Re: [閒聊] 艾斯有什麼特別的功績嗎
海賊王的主軸,除了魯夫高喊的自由之外,其實另一個時不時被忽略的重點就在於「夢想」。
最經典的夢想篇章就是加亞島上,魔谷鎮被貝拉密打那段,以及隨後的黑鬍子段。這兩者從故事結構來說堪稱點題。
魔谷鎮上的遭遇,正是在抽離讀者習慣性比角色強度的思維模式,尤其在貝拉密打魯夫的時候最明顯。
從魯夫被打之後的反應來看,他明顯是準備回擊的,根本沒想過前面答應娜美不鬧事的承諾,但是娜美問了空島的事情之後,魯夫立刻決定不反擊,還拉索隆一起挨打。
為什麼?因為魯夫很清楚,打敗貝拉密也不能證明自己的夢想,反而會模糊焦點,變成以力壓人,更加無法證明自己;相反地,切實的一步步去逐夢,才是達成夢想、證明自己的最好方法。這也是為什麼這段故事隨後就立刻銜接了黑鬍子的評價,是魯海贏了,以及那句經典的「人的夢想,是不會結束的」。
從這個逐夢作為主題的角度來看,就會發現海賊王很多角色都是走在逐夢的路上的。甚至可以說,中後期的強大角色,基本上都是逐夢者,只是逐夢的手段不一而已。超新星首次出場時,基德那句「接下來的大海,是不敢提起這種事情的人,一定會死掉的」,也是在點這個題,可以說到新世界段,不敢提自己夢想的海賊團,就絕對只有死或者被併吞兩種選項,只有敢於逐夢者,才有可能有第三條路走。
那回到艾斯這邊,從相關回憶篇章分析就可以知道,艾斯小時候,儘管大眾都不知道他家世,但他自己是知道的,而那種被全世界厭惡否定的感覺太過痛苦,所以艾斯對於自己親生父親羅傑相當痛恨。
雖然艾斯喊出的夢想一樣是成為大海賊,讓別人對他刮目相看,但是看看那段話的開頭,他說想要被人刮目相看的本因是「不被認可」,換句話說他追求名聲,正是因為不被認同;就像魯夫想當海賊王,真正的目標也不是海賊王,而是認為成為海賊王能實現自己真正的夢想。這兩人追求的身分,都只是達成他們真正夢想的跳板,情況更類似某些人喊說我的夢想是考到XX大學這樣。
分析到這邊,就知道艾斯最追求的認可,其實在他加入白鬍子麾下的時候就已經得到了。所以艾斯不能忍受別人對他「夢想」的侮辱是可以理解的,換個角度講,他為白鬍子的名聲而戰死,就是在逐夢的路上死去,本身就是尾田在海賊王世界觀中長期注入的一種浪漫。所以從夢想的角度來看,艾斯恰恰不是死於愚蠢,而是死於逐夢。
逐夢當然是愚蠢的,就像貝拉密嘲笑魯海那樣,但只有逐夢者才有資格逐鹿偉大航路後半段,也是不爭的事實。
當然其他很多爭議性角色也是如此,我覺得尾田在創作這種角色的時候都有個很明顯的習慣,就是這類角色往往是笑著死去的,艾斯如是,其實羅格鎮差點死掉的魯夫亦如是,當然和之國某個大家很討厭的角色也是如此。
所以從故事設計的角度來看,討論這些行為是否愚蠢,本身就是最大的失焦。逐夢本身就是風險行為,就像現實世界,正常情況下創業也只有5%成功率,說那95%失敗者都是蠢貨,本身就是很奇怪的行為。這些逐夢者/創業者,成功了自然是強者,必然有他作正確的地方,但失敗的也未必是弱者,或者說明他們的作法一無是處。
更不要說,海賊王的主題、海賊王的浪漫,就是逐夢,重心本就應該放在逐夢上,而不是該不該逐夢、達成了什麼成就這類討論之上,那些才是嚴重偏題呢。
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問:何為彼等之使命? 答:侍奉帝皇之意志乃吾等之使命
問:何為帝皇之意志? 答:使吾等戰鬥與死亡
