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Re: [問題] 雷利為什麼只半套?

看板ONE_PIECE標題Re: [問題] 雷利為什麼只半套?作者
D122
(小黑球)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:70

小妹不才 就只是提供下本人的想法 來討論下霸氣教學而已

看到推文有些人有疑惑 我想藉機回答下好了


首先 流櫻 = 武裝色霸氣 是重要基礎點 豹大叔也說過 那是和之國的武士所用的"力量"

也可能同時包含著見聞色 畢竟雖然稱不上流派這種東西 但和之國武士在用刀打架

甚至鍛鍊黑刀的戰法裡面 至少包含著"霸氣"

而豹大叔用拳頭示範時 效果類似戰桃丸 雷利的打法 是因為是類似/同一種的力量

但那種用法是因為"流動"產生 類似於讓霸氣"纏繞"在武器上的用法

隔空打人 防禦的方法 就是讓霸氣流動到體外


但是 內部破壞的使用方式為"流動到對方體內"這種作法是不等於流櫻的

起碼目前豹大叔傳魯夫技巧上 說過魯夫用的不是她教的"流櫻"

也因此 若要稱呼內部破壞為"高階武裝色/高階流櫻"

以技巧昇華後的角度來命名還算合理 但要說流櫻=內部破壞

進而說 魯夫學會流櫻就顯得詭異了

畢竟魯夫可是在兩年修行間就學會了


q123038468: 我看你完全是不懂喔03/27 08:27

可能我真的不算懂 但我想聽您分析下 兩方討論才有更好的成果嘛

pttano: 幹,鷹眼為什麼不教探,自謙,必勝 03/27 10:24
pttha: 那為啥雷利不先講訣竅就走了? 03/27 11:22

我不知道甚麼是探 自謙 必勝

畢竟海賊裡面 在我記憶中也沒出現類似口訣就是

不過要說訣竅的話 我想雷利在教導基礎上都有提點到

在打卡塔的回憶裡面 就有說要冷靜才能用好見聞色

在跟豹五郎拜師的回憶裡 事實上雷利就說要流動了

霸氣目前用法有硬化 還有纏繞

而流櫻是因應和之國特化武器 所以才用"流動"這詞命名

但實質上跟海外"纏繞"在武器上的用法是一致 或是說基礎相通的

seeback: 沒看到索隆的修煉過程03/27 12:20

這也算是迷 不過就鷹眼的話來看

就算他沒去過和之國 但可能從黑刀 或是自己戰鬥體悟到武士的"流櫻"的使用

以及錘鍊"黑刀"的方法

kevinacc084: 魯夫聽話 讓我看看03/27 12:24
BoyoRo: 很厲害的教授不一定會教啦03/27 13:23

這也算同意

但同時別忘了 雷利就算不會教 也會都好好說的

況且魯夫這傻子比起理論 感覺還是行動比較實在

也就是說雷利除了說 還有各種示範也都是很好的教學

strp: 預知未來就是後設,魯夫那個回想也是作者後來補的,根本不03/27 14:34
strp: 算伏筆好嗎?可悲的是有些人拿個武器就可以打得有模有樣,03/27 14:34
strp: 魯夫有吃果實練了一堆招式,到現在都還在那副作用,超可悲03/27 14:34

魯夫能力是他自己不成熟的問題

不管羅的治療甚麼的有沒有延命效果 但魯夫抽到爛果實就是事實

事實上魯夫能力上很難發揮 2 3檔已經算不錯的用法了

更別說4檔的副作用是他自己趕著出航 沒好好練 別忘了四皇團都一堆天才還長期修練的

另外就是 "後設"不"後設"甚麼的跟漫畫本身沒甚麼關係

難道柯南作者一開始就想好組織要一堆臥底嗎

還是說巨人作者一開始就給他九大巨人嗎

你覺得獵人作者那些精美的計中計 小說般的文字解說都一開始想的???

