[閒聊] 2020年 -乃木坂46的現在與未來-
-- 前言 --
時光飛逝，轉眼間又到年末的這段時期，坂道團體也各自迎來了專屬課題
，而粉絲在各方面的討論熱度未減，就話題性來說今年也是相當熱鬧的一年。
乃木坂本身也有不少變動，特別是成員卒業與團體的養成方針，有幾點看似
與過去相同但又有些微的差異存在，這是20年後半個人比較在意的地方。
簡單的隨筆閒聊，同樣地大家有什麼想聊的都歡迎歡迎 ：)
-- 離別 --
包含去年發表後的實質離開(井上)，今年也是有成員卒業的消息，
對一個多人數團體來說很正常，而成員有心想要踏出新的一步，
對粉絲而言自然是祝福與支持。
不過年頭年尾的兩則，對部份粉絲來說在情感上就是有那麼一點不同。
一個可能在洗澡時都不忘扛著乃木坂招牌的人、在過去好幾次討論裡都
擔心著她錯過最佳時機、把「乃木坂46」當成第二個家的孩子…
白石麻衣終於能安心交棒，計劃新的旅程。
還有那位，粉絲間在討論裡就算有千言萬語、但只要看到「二期生」三個字
就一切了然於胸，背負著不該如此的原罪在身卻仍然堅持到最後的孩子…
堀未央奈，那一絲絲的遺憾。
(這裡沒提到其他成員不是偏心，而是內容性質上的選擇，先做說明。
八年多的努力我想白石不需要多說些什麼，很開心她終於能走出下一步
，一直以來說怕她顧乃木坂顧過頭，也很欣慰後輩們的表現能讓她放心交棒。
未央奈的話…支持者自然是祝福居多，但在心中應該多多少少無法不替她抱屈，
含她在內、最早那梯的「次世代風氣」真的只能說時機有夠差。
跟比較久的粉絲群體裡，在前一陣子應該又有聽到萬惡的14單這個說法跑出來。
但過去的事已經無法改變，未央奈最後的這段偶像路途，就守護她走到最後吧。
然後，衷心支持這位和「現實」與「命運」不斷正面挑戰的孩子。
-- 熱議話題 --
今年疫情為特殊情況，是整個環境都被影響而非只有演藝圈或是單指偶像團體，
所以這方面都用同個條件去看會比較恰當。
到目前年末，身邊比較常接觸的話題(日方)就是部份粉絲擔憂冠番上的互動，
不光是成員之間，バナナマン的動向也慢慢越來越多人在意。
跟著一路走來的情感堆疊差異就是放在那，現況的熟悉程度我想有在跟冠番
的人都能感受得到，雖然說這需要時間、但是隨著一期生的逐漸離開，這方面
著急的人明顯增加不少。
「さらば青春の光」有個很實在的問題就是「實力」與「眼緣」w
看過不少日本粉絲針對這組合發表了一長串的討論，內容也不是刻意黑
而是分析相當到位。
回到成員部份，營運今年部份方針感覺能更好才是，白石去年已有考量，
加上事先要與營運商量，這段期間的安排以及團體未來的走向早早就該
有所準備才是。
在推所謂的『下一位的團體看板人物代表』，這個對粉絲來說較為敏感的
也是相當重要的決策，卻又讓我有點回到13~14年的這段時光。
過去說過幾次，營運幾次主導成員安排的情況，都像是在她們身上打上死結，
一直到離開都還綁在身上。
最早的是生駒、然後是未央奈，現在是遠藤。
生駒那時是內部方針角力，未央奈說好是「未來」、結果是「永遠的未來」。
遠藤比較麻煩的是「後乃木坂時代」跟「全新的乃木坂」都一齊壓著上來，
而且原本走好好的養成SOP，不知道去年中旬到至今，內部有什麼影響改動。
說糟也不是真的那麼糟，只是剛好處在這鋒頭上是遠藤。
媒體方面也推了一下這話題，好事者見獵心喜也插上一腳。
而有些粉絲總是喜歡找尋「第二代」、有時會忘記關注每個人身為「初代」的魅力，
個人比較有感就是後半年不知哪來的亂七八糟評論，把幾位成員批到一無是處。
