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Re: [閒聊] 卡普變弱有那麼讓人討厭嗎?

看板ONE_PIECE標題Re: [閒聊] 卡普變弱有那麼讓人討厭嗎?作者
RoChing
(綠野賢宗)
時間推噓 6 推:10 噓:4 →:19

※ 引述 《Fantasy7th (睡有出頭天)》 之銘言:
: 就承認寫爛很難嗎?
: 不是結果不行 是過程太糟糕了
: 中後期尾田的老毛病常常都是 他先設定一個結果
: 然後才來想劇情 想不到合理達到結果的過程怎麼辦?
:  
: 好 就讓他降智

要說為了達到劇情的結果讓角色降智,
這我相信絕對有,
例如白鬍子被夥伴暗算或是海道打魯夫不補刀,
但光看這次討論的這一段,
不太懂有降到什麼?

: 前面有人說 不能接受黑鬍團個個都皇副?
: 對! 真的不行呀 前面就沒寫出強度 沒給篇幅刻劃的嘍囉們
: 是為什麼讀者得強迫接受某些設定
:  
: 這群全部都是在推進城被毒龍一招全秒的咖耶
: 伯吉斯幹不贏沒有火火果實的二哥耶
: 被青雉打好玩 上次被女帝區區七武海搞到沒有老大差點團滅
: 這次輪流上每個還被卡普一人一拳耶
:  
: 你要叫我吞這群到現在為止都很廢的全部都是皇副?
: 要怪去怪尾田 寧願寫些和之國的不重要雜魚們 也不給他們提升強度的篇幅
: 還一直讓他們被各路人馬扁好玩 他們不廢誰廢?????

黑團那三個幹部對上卡普就是雜魚這我完全同意,
他們就是一般四皇幹部等級,在上將或四皇面前就是一拳一個沒錯,
定位和這兩回的實際表現都是如此,
不可能個個皇副。

但是青雉+矢龍+雜魚幹部這樣的團隊加起來可以贏卡普,
這沒什麼需要降智或強度不符的問題吧?
 
: 結果哩 對到卡普全部鎖血 完全沒路用
: 唯一有用的希留 前面有說 不然你刻劃他為了這隱形必殺一刀
: 到底做了多少功夫 比如練到像是隱形版牙突零式
: 大家也能對卡普被這招重創如斯 能夠釋懷吧?
: 

青雉就是和現役上將同等強度不用提,

雨之矢龍一開始就說和擁有特殊果實的麥哲倫不相上下,
麥哲倫是中將之上僅次上將的水準,這沒問題吧,
按這樣的程度搬到四皇團裡,可以算是黑團幹部群中的皇副等級了。

等級就已經擺在那邊,
都是成名已久的罪犯,
給個果實多升一次級就夠意思了,
還要浪費篇幅讓這種應該已經成熟的次要反派角色慢慢練功養成?

: 前面說他可以幹爆赤犬的也你尾田 前面一直暗示卡普真的很誇張的也是你尾田
: 搞到後來黑鬍團旁邊全部廢物 希留也是刺一刀就只能問天
: (你真的要搞他跟索隆放對 現在為止的角色刻劃也爛斃了)
: 一個被赤犬打斷腿的 幾乎就靠他週旋號稱可以幹爆赤犬的英雄
:  
: 角色寫爛
: 強度搞砸
: 過程也草率又倉促

爛不爛或草不草率是主觀的就不說了,
但強度我看是一點都沒搞砸,
反而這是尾田的缺點,為了讓強度保持平衡簡直到了刻板的程度,
設定好的強度就是不肯動,
要輸也必須讓對手拿出相對應的戰力。

對一些細節更是為了解釋得合理,都到了囉唆的程度,
例如雜魚說卡普受傷變弱了,
青雉還要在旁邊插話說憑你們還是不可能傷得了他,
不知道是在跟誰說。

然後被很多人唸的克比想救人橋段也是,
又是尾田的另一個缺點,
矢龍刺得中卡普沒什麼不合理,
結果偏要表現克比的個性和凸顯卡普傳承給年輕人的精神之類的,
硬要塞進去變成救克比時被刺中,既模糊了焦點又讓角色不討喜,
然後為了圓上設定還會在台詞裡做多餘的解釋。
 
: (和之國跟德雷斯羅薩打一些雜魚對戰都不只三回篇幅吧 卡普只有三回?)
: (也包括黑鬍為了讓這鳥劇情能繼續也降智了 罪大惡極的壞蛋
: 還一堆多疑猜忌的 不會想補刀確認卡普死亡? 光剛剛被痛揍毀屍就才是正常8+9邏輯吧)

最後的畫面就是卡普躺著逐漸被結凍,胸口插了把冰刃,
只有這樣一幕都還沒任何後續,
都還沒講到青雉之後怎麼處理、黑鬍子有什麼反應,
就能解釋成其他人都在旁邊看著不補刀所以降智了?
這也太過度延伸了。

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※ PTT 留言評論
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urilin84030207/25 15:10馬上有腦粉來護航 真棒

建議可以對具體內容提出意見, 而非直接把不同看法評為腦粉或腦黑

D12207/25 15:14推 這分析不錯

noChance07/25 15:18無法,抱歉

※ 編輯: RoChing (223.136.139.221 臺灣), 07/25/2023 15:57:18

siriusx07/25 17:01希留可是要對稱索隆的男人耶 就這樣?