火影更不用說了 前後感覺越差越多 更不用說伊邪納美才明顯硬掰的

普通作品就算了 海賊這種長期連載總是免不了後來各種回憶甚麼的來補全設定

所以重點在於"說得通嗎"

雖然讀者多少有些疑惑 但尾田在這些設定上 並未有明顯的BUG

光是這點 我反而覺得您硬要在這點說我們嘴不起甚麼的 顯得有點無知

畢竟我們討論的點不是"海賊王的創作歷程" 而是"流櫻 霸氣 以及雷利的教導"


也歡迎您提出您的看法跟意見



※ 引述《D122 (小黑球)》之銘言:
: ※ 引述《LONGLONG (Vincent)》之銘言:
: : 雷利當初教魯夫功夫
: : 卻沒有教魯夫”流櫻
: : 有沒有事情只做半套的
: : 為什麼不好好教好全套
: : 搞得和之國這麼難打
: : 還是雷利其實不會?
: 誰跟你說半套的
: 霸氣老手雷利就說 要學好霸氣 兩年的時間很短了 頂多教些基礎
: 事實上你看提早到新世界被打爛的那幾個最惡世代
: 他們已經算很有天分 很強的海賊了
: 但頂多就在武裝色上鑽研下
: 魯夫起碼在武裝 見聞 霸王三色都能作到基本的控制了
: 從卡塔那邊就可看出 雷利雖然教會了基礎運用方式 但對於進階技巧都有作些提點
: 像是矇眼睛 來帶領他見聞色的開發
: 以及強調了武裝色可以內部破壞的用法
: ------
: 他OO的 雷利哪時沒有教流櫻了
: 請你回去從看好嗎 他OO的 就說了 "流櫻 = 武裝色霸氣" 阿
: 更別說 "內部破壞 =/= 流櫻" 流櫻可以算和之國特殊用法 但跟魯夫用的可不同
: 海外沒流櫻這稱呼是因為那是和之國武士的稱呼 和之國喜歡流動到刀上就這樣說阿
: 難道要像獵人一樣 全世界都叫念嗎???
: 但是海外有流動到刀上的用法阿 甚至說 你OOO的 "鬼竹"維爾戈是叫假的啊
: 他那大棒棒不就是霸氣流動的最佳範例嗎
: 他OO的 就算不用去和之國 海外的強者 起碼雷利等級都會霸氣流動
: -----
: 雷利對於提點了武裝色的基礎已經作的很足了
: 事實上魯夫若不鍛鍊霸氣本身 四檔只會更沒用 而且硬化不練好 那殺傷力根本不能打: 魯夫會特別在拜師豹五郎 就是因為他認為自己對於流動方面沒掌控好啊
: 畢竟他一直都是集中在拳頭 身體上的

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ctx705f:我心裡面一直很好奇 如果alpha和betaOOXX的話會發生啥事?02/25 08:02
k9k2k7k0:樓上...02/25 10:05

ctx705f:幹嘛這樣 從我看到神官想讓他們兩個吃脆笛酥之後就這樣想02/26 00:03
pennyloegg:樓上你很糟糕請暫時不要跟我說話02/26 00:09
Maplestory #1J2ufUIj / #1J3A_0A4

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strp03/29 13:53首先,我比較好奇你說 "我們" 這個詞,你們是一群朋友嗎?

strp03/29 13:54再來,流櫻 == 和之國以外的人稱的 "霸氣",我講過很多次了

strp03/29 13:54我不知道為什麼一堆人還是誤會流櫻 == 內部破壞 :DDDD

strp03/29 13:55嘴不起沒有針對誰,而是這個版很愛用 "不喜歡就別看" 來結束

gymfantasy03/29 13:56雖然有點伸手牌 但想問問索隆兩年後有流櫻為什麼魯夫

gymfantasy03/29 13:56沒有?

strp03/29 13:56話題,海賊王是很多人從小到大的回憶,相信大家都對於結局

strp03/29 13:57非常好奇,我個人覺得不合理的項目我提出來,僅此而已

strp03/29 13:58近期白鬍子、羅傑、御田的回顧,個人就覺得超級好看

strp03/29 13:58僅是有一點批評就要被說 "不喜歡就別看" 邏輯上合理嗎 XDDD

strp03/29 13:59難看也是我個人的想法,提出來看要不要討論,後設也是我個人

strp03/29 14:00的觀點,僅此而已,但這個版很多人很不能接受被說是後設ㄟ

strp03/29 14:01況且,我沒有覺得後設不好,只是前後看起來我覺得是後設

strp03/29 14:02就這樣,沒了! 結果好多人情緒突然就飆漲 "不喜歡別看"

strp03/29 14:02請問是我、還是 "你們" 不夠冷靜呢 ^ ^?

