會把移動端設備拿來比較啦，除非差太多
845 的cpu也不會贏t239，我上面也說了
8E那個830已經是最高性能釋放的狀態才打過T239啊
8e的級距其實要比的應該是手持模式不是嗎？
arm的小核性能很差
845不會贏也無所謂，都七年前的東西了 不強求
你連滿血底座模式都打不過8e了，剩下就沒啥好說的
手機SoC用最高性能跟NS2掌機比?我是覺得如果你覺得該
用掌機模式比，那手機SoC應該也要在跑一段時間之後降
頻穩定運行時候的性能吧
8E是全性能釋放的狀況下去跑得比較當然是比底座，你說8E
沒底座那是他家的事情。
手機不就always掌機模式？
原來這年頭手機也要做個底座了...XD
好啦，講白了 t239換成8e不是更好嗎XD 更省電還更快咧
何必這麼盲目？
你手機就沒辦法上底座去做更高性能釋放啊?那拿底座模式去
比較有甚麼問題?
手機去上外掛風扇最高性能也就那樣，頂多給你更穩定的
核心頻率表現就不錯了，晶片的上限就是放在那邊。
而且T239換8E不可能更好，K大講的軟體層面的差距你也要
考量到，老黃在PC吹DLSS FG讓人很不爽但實際上有沒有DLSS
只看純性能才是盲目吧，NV顯卡在遊戲界中本來就是頂
尖存在
也確實是一大差距，你可以去看看NS2掌機模式跟SD的2077
比較，差距就是擺在那邊
請問高通跟遊戲廠商有什麼支援能力嗎?
8e那個晶片大小都能放在手機上了，更大的sw2放不下嗎？
還可以增加被動散熱咧！
問題就是沒有東西可以比較，而且你說的主動散熱不就
ROG Phone ?極客灣在測這東西的時候一定是用這晶片的上限
對啊 你說到重點了 這次最大的進步是dlss啊XD 為什麼老
是要把t239吹得老高呢？
去測的，你再怎麼上被動散熱去壓榨也就是那樣
誰在吹?都是講實際狀況而已，你拿845來比才是莫名其妙
而且說回845，你說845打爆T239，我剛剛去查845的SOC配置
如果高通顯卡這麼強，那怎麼不去拼電腦市場？
845的CPU也不可能贏T239，845是4個A75配4個A55
有人一直吹高通顯卡，結果高通作筆電遊戲支援度極低
T239是8個A78C，光規格就不可能打贏T239了
我手上就有一台高通X Plus的平板，幾乎沒有甚麼遊戲能玩
高通也不敢作成獨立顯卡，去拼電腦顯卡市場
看rog phone?應該要看elite x吧？ 不過這玩意在筆電領
域就不怎樣
X Plus 10C版本我手上就一台啊==
事實上我吹的是NV顯卡 哈哈哈XD
這鬼東西去塞掌機我覺得你想多了，還不如期待AMD
這就抱歉了抱歉 比起FSR我更喜歡DLSS
NS2用T239就是因為NV顯卡在遊戲業界是首屈一指的存在
API/特效/遊戲廠商支援都是吊打高通
NS2傻了才為了性能去用高通
問題你不能老是靠軟體去擠牙膏啊，老黃50系被罵不是沒
有原因的
就中國那堆開源掌機會用高通，因為他們沒差
AMD還有FSR4能用，高通就真的只有那些FSR2的改版能用==
然後高通跟微軟一起推的AutoSR限制還一堆
支援的特效不是「軟體」，特效是靠硬體支援
手機的渲染方式主要還是用TBR，你去goole啥是TBR
是說高通的顯卡也沒有你說的那麼不濟啦 APi現在主流都是
走vulkan，要做起來不難
錯了，安卓最近才換成valkan，之前主流是openGL es
不然amd怎麼早就跑來搶佔手機gpu這片藍海啦，喔~記得是
跟三星合作？
然後es版本就是專門給手機特效用的
AMD是授權給三星用他自家架構，但製程太爛表現也不好。
你沒看amd跟三星合作早早就失敗了??
