Re: [問題] 風花雪月 vs. 皇家騎士團 該選誰？

dean199011/16 13:13卡片真的有點多到覺得略煩

hipposman11/16 13:17玩n3ds的vc 有什麼不能說的？

sininsin11/16 13:19我說的最佳解不是直接玩原版

AquaSKY11/16 13:23剛進第三章 被吃滿buff卡的大眾臉打也是會很痛

AquaSKY11/16 13:25看日本討論說好像不打算更新patch 看來最好就是steam版等

AquaSKY11/16 13:25神人

evilraistlin11/16 13:26真的是被改爛了 其實SFC原版把語音加上去就很完美了

AquaSKY11/16 13:27把數值改正常 不然以現代人角度來玩會抓頭

sininsin11/16 13:30其實可以理解強化卡片是松野不想讓玩家打龜的設計

sininsin11/16 13:30但是做法太粗暴，又是疊床架屋硬掛在一款老遊戲上面

riripon11/16 13:31不讓人打龜阿卡片都出在AI面前是怎樣

twic11/16 13:31SFC明明無雙弓手被噴好幾年了 這遊戲真是玩家看法都不一致

sininsin11/16 13:34卡片應該沒有都出在敵人面前啦，只是出一次車禍給人

sininsin11/16 13:35留下的印象會比正常情況強上很多，所以(RY

is112811/16 13:41我也覺得滿有趣的，有一個系統就是給你善用，不喜歡就不要

is112811/16 13:42撿就好，讓敵人幫你洗臉就好

is112811/16 13:42這代不撿卡片，難度會直線上升，那就要把撿卡片跟打死敵人

is112811/16 13:42之中當作一種選擇就好

marioworld11/16 13:44日本老粉是那些老粉 為啥我看YT不少影片標題都掛

sininsin11/16 13:44你自己都選了不就會被敵人洗臉，那還能叫選擇嗎

marioworld11/16 13:44比以前更神了

sininsin11/16 13:45在推特上用「バフカード」下去查差不多就是阿鼻叫喚感

twic11/16 13:45看你什麼角度看吧

twic11/16 13:50以弓舉例，有人反對弓改太爛，但我想的是敵人的弓也變爛，

twic11/16 13:50自己要用弓就吃道具

sininsin11/16 13:51強化卡片的問題在於把盤面弄成運氣遊戲

sininsin11/16 13:52所以才會有很多不能接受運氣遊戲的玩家被氣死

sininsin11/16 13:52而戰棋遊戲的玩家群族裡這種玩家又佔了不小的部份

sininsin11/16 13:52如果是做在新遊戲上大概好一點，最多就是NOT FOR ME

sininsin11/16 13:53但硬卡在一款老遊戲上自然就讓很多人崩潰了

hanatan73111/16 13:54稍微爬日文評論 找到運ゲーの輪 蠻好笑的

AquaSKY11/16 13:54目前完全不想用弓 不過對面弓感覺還是蠻強的各種把我後排

AquaSKY11/16 13:54射爛

twic11/16 13:55可以理解啊 meta整個不一樣了

twic11/16 13:56以前雷神是會一發秒玩家的 現在敵人弓就無感

AquaSKY11/16 13:56不過雷神我沒救到領便當了 當初不曉得沒救到會直接用不到

AquaSKY11/16 13:56...