還有個想提的就是銷量，這個…我過去在板上也說過好幾次，不要被數字拘限了，
團體走上正常發展的道路後，數字就是很單純的增減。
而且乃木坂在個握上一直都沒有到死要挖的地步。(可參考過去全員出動的情況
比起這些，討論成員在本業與外務方面的表現，不覺得更有趣嗎？
-- 個人雜感 --
今年部份LIVE的整體表現和我期待的有段落差，有好有壞。
新人部份讓我覺得相當期待的是 林 瑠奈。
如果是甄選後許久沒注意，再重新接觸到她的話應該會認不太出來w
唱功部份以現在的乃木坂來說算好，但要名列高位的話大概還要時間與經驗去磨。
金川、早川與清宮的發展也在預想範圍內，不過想再向上我覺得需要外力
的幫助，只是這點目前團內得先打開工作交流會比較好。
美月的部份發言與表現讓我覺得是意識到C位後的改變，有些話過去的她可能
不會說出口，這讓我覺得是好事、但希望她能走自己的路最好。
大前輩的一期生沒有什麼意外的話，大概就是走SOP了，當然，我會永遠支持下去。
二期…就留到我的淺談系列吧。
--
k大，好久不見，文章一直都切中要點，新人同樣期待林
的表現
有青春之光的相關討論文可以參考嗎，個人不是太喜歡他們
的節奏，但也想多了解一下
推
香蕉人的動向大概是所有人最觀注的吧....
未央奈14單那part是指什麼？深川MV交棒給他嗎？
現在看14單那一幕真的覺得諷刺……該死的爛營運
先推~
14單後 飛鳥起飛 橋本畢業 除了空降外 C不出白石飛鳥西野.
好久沒在這見到k大了，希望能多回來
設樂印象中有在單獨和白石出外景時，在車上隨口說出:一期生
如果都畢業的話，那我們也考慮不幹了吧，這句話應該不是玩笑
就年初香蕉人的兜風啊
畢竟感情深厚的程度不同，現在設樂也很少在"盯"成員番組上
設樂那次是說白石畢業 那香蕉人也畢業吧?
的表現了，整個完全是老父親而非哥哥的角色。
最近的冠番 設樂感覺上有開始在重新帶小朋友吧...
有點忘了可能有些出入，感謝R大修正
至少沒有像早期糾正小百合的狀況出現，所以才用"盯"這個詞
我是感覺さらば自己本身對MC這職業也還在成長中...
有時候跟成員的互動也需要歷練的...形象就真的無解...
青春之光兩人 年齡和當年的香蕉人差不多 資歷差很多吧(?
至於Miona就真的是生不逢時四個字形容，當然整個二期生群體
都是，也沒有什麼所謂賣慘的說法，因為就是既定事實
至於遠藤櫻能被黑成這樣真的是莫名其妙...
小櫻被黑只能說運營幫了不少忙= =...還特別會用容易炎上的
方式
東方收音機要離開吉本了 不過好像很貴的感覺WWW
我也覺得不要去找誰是誰的後代，自己創一個自己的風格，
像美月最近的表現真的有走出自己的路
小櫻在工事中跟短劇的表現力還不太行，不過live上就
挺賣力的
14那段可以在板上關鍵字搜尋 "14th選拔成員" 推文有聊些
然後就是淺談 二期生 2016年那篇的開頭
一開始被硬推拉上前線時被黑可以理解 但都過這麼久了
林真的蠻讓人期待的 她的專欄文筆跟想法都頗有趣XD
她歌舞上的表現能力也是有目共睹的
因為指標的白石在這時期離開，遠藤就是卡在這鋒頭上
加上她本身有些東西都還處於學習向上階段
先推~
營運還幫她添火(攤手
香蕉人看起來也有意識到跟三四期的疏離感，這幾集終
營運一些推她的方式，就讓我覺得『啊、又是一個循環』
於Get到一些人的特色之後，設樂也蠻高興以後有梗可玩
唉～很討厭這種被黑的標靶抓交替的感覺 但又無可奈何..