更不用說地瓜就是nv拿來打手機市場用的，也失敗了
高通不做消費顯示卡單純沒賺頭吧，早就殺破頭的市場
結論就是，nv amd適合作遊戲機，高通適合作手機
好吧！那是誰的問題XD?
我記得高通好像也有要打AI運算這塊就是了
高通不作獨立顯卡，主要是因為他們的技術不適合
廢話現在顯卡老黃在誰敢跳進來送死？
他們的顯卡就是手機特化
intel跳進來了，然後就沒有波紋
你錯了，是因為高通的顯卡技術不適合
高通的Adreno我記得好像本來就不是只能用TBR渲染
還有高通跟遊戲廠商不熟，遊戲廠不會對高通作最佳化
高通Adreno也是跟當年ATi買的
高通也沒有能力去支援遊戲廠商
這也是為什麼，NS2用T239比用高通來的正確
別忘了，NS2是遊戲機，不是手機
如果高通能提供一個更划算的選擇我倒不覺得有那麼絕對
所以AMD也可以，那Adreno其實是從AMD來的，這下又不行了
XD?
但現實是高通的開價可能比NV還屎，看過高通X系列的開價
高通不是只能TBR，但要實現TBR你的晶片就得實現這功能
那就是浪費了
心裡大概也有個底就是了。
還是因為它叫高通就不行了XD?
想要跳進來做筆記本市場又不想要少賺
adreno的技術ati只是過一手，真正來源是bitboys
我是覺得沒那麼不濟，不然現在手機遊戲就不是圍繞著高通
去優化，廠商要不要做的問題而已
家用主機的硬體是可以高度定製的，我是不覺得這些軟體相
容部分是大問題啦!但你要說NV跟高通如果都提出一個差不多
所以adreno技術也不是純ati
你如果有市占，還怕沒廠商針對你優化嗎
價格的方案，高通如果不能提供真的強很多的硬體性能
我是覺得不管是誰都會選NV的方案吧
問題是NS2主要還是單機遊戲廠在做遊戲
intel才是電腦顯卡市占最高的呀??但請問有多少廠商對
誰說的，sony 微軟就不是啊XD
intel顯卡作最佳化??
家機的部分
SONY微軟也不是選高通啊?
你說獨顯就算了 內顯沒有討論必要啊
你剛剛講的不都針對高通去做問題，AMD能提供比NV還高的
你回去拿內顯玩3A嗎XD？
是你自已說如果有市場，還怕沒廠商針對你優化嗎
硬體性能，且又是X86架構，微軟跟SONY有啥不選AMD的理由?
現在的確能拿內顯玩3A了
現在那些pc掌機，基本上就是用內顯在玩3A
我不信 你叫他2077開光追給我看XD
其實PS5跟XBOX也都是內顯，只不過他想講的是intel的內顯
大哥，問題獨顯的市場跟內顯能一樣嗎？
為啥不能一樣??事實就是nV的服務團隊比較強
市占高是靠包在CPU裡面賣實際上根本沒多少人用來玩遊戲吧
所以一樣是獨顯，AMD的遊戲相容性就低很多
其實倒不一定，這幾年家用主機都用AMD的SoC，其實有不少
至於高通??哪來的單機遊戲服務團隊??
那你說說為什麼高通這麼不濟 手機遊戲商優化還是以他為
主？
遊戲AMD的表現遠比同等級N卡好的情形
amd那個不叫soc，叫apu
因為它比較便宜嗎 不是嘛 就是市占啊
AMD那個已經能叫SoC了
所以高通的服務團隊是在服務手遊呀??有很難懂嗎
amd還不能算系統級，所以不能叫SoC
只是AMD一開始給它命名為APU而已
那高通不能搞一個服務團隊給家機？
你以為隨便都能作呀??那intel怎麼做不起來??
那要看高通願不願意搶這塊
更不用說高通也沒有遊戲主機開發團隊與經驗
手遊可以 單機遊戲不行？是這個概念嗎XD?