問:何為死亡? 答:死亡乃吾等之使命
問:何為彼等之使命? 答:....(同上,無限迴圈)
~~摘自星際戰士之連禱文
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推
推,我之前發過的文有類似論點
推!為自由而生,為知己而死,他已經達成了當年對著魯夫
和大海的宣言,活得無怨無悔了吧
不管啦 我就是要比戰力
推
我認為追夢也不應該讓船員站著被打的頭破血流
你有橡膠果實不怕揍,旁邊那個拿刀的可沒有
用這角度看艾斯跟白鬍子的便當合理 多了 推推
觀眾在大氣層,尾田在第一層
推一個
93
[心得] 海賊人物的死與夢想/信念(含結局猜測)許多創作只要作者用心足夠, 讀者都能去感受到故事的「價值核心」在哪。 (也就是作者想要探討的) 那些核心可以用一句話甚至一個詞彙點出, 以下舉例我看過的作品的例子:62
Re: [閒聊] 魯夫的夢想(雷)有劇場版《RED》雷,請斟酌~~ 在這話之前,知道魯夫「夢想彼端」的只有幾個人: 1. 紅髮 2. 艾斯、薩波34
Re: [閒聊] 魯夫的夢想(雷)1.借用上面一些貼圖,順便複習一下艾斯、薩波的夢想: 艾斯 得到最棒的「名聲」,不管這世上人們多討厭我,我都要成為大海賊 總之,就是要讓「全世界都聽過我的名字」 薩波比較實際,看圖即可,「自由」隸屬於薩波35
Re: [閒聊] 魯夫的夢想(雷)大家好,我是工藤新一 這葛我知道 ※ 引述《godshibainu (神柴)》之銘言: : ※ 引述《charliekidd (Blackie)》之銘言: : : 4332
[閒聊] 魯夫跟羅傑說的同一句話看了1015動畫結合漫畫1000話 先前大家也討論過的 「關於魯夫跟羅傑說過同樣的話」 這點最早是紅髮提到為什麼把草帽給魯夫, 是因為魯夫說了跟羅傑一樣的話。31
[閒聊] 魯夫的夢想 最新雷不知道為什麼剛剛睡覺的時候突然想到 然後越想越覺得可怕 趁沒忘記趕緊來發文 魯夫的夢想一開始只跟紅髮 艾斯 薩波說過 說完他們三個全部都哄堂大笑30
[閒聊] 魯夫會原諒黑鬍子嗎?歸根究柢 艾斯的死 就是被這傢伙抓去領賞 可是魯夫又是很容易原諒反派的樂天笨蛋 黑鬍子也沒被描寫得很壞 就是憑著實力跟運氣追逐夢想的樣板海賊 上帝視角來看反而是艾斯技不如人被老爹勸了還不聽 自己主動送上門 哈哈 炎帝 哈哈 角逐海賊王的路上魯夫黑鬍子兩人遲早相遇14
Re: [討論] 海賊王,魯夫並沒有智商越來越低吧因為薩波這個角色 讓我一直覺得賜死艾斯是個超級莫名其妙的事 燒燒果實能力者 主角的兒時親友 在故事的另一側持續推動進展並佔有重要地位10
Re: [閒聊] 魯夫的夢想(雷)我覺得大致上跟我猜的差不多 如果魯夫的夢想跟小時候一樣 尾田會設計成一個極天真帶點幼稚但也很深的夢想 我猜原話會是:「我希望全世界的人都成為海賊,都可以自由自在的活著。」 既符合比海賊王還難、必須先成為海賊王、海賊王曾經說過(臨刑前那段話),基本不可9
Re: [閒聊] 海賊王 1060 情報 伊姆.五老星除了當海賊王魯夫還有一個夢想,應該說海賊王比較像是目標 紅髮以前跟雷利說過:東海有個小鬼說出跟船長(羅傑)一樣的話 就是指這件事 魯夫本人跟紅髮艾斯薩波說過,羅傑跟白鬍子御田說過,也有記在御田日記裡 然後艾斯到和之國時跟大和說過,所以大和也知道