林真的不錯，我希望她能走低調養成路線
新人也很期待林，過去輪班的時候常常很期待她的blog，日後
如果有自我produce之類的企劃，感覺她也能發揮得很好
香蕉人又回來帶小朋友是好事 不過設樂也是溫和多了
上次看到弓木跟設樂打招呼跟自我介紹，覺得滿有趣的
，又不是第一次見面w
推推推
バナナマン還能燃燒多久不知道，但我不會錯過離別那天~
林的話剛看到會以為是面癱臭臉，結果意外的活潑搞笑
，有種反差萌w
或許真的是一期生全畢業時吧
想私心問一下k大對松尾的看法如何XD~(真的就是私心)
「さらば青春の光」真的是形象大傷www
松尾不就超齡感成型w 她的課題是要向哪個方面發展吧
好久沒看到k大在這裡發文了～
松尾會以為她26了（誤
排水口跟約炮仔本來就沒什麼形象吧XD
最小的3個 超齡感都很重啊W
坂道相關MC或芸人裡，他倆想搶這個位置的話要很~~~~努力
『提到(成員名)、就是○○！』 部份四期目前還在這一階段
東袋成長了…
另一方面w
能像前輩靠自己被撿走就好 (EX：若月、生田、高山 etc.
了解，感謝K大=ˇ=/
團裡還有個終極的參考對象，這位叫山﨑
山﨑很難參考吧W
就說是終極了~要就是要到她這種程度才行 不然靠人難
山崎不曉得何時才能自己出演初次醬的外景，不然都是
只能在棚內看妹妹們吃喝玩樂w
走Misa先拜路線嫁個好老公也很好啊
說到這，かりん明年NHK Eテレ敲定番組 (餃子~
林 落差有點大 在SHOWROOM中一直拒絕粉絲要求，
這一梯SR時期與現在反差大的還不少w
但在久保4期LINELIVE什麼拒絕都是一場空 前輩威壓w
也兩年多了
期待香蕉人和三期熟起來的畫面
234期空降c安排各有不滿營運的飯,但攻擊c的就同本質黑子
K大的文筆真的棒 只可惜現在都很少在這發文了
遠藤是「成長型」，只是在營運的養成下標準被拉高
讓一些人以「完成型」的角度去看待她
這是她難以避免會面臨到的問題，加上在這時間點
美月現狀是沒有跟原本的期待時機偏離太久，就個人經歷看
美月本來會讓人覺得太用力，現在平衡的滿不錯的
她能出頭也有一點幫三期開綠燈的感覺w
近來很敢放開玩日村 設樂都笑了
認真看完 推
我的推都畢業了+香蕉人不再做MC的時候我也差不多退
坑了......
青春之光和坂道其他幾位MC比起來真的差太多，他們本身的形象
更是完全不行
現在冠番吐嘈的成員太少了，希望2021可以成長起來
維持有趣的工事中。さくら我個人覺得營運推得太快（
？），讓她承受了不少壓力跟黑子的攻擊
想聽k大多講點香蕉人～～～～
營運就想複製生駒七瀨模式在遠藤身上
日本人也吃這一套 看握手會跟之前line做的調查就知道
空降C就註定躲不掉攻擊 未央奈被1期偏激粉攻擊 桃子与
田被1＋2期偏激粉攻擊 さくら被1＋2＋3期偏激粉攻擊……
空降 >下放under >回選拔 >Top 營運策略應該是
這樣？
但是堀 桃 与田都沒有那種「營運全力在推」的感覺..