就目前看他想搶筆記本這塊的狀況我是對高通很沒信心
intel都快自身難保了 哪有心裡在搞這塊 你們兩位這麼博
學 應該了解吧XD
我是不會說高通真的完全不行啦 ! 畢竟家用主機就是高度定
你真的很盲目吶，以為事情這麼簡單就做的到
製化的市場跟PC手機那種講求相容性差距滿大的
就像NV AMD也沒能力去服務手機廠商一樣
但高通的尿性我是不覺得他能來搶這塊。
不是盲目，是你一直覺得人家不行怎樣怎樣的，但人家在
手遊市場就是強勢的一方啊XD
高通想要跨ARM PC就搞的灰頭土臉了
不是毫無成績才拿出來說捏
事實就不行，就像NV AMD也跨不過來手機市場一樣
講這麼多，你還自以為行，那就代表你只是想抬槓而已
這樣看起來其實盲目的是你吧XD 所以手遊可以，單機就不
行了 你的概念就是這樣XD
跨ARM PC就他家戰略就怪怪的啊!單就X系列我不覺得有問題
性能夠強，微軟搞的軟體相容層實際上也夠用，但那個開價
是甚麼鳥樣啦!
同樣價格大多數人都會去選X86啊!
是的 主要是elite x買太貴了
不懂裝懂的人真的是很難溝通
一樣的話原封不動還你XD
你要堅持高通能跨PC/遊戲機，但事實就是高通沒跨
你可以快點去高通當CEO，叫他們去跟任微索提案
因為老黃卡在那啊，你要是腦子沒壞不會進去攪和
最近微軟可能要放棄掌機了，快點去拼一下
家機就不一定了 尤其SW2又偏向移動屬性
不不不！肯定是你當CEO比較屌，前提你要做單機遊戲CEO
哈哈哈
因為這樣都不會有人來跟你搶市場XDDD
事實就是高通有試過，但競爭不過NV AMD
現實就是高通沒實績沒能力，誰選??
但問題 amd nv的移動端經驗不如高通啊XD
SW2今天不是設計成可以移動XD？
你就繼續跳針吧，你只會抬槓還會做啥??
掌機是遊戲機，不是手機
那這樣很適合高通方案不是嗎XD？
如果老任不搞掌機兼家機那還有可能用高通
可惜的是老任選擇的是掌機兼家機
跳針的是你吧？高通怎麼樣看都很適合放在移動設備 是你
在盲目XD
所以掌機不算移動設備？哈哈哈哈XDDD
果然是盲信者，相信只要移動設備就適合高通
盲目的是你 明明也有其他選擇你只看得到一間
可能是高通ceo霸凌過你吧？(笑 不然幹嘛這麼有仇XD?
就事論事好嗎？
聊了這麼久 開個玩笑輕鬆一下嘛XD
NV靠任天堂..今天幾月幾號,6/7阿還以為4/1呢
不要這麼嚴肅XD
老任當年為了老黃那個shield tv 還幫上獨佔ip耶
論顯示卡經驗值nv和amd比較多，更別說老黃的DLSS這個大
武器
其實最終問題還是回到支援度AMD跟SONY搞得出PSSR跟FSR4
老黃本身有DLSS，高通現在搞得GSR本質上還是拿AMD開源的
FSR2.2來搞得，甚至連FSR3.X都比不上
任天堂給shield tv遊戲，感覺就是老黃談判拿的
我上面有講到高通如果能提供更強大性能更實惠價格老任
我是覺得也會想跳槽啦!
難，因為相容問題
任天堂這種三流晶片輝達根本不在乎
顯卡怎麼跟任天堂比
老任是從SDK到遊戲都要大量優化的開發廠 跳槽成本不低
不是手機廠商可以出兩三款不同廠牌CPU不會有影響的程度
看到一個不看需求只會討論紙面數據的人....
做任天堂的做得很開心好嗎 這些都是多賺的
用的不是高階製程 完全不影響他們在商用賺大錢
顯卡只有台灣缺卡。聯合壟斷
這篇不是應該討論液晶面板廠嗎？怎麼在討論輝達？
主機應該也會一樣情形。全世界只有台灣缺貨。
出貨量可能估五千萬 0.4%勉強囉
估五千萬當然沒有低估 因為都預計會有OLED下一代
那個 覺得集團幾%割掉不重要的人 別學作股票很危險
不良率要0.4%，驚
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