twic11/16 13:57卡片就讓你思考要不要放棄優勢站位去撿 簡單暴力的隨機要素

is112811/16 13:59是阿~就是增添難度的一種方式，戰略遊戲就是各種選擇

twic11/16 14:00我是覺得卡片是單一問題，要把等級上限拉進來看，上限開高一

twic11/16 14:00點很多玩家可能又沒意見了

AquaSKY11/16 14:02等級限制拉高是最直接的暴力解吧 連增加系統難易度調整都

AquaSKY11/16 14:02免了

hanatan73111/16 14:02畫面內都是卡片很煩人 運氣 Ui不親切 AI很爛很愛送頭

hanatan73111/16 14:02 恢復手段被弱化過頭 恢復魔力的冥想隨機發動讓人頭

hanatan73111/16 14:02痛 弓弱化過頭 這倒是有些人覺得是優點 音樂 全語音

hanatan73111/16 14:02倒是不少人提到的優點

hanatan73111/16 14:04steam評論切日語可以看到這些 就算是推薦文也會提到

hanatan73111/16 14:04這些問題

hanatan73111/16 14:04喔還有視角...但相較其他可能已經不算大問題了

is112811/16 14:06冥想隨機發動我倒覺得是個問題

sendicmimic11/16 14:10YT影片很多農場或造神標題，很久了看看笑笑就好

is112811/16 14:12討論區也很多為了呈現自己與眾不同特意提供逆風意見

is112811/16 14:12其實差不多啦，但我覺得卡片系統就是單純一個選擇

twic11/16 14:13卡片明明就是搶著撿的，你玩到畫面都是卡就有問題了，或是

twic11/16 14:13說不成問題，你怎麼撿都有優勢

hips11/16 14:19最佳解是玩psp版

zycamx11/16 14:28弓爛是敵我都爛，以前弓手解決度順位很高，重生因為弓箭打

zycamx11/16 14:28前排不痛，所以不太需要先清弓手。這部分我覺得有機會上修

zycamx11/16 14:28吧，而且弓的問題是第二章開始才很明顯。其次補血問題也是

zycamx11/16 14:28，本次血量大幅上修，但回血法術鎖定補量，導致不如依賴回

zycamx11/16 14:28%數的道具也是改過頭。卡片問題我是覺得還能接受，BOSS開

zycamx11/16 14:28局有4卡比較麻煩而已。

adanb91111411/16 14:30別鬧了 psp版的職業等級共用超爛 連松野本人也承認

zycamx11/16 14:31PSP版肯定最鳥，重生和SFC版還各有千秋能互比

e04su3no11/16 14:45對於喜歡玩歐美戰棋的人來說RNG倒是蠻稀鬆平常的要素，

e04su3no11/16 14:45畢竟戰棋遊戲的鼻祖桌上wargame就有用骰子來判定傷害，

e04su3no11/16 14:45沒想到日系戰棋玩家這麼討厭RNG

l2257372911/16 14:49不是SS版最好嗎XD

l2257372911/16 14:49很多老玩家要的超任版+語音就好，那就是SS版阿

is112811/16 14:51推特上有個玩家講的很好，翻譯過來是說

opiu11/16 14:51配音部份ss和reborn，還是後者勝

is112811/16 14:52戰旗遊戲以前只要使用龜龜戰術或許就可解大部分關卡

is112811/16 14:52但現在加入卡片要素，讓【靜態戰略】變成了【動態戰略】

l2257372911/16 14:52我看一堆人嫌新系統，那玩原版系統+語音的最佳解就是S

l2257372911/16 14:52S版吧

is112811/16 14:53我認為就是逼玩家必須真正的像下棋一樣，思考未來的幾步

is112811/16 14:53到底會怎麼樣影響戰局發展

uahj11/16 14:54請問皇2重生介面是日文嗎? 怕買來結果是英文orz謝謝

opiu11/16 14:54是中文!

is112811/16 14:55你是問哪個版本，應該都有中文了吧?

uahj11/16 14:55疑!!!那可以改日版嗎= =?

AquaSKY11/16 14:56https://store.nintendo.com.hk/70010000036800

uahj11/16 14:57還沒入手,只是想確定一下。之前想收藏saga2,3。等特價買結果

uahj11/16 14:57都是英文版(崩潰)

riap052611/16 15:05eShop商店就有寫支援語言了看一下沒有很難好嗎

JoJo233011/16 15:07卡片我覺得是增加不可預期性吧，像風花傷害就是固定，

JoJo233011/16 15:07你傷害1+1等於2就是等於2可以去記算，場上唯一能改變的

JoJo233011/16 15:07就只是看你加不加。但卡片隨地出，原本穩穩的站在原地

JoJo233011/16 15:07沒事，結果敵人去撿魔傷卡，轟一下結果重傷。也就是戰

JoJo233011/16 15:07場不會這麼制式，增加了可能性。

dahos11/16 15:08遊戲內語言綁主機語言 要日文主機要調日語

uahj11/16 15:14感謝我再試試,所以不會因跨區購買就只會有當地語系(英系)?

is112811/16 15:16要看你跨哪區啊? 那區的遊戲說明會寫有支援甚麼語言

is112811/16 15:17之前某遊戲就發生過只有港區有中文的事故(?!)