可能是世代交替的迫切性導致營運在4期身上出現這樣
的感覺？
白石走後 沒那種可以出錯的餘裕
樓上的模式應該只屬於飛鳥 應該很難有第二了
遠藤最主要就バラエティ的表現太糟
如果把時間點拉回去年中旬時，3+4原本就是粉絲預期的發展
資源拿了一堆還這種表現 尤其在這種時期
四期是營運資源投下去，拿出來的表現能不能讓粉絲接受
因為前面有個很好的對比就是三期，別動隊時期就是那樣
2020已到年末，今年的整體表現差不多能做一個段落的論定
不管本團的 或是隔壁家的 看到隔壁那種拼命的樣子
會被針對的黑我想也不奇怪
要量化比喻的話，從60分成長到75分 有粉絲覺得及格了
可是如果加上其他因素影響(資源量、時間點、人氣)
有些人覺得沒能從60分成長到85分以上就是不行 (做為ACE看
畢竟還有 "對成員的期待" 這個重點在
我其實可以理解營運推小櫻的理由 就是live表演力 可當門面
看到遠藤被當箭靶針對真的很有生駒的既視感，乃木坂的運營
下資源的方式真的常讓我懷疑是不是明升暗貶，拿來做官推的
標靶祭旗，後面看民推誰上來就順水推舟
民推....也沒到順水推舟吧
之前在 福岡看到 飛鳥+小櫻合作的 seishiro老師重新編舞的
忘記哪一首 小櫻現場表現真的不錯
雖然我個人沒有被圈到 但是她受推不是沒有道理
看後面誰的人氣上來，運營就把誰扶正就好，所以我會用順水
推舟。目前看起來運營是確實有眼光的，怕生的遠藤live時候
簡直是第二人格，但其他部分就還需要加強
2019神宮的他星吧
推，期待林的發展
林這孩子真的特別 無論是唱功或再有個人PV都很期待
推好文章 希望k大之後可以多發類似的文章
推好文
好文推~
推推
遠藤現在舞台表現比19年夏巡更是強上很多,這一單站二排給
人遊刃有餘感覺,個性乖巧應當是走飛鳥養成路線較適宜,但
她十七歲入團晚飛鳥十三歲太多,跨得過去就能成大器,感覺
上應該是跨過去了,年底live沒有年初陰暗消沉,偶像團體就
是這麼殘酷,看看筒井才十六歲現在這種表現,很多當初被看
好未來center候補已經被追過去,所以設樂跟第一次上節目的
新四期講說自我介紹就已經是在決勝負,像美月和久保能上位
就不令人意外.nogibingo 8最多錄影四五次而已,她們錄完一
季的進步完全反映出她們的進取心,若不是如此,不斷上升的
團體每批招募的後浪是越來越強
林的技能很多元，很讓人期待
同意k大說的，櫻很多部分都還在學習，或許綜藝表現
不如其他人亮眼，但營運有意無意給她的鏡頭/資源反
而變成是設置在她身上的箭靶，雖然確實可以讓她的
人氣有感的向上，但也造成讓一些人用不合理的標準
來對待她
但個性比較溫和的她，就是會讓人想要守護她的成長
，相信她也一定能夠跨出自己的路
推好文！
大家果然也都很在意香蕉人啊
對運營的感想就是投資有賺有賠，
過往經驗並不代表未來表現 (咦
香蕉人個人覺得也是可能在焦慮今後
一期都走光的話原先培養出來的默契什麼的都隨之消失
重刷副本的壓力非常大
就算是公式哥(老)哥(爸)也怕撐不起來吧
香蕉人是大紅人，要不是看在多年情分的基礎上，確實沒有
繼續做這樣深夜番MC的充分理由
爆
[乃木] 飛鳥畢業的影響？感慨一下，假如把真夏看成中途才加入的，那麼事實上的建團元老已經都確定走完了，真是 不禁歎息一聲。 回歸正傳，齋藤飛鳥身為末世代超ACE，她畢業的影響有多大？ 雖然像乃木坂這種大型偶像團體，粉絲看起來是在追團體，但實際上很多人也只是推其中的![[乃木] 飛鳥畢業的影響？](https://i.imgur.com/5KKCxXMb.jpg "[乃木] 飛鳥畢業的影響？")
爆
[情報] 堀未央奈 卒業發表下面附上新聞翻譯，感謝a21096大大提供的翻譯 乃木坂46堀未央奈（24）於27日宣布了將從團體畢業，透過同日於乃木坂46官方YouTube 頻道所上傳的MV中，進行口頭發表。![[情報] 堀未央奈 卒業發表](https://img.youtube.com/vi/kj8kpQhiZpM/mqdefault.jpg "[情報] 堀未央奈 卒業發表")
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[乃木] 十週年紀念問答anan雜誌上記載的十週年成員親筆問答 這次參加的一共有34名成員 但先翻譯目前手邊有的齋藤飛鳥、梅澤美波、山下美月、与田祐希、遠藤さくら、賀喜遥 香六位![[乃木] 十週年紀念問答](https://i.imgur.com/fe201gDb.jpg "[乃木] 十週年紀念問答")
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Re: [乃木] 十週年紀念問答（一、二期）目前已經收集到所有成員的回答 接下來將會使用回文方式陸續補完 分成一二期、三期及四期新四期共三篇 各篇裡會包含原來第一篇裡已經有翻譯過的成員 所以這篇會是一二期生～![Re: [乃木] 十週年紀念問答（一、二期）](https://i.imgur.com/Lsljpbrb.jpg "Re: [乃木] 十週年紀念問答（一、二期）")