RabbitHorse07/25 17:28有降智啊 克比耍腦 然後希留突然決定開大偷襲克比?

RabbitHorse07/25 17:28卡普挺起肚子去擋?整段看不懂

卡普都說矢龍原本目標就是他了, 已經說明得有點刻意

fatal556607/25 17:47推 棒棒

qazcatdog07/25 19:24

asusm30707/25 19:32強度…平….衡

jack3033807/25 19:36降智的是讀者啦 讀了海賊王後數學就會變成只能1+1<=1

jack3033807/25 19:36卡普比青雉強也比希留強 卡普只能打贏青雉+希留聯手

mrfreud07/25 20:59笑死 有一種護航叫作卡普的拳頭傷不了黑團1hp直接下線也

mrfreud07/25 20:59很ok

明明都被揍很慘, 但就是有主場+人數優勢啊, 挨了一拳就有人補上不用打到底, 薩方烏爾夫掉海裡也有人救, 連個車輪戰都不會的話就輪到黑團被說降智了

※ 編輯: RoChing (223.136.139.221 臺灣), 07/25/2023 22:52:42

hugr8507/25 23:09近距離被打一拳打不死人?人家赤犬直接一拳幹掉艾斯,到底

hugr8507/25 23:09這老頭哪來自信要殺掉赤犬

我知道這已經是個哏啦,不過還是多說兩句, 卡普氣到想宰了赤犬不代表真的比他強很多 赤犬能打死人是用岩漿燒的, 全作還沒人被拳頭打死過吧

a098886407/25 23:37只靠霸氣追著羅傑跑,然後擋不住一個四皇幹部的刀?

cphe07/25 23:42你這護航有點沒力,其實要像你這麼說也不是不行,那你就不

cphe07/25 23:42要把戰鬥內容都省略啊 上一篇說的才是重點,先定義結果

cphe07/25 23:42然後去畫,但說故事的手法過程根本難以說服人

光是覺得進度太趕或過程不好看,有這種主觀想法沒問題啊, 要反駁前一篇的只是他舉出的理由,我認為講錯了。

cphe07/25 23:44很多人反感的是你叫不出名字的雜魚畫一堆,但重要角色 人物

cphe07/25 23:44的劇情反而草草帶過,然後還有人護航說是因為要趕進度?

我也不贊成趕進度, 前一篇還有人說應該刻劃矢龍練功, 我覺得他就是那種不必多花篇幅的角色。

RabbitHorse07/26 00:02希留知道卡普會保護克比所以隱形去刺克比?對卡普那

RabbitHorse07/26 00:02麼有信心的嗎

保不保護都無所謂,反正能中一個

BC071007/26 00:15克比的超級見聞色:

BC071007/26 00:16都是克比的暗算啦 卡普每天操他操到那麼累 還不演一下讓他

BC071007/26 00:16上西天

※ 編輯: RoChing (223.136.139.221 臺灣), 07/26/2023 01:29:57

ruruyanyu07/26 01:49死忠仔 剛好放暑假

siriusx07/26 06:43欸不是 人家可是對稱索隆的男人耶 沒你說的那麼不堪

potterpig07/26 07:45可憐啊 還在護航

EKman07/26 07:59早點承認,早點釋懷,不要再護航了

freemantw07/26 09:06重點是 雜魚幹部 為什麼沒有被一拳打昏,每個都比魯夫

freemantw07/26 09:06還會鎖血。

人數這麼少,怎麼不直接數數看。 上將級的青雉:對了好幾拳 皇副級的矢龍:挨了一拳受傷沒昏 ~戰力分隔線~ 巨大戰艦:被打,昏了 酒鬼:遠距攻擊,沒挨打 惡政王:島嶼被打,本體連帶傷害 結論:上面兩個等級夠撐得住, 下面三個,直接被打的昏了,沒直接打到的沒昏。 鎖血的例子一堆,但你這句偏偏挑錯地方。

erowii07/26 12:35卡普打地形是很強沒錯,但打人看起來只有胖虎的程度而已

※ 編輯: RoChing (223.136.139.221 臺灣), 07/26/2023 13:32:06