is112811/16 15:18推特掃了一輪，其實喜歡跟討厭的玩家都有，沒有只倒向一半

is112811/16 15:19應該說風向沒有只倒向某一邊

dukemon11/16 15:21我也是覺得卡片方面評價算一半一半

haofutw11/16 15:22https://i.imgur.com/TisfMb2.jpg 當然是SFC才最對味

is112811/16 15:23還有個玩家講的很好，如果你因卡片系統輸掉戰鬥，那你應該

is112811/16 15:23應該去想，你也可以因為卡片系統而贏

uahj11/16 15:25遊戲盒子哪特價就跳哪買的,忘了是波還是墨應該只有英文了orz

is112811/16 15:25樓上，所以你在購買之前，自己要看

haofutw11/16 15:25我覺得重生收藏大於遊玩XD

is112811/16 15:27還有個玩家講的很有趣，等級上限跟卡片系統都是防止戰鬥變

is112811/16 15:27的無趣的一種方式，但有的人喜歡以簡單的方式過關

uahj11/16 15:27TOR只要現在gamesale那買的實體片能切日文就OK了,感謝大大

is112811/16 15:28最有趣的是，玩家是用180度不同的方式在享受遊戲

uahj11/16 15:30TO都快30歲了,討論還這麼熱絡就表示神作無誤,懷念的死宮100F

e44658228411/16 15:40https://i.imgur.com/K1gMGF0.jpg

e44658228411/16 15:4130歲2D老人遊戲人氣碾壓2022戰神，經典還是經典

rbull11/16 15:41加卡片增加變數還不錯 戰鬥變得很緊湊

opiu11/16 15:42不同遊戲各有客群，以老玩家角度，最開心的是作品能推廣就好

opiu11/16 15:42看到不少新玩家就跟當初自己一樣，一碰就中毒了

opiu11/16 15:43當然也是有吃不下去，還有從頭到尾開ai的 ^^;

fourinrainie11/16 15:43弓箭改弱是要你去射後排法師牧師 不是一直射前排的

nick7754213411/16 15:44其實卡片問題如果是怕扼殺龜龜戰術我倒是覺得還好耶

nick7754213411/16 15:44這版血量變多你騎士或魔獸比重調高一些這種戰術還是

nick7754213411/16 15:44可行的

fourinrainie11/16 15:44射後排還是有不俗的傷害 新系統還可以 增加可玩性

is112811/16 15:45卡片系統最主要應該是要增加戰場的隨機性

is112811/16 15:45當然你可以透過重複的職業增加穩定度

is112811/16 15:45但就不是製作者想要的，看起來他希望多方嘗試各種職業搭配

is112811/16 15:46 玩家

rbull11/16 15:47弓箭改成碰到鐵甲類感覺的就變牙籤

fourinrainie11/16 15:48反倒是牧師 HP太高了補血補不及要靠道具來幫補

opiu11/16 15:48你要想官方定下目標是不要靠強勢職業、固定戰術、等級碾壓

opiu11/16 15:49而去做了這些調整，如果不愛卡片，還有什麼解決方案能達到

fourinrainie11/16 15:49女武神 活生生用成了萬金油 可坦可輸出可補

opiu11/16 15:49總不能說不要藍卡、弓手變爛，然後就沒了

is112811/16 15:49對，這代我覺得最神奇的是女武神跟符文戰士變的很好用

zack86711/16 15:50ss版好像有語音呀 是不是全語音我就不知道了 找正版二手

zack86711/16 15:50買回家絕對合法吧

e44658228411/16 15:56可是你射後排要往前，對面AI都在比兇的，很容易一個

e44658228411/16 15:56爆擊就躺了

e44658228411/16 15:57女武神是真的強，開場去撿技能發動率，一直冥想一直

e44658228411/16 15:57開大，又不容易暴斃，裝長槍也不怕反擊

x215967911/16 16:05補血方面感覺就是增加道具的存在感，而且冥想隨機化很

x215967911/16 16:05多時候需要依賴mp道具才能有穩定的mp來源

x215967911/16 16:06另外卡敵人動線跟控場也變得很重要

fourinrainie11/16 16:06弓手法師要靠前排坦克開黃色小方格去卡位喔

x215967911/16 16:08卡片系統有點變得像是要跟對手搶資源

fourinrainie11/16 16:10重生的新系統 讓我能感受到製作公司的用心 玩家口味

fourinrainie11/16 16:10再變化 老玩家如果還是用TO原版心態去玩 估計不習慣

fourinrainie11/16 16:12改了很多命運之輪的雞肋地方 比如說技能等級提升就

fourinrainie11/16 16:12真的簡單多了 被動 自動 輔助的至少玩起來節奏快

x215967911/16 16:14只是我覺得被動技能的發動很靠賽就是了

x215967911/16 16:14難怪會有提升被動發動機率的卡片(遠目

fourinrainie11/16 16:24只要到牧師的AT就希望能夠賽到聖母的祈禱

zycamx11/16 16:38弓箭改弱是真的調的太多了，大概是原本威力約1/3，攻擊持

zycamx11/16 16:38盾重甲或BOSS更可能只打10位數，而且帳面數字遠程物理還比

zycamx11/16 16:38較高。

JoJo233011/16 16:40目前2章慢慢玩，覺得還是屬性相剋影響輸贏最大。

zycamx11/16 16:44近戰職本次定位都不差，女武神萬精油，魔法也夠力。狂戰傷

zycamx11/16 16:44害高+前排AOE。騎士前衛盾役ZOC卡位又能補，龍騎殺魔物專

zycamx11/16 16:44門。恐騎DEBUFF強大。忍者刺客高機動。武士前衛輔助手。

Mayfair059711/16 16:55前兩天買了開始玩，看到卡片一直噴，想說以前有這東

Mayfair059711/16 16:55西嗎

Mayfair059711/16 16:56原來卡片真的是新的XD

kuninaka11/16 16:57二章太早

kuninaka11/16 16:57三章就教訓你

kuninaka11/16 16:57以前只有綠卡，藍卡是新的

kuninaka11/16 16:58一個永久增加屬性，一個buff

hipposman11/16 17:10其實弓改這樣不會不合理 面對重甲包覆能造成傷害實際

hipposman11/16 17:10就有限 一群弓手壓制箭雨才壯觀 可惜回合制單兵沒辦法

hipposman11/16 17:10運用XD

robert711111/16 17:45這代難度直線升高 被虐的很爽

fourinrainie11/16 17:46第三章再史旺西森林被魔法轟成砲灰 乖乖去演習練等

metal30811/16 18:36老粉不能接受那你要不要問一下原原po是不是老粉？

metal30811/16 18:36身為新粉我覺得卡片可以啊

metal30811/16 18:37老粉不喜歡=不適合新入坑要去玩mod是甚麼邏輯

twic11/16 19:21我老粉也覺得卡片不錯，只是能理解壓等+卡片+BOSS4卡肯定有

twic11/16 19:21人會不舒服

cken11/16 19:26推薦都玩，兩款遊戲要素都很豐富，屌打三角戰略這類的

sosiealex11/16 19:27每版本都玩過,覺得搶卡,限等級 很耐玩不再是衝等虐敵

woodman11/16 19:28老玩家都知道，皇旗是試作版，FFT才是完整版

snoopy556611/16 19:38認真說 比起FFT我比較喜歡TO

snoopy556611/16 19:38但可能情懷有加分

jasonnccu11/16 19:39喜歡風花但想嘗試正統戰棋還是陷入三角跟炎二選擇困難

kuninaka11/16 19:41FFT是劣化吧

whitenoise11/16 19:42皇家騎士團1、2代早就封神，還FFT試作款勒

whitenoise11/16 19:44FFT骨子用皇2，但吸引人的是他FF職業系統

twic11/16 19:45FFT粉等重製我記得都等不到吧？我也蠻喜歡FFTA的但印象中沒

twic11/16 19:45啥重製

twic11/16 19:46所以FFT怎麼可能是完整版，等都等不到的東西

darktasi11/16 19:50風花比較簡單吧

ayubabbit11/16 19:55FFT的職業平衡超級爛

ayubabbit11/16 19:56不過套在FF的世界觀下我是比皇家騎士團更有記憶性

haha9811/16 19:56fft至少手機有 已經可以了

ayubabbit11/16 19:57手機操作很痛苦吧 我好像連第一章都沒打完就放棄了

ayubabbit11/16 19:57不過我是買ipad板就是

whitenoise11/16 20:00FFT當初就很吸引喜歡FF5轉職的人啊

haha9811/16 20:00我覺得還行 最誇張是柏德之門 根本不知道要怎麼玩

haha9811/16 20:02感覺這次卡片就是想搞成rogue like 像是into the breach那

haha9811/16 20:02樣

haha9811/16 20:04但是重生這邊配上鎖上限 很明顯就是要強迫你玩這套 不給你

haha9811/16 20:04選擇 不能無視卡片 這讓我感覺很差

kuninaka11/16 20:30FFTA比較好

kuninaka11/16 20:31這才應該重製

jasonnccu11/16 20:41看到這麼多炎2重製的批評..撇開畫面不談劇情,遊戲性跟

jasonnccu11/16 20:41平衡性三角真的比較優嗎

evilraistlin11/16 20:42因為皇2是重製之後還變爛 三角無從比較啊

twic11/16 20:48我不覺得變爛啊PSP職業等級才是最爛

evilraistlin11/16 20:51跟psp版比那當然是變好了…XD

twic11/16 21:01比SFC也好啊，SFC的AGI影響太大弓手又太強又少很多要素，這

twic11/16 21:01版是很可惜壓等這些比較有不自由感

twic11/16 21:03地形影響屬性攻防不知道為啥要大改，雖然有火屬弱勢這些問題

Coslate11/16 21:03皇家那畫面也能吹成最強戰棋我也是笑笑

justicem11/16 21:28用畫面來判斷遊戲優劣也真的是活在過去

KurumiNoah11/16 21:44畫面很基本吧 重點還賣1490... 如果賣490可能算神作

e04su3no11/16 22:00畫面確實蠻重要的，XCOM能成戰棋代表就是那電影般的過場

x215967911/16 22:02畫面一直都不是重點

x215967911/16 22:02不然RIMWORLD出了好幾年了同類型的遊戲都沒有能打的

x215967911/16 22:04xcom神的地方也不在畫面，畫面只是加分而已

x215967911/16 22:06但XCOM本身的玩法也很依賴命中率這種隨機要素上

x215967911/16 22:07皇騎這代命中率的存在感反而削弱很多

x215967911/16 22:07還是大家很愛xcom的命中率設計??

whitenoise11/16 22:11畫面是遊戲好壞標準的話，任天堂還能跟Sony 一較高下

whitenoise11/16 22:11？還玩啥NS，去玩PS5啊

e04su3no11/16 22:23XCOM的命中率根本是假議題，嚇沒玩過的人而已，這設計就

e04su3no11/16 22:23是要讓玩家想辦法破壞敵方掩體，然後部署交叉火力達成10

e04su3no11/16 22:230%命中

x215967911/16 22:25可是我記得飛行單位根本不吃掩體這套啊

e04su3no11/16 22:27狙擊+命中倍鏡加上必中技能了解一下，更不用說還有死神

e04su3no11/16 22:27一次打空彈夾加上即死裝備的組合技

e04su3no11/16 22:27XCOM沒辦法達成100%命中，代表你部署有問題

x215967911/16 22:28可是很多時候根本沒那麼理想

x215967911/16 22:28我還記得我那時候玩一直賽機率就是

e04su3no11/16 22:30與其說是賽機率不如說是考驗指揮官的抉擇，是要集中爆破

e04su3no11/16 22:30物炸毀掩體達成100%命中，還是分散火力增加風險，XCOM的

e04su3no11/16 22:30難度被過度神化了

alvis00011/16 22:38像以前那樣弓手無雙沒有比較好 現在比較平衡

ayubabbit11/16 22:49xcom之類的戰棋問題是增援沒有甚麼預兆

AquaSKY11/16 23:19應該一堆都是單純來噴的或是問問哥 看推發文紀錄就知

AquaSKY11/16 23:21即使畫面好那也只是少一個可以嘴的理由 等玩了大概變嘴難

AquaSKY11/16 23:21度不能調.等級上限.運要素過多

hipposman11/16 23:30FFTA那吹哨判官沒有比較好呀 XD 也是搞人呀

e04su3no11/16 23:44反了吧 XCOM敵軍增援前一回合就會有空降顯示，倒是日式

e04su3no11/16 23:44戰棋很喜歡搞突然的伏兵

e04su3no11/16 23:45XCOM還能在增援前直接把兵力部署在旁邊落地即秒殺，哪像

e04su3no11/16 23:45聖火無預兆突然生出一團搞人

l2257372911/16 23:55FFTA東西很豐富阿 2代支線又加倍

l2257372911/16 23:59講平衡度FFT確實算是很差的

zycamx11/17 00:05FFTA硬要說的話，世界觀算有趣但劇情沒什麼亮點

kuninaka11/17 00:31XCOM實際上的確是這樣

kuninaka11/17 00:31他這樣不如把命中率改調

kuninaka11/17 00:33FFTA的判官法則到是可以迴避

handsomepaa11/17 01:36看不少人連基本的遊戲機制都不了解就抱怨 像打4卡的

handsomepaa11/17 01:36王 降防加攻放好 無卡主角一刀也400 吃卡都快秒殺了

j330700211/17 01:45選風花雪月

mightymouse11/17 08:54玩戰棋遊戲的人有人在當畫面黨的嗎？

leamaSTC11/17 08:57有啊 昨天才有人說三角畫面輸皇二 玩不下去