D12203/29 14:02我說的"我們"畢竟就是在這討論串下發文 推文的人

D12203/29 14:02所以s大您也算其中 畢竟會推文回文就是想討論相關內容

D12203/29 14:03如果我說話的方式讓您誤會 也在此想解釋下 只是你當時推的

D12203/29 14:03內容讓在下產生些誤會就是 您現在的解釋 我就大概明白

strp03/29 14:03喜歡海賊王的方法很多,我用我自己的,你們用你們的

strp03/29 14:04互相尊重,很難?

D12203/29 14:05所以我也沒說甚麼 只是覺得已討論霸氣為主題的這文 我覺得

D12203/29 14:05"後設"可能並非很好的論點來說雷利當時有教或根本沒教就是

D12203/29 14:06我也想建立善良的討論環境 在這點上我跟您是一樣目標吧

D12203/29 14:06g大 你太糾結了 是兩人都"會" "流櫻(=霸氣)"才對

D12203/29 14:07我自己也對"不喜歡就別看" "尾田就是OO XX啦"這種板友

D12203/29 14:08看得很煩就是 就算只是推"同意" "不同意"我想都比較好

D12203/29 14:09所以我覺得 就算是後設至少在漫畫那時提出"預知未來"是不錯

D12203/29 14:10的 但魯夫本人戰鬥方式上 我想跟您討論 所以也回應了您

strp03/29 14:10只能說 對有些理智斷線的人真的沒必要講什麼邏輯,或許是這

strp03/29 14:10樣才讓你誤會我單純只是想黑吧 XDDD 誤會一場

strp03/29 14:11嘴不起 只針對那些 "不爽不要看" 的人

gymfantasy03/29 14:14流櫻不等於魯夫先前的霸氣阿

gymfantasy03/29 14:15流櫻是有包含纏繞技巧的霸氣 而這個技巧魯夫不會

gymfantasy03/29 14:15一樣兩年後索隆卻會使用

gymfantasy03/29 14:15用和之國境外的說法 就是魯夫不會纏繞 索隆會纏繞

gymfantasy03/29 14:16"纏繞"這個流動的技巧索隆有學到 魯夫怎麼沒學到

strp03/29 14:19個人是覺得纏在武器上跟纏在拳頭上、腳上的差別,威爾可就是

strp03/29 14:20纏在全身,和之國都是武士居多,我覺得只是說法不同而已

AKen101803/29 14:46又沒有跟同一個師父 會的技巧為啥會認定都一樣囧

AKen101803/29 14:47和之國或者像鷹眼這種劍士會纏繞在武器上很合理

AKen101803/29 14:48雷利不用說肯定也會,但魯夫沒有拿武器來戰鬥的習慣

AKen101803/29 14:48可能練全身武裝色霸氣的輪轉比較實用吧

gymfantasy03/29 15:44纏繞在武器上就是霸氣流動的技巧 也是隔空打擊的原理

gymfantasy03/29 15:45問題不是拿刀還是赤手空拳 而是讓霸氣流動的技術

gymfantasy03/29 15:46要會流動才有霸氣的隔空打擊 才會幫武器上霸氣

D12203/29 16:36既然雷利說教基礎 那這一定有教導 只是魯夫不擅長而已 所以

D12203/29 16:36雷利應該是確定魯夫能做到一些流動後 先讓他以拳頭硬化的方

D12203/29 16:36式練強再說

gymfantasy03/29 17:14如果加上看過3D2Y 此時的霸氣只有要魯夫想像一層鎧甲

strp03/29 17:15感覺當初沒有想要設計的那麼複雜啊! 會的人也不多才對

gymfantasy03/29 17:16我不覺得有雷利先教魯夫流動這種事

gymfantasy03/29 17:16當時只有教魯夫想像一層鎧甲 3D2Y魯夫還不熟練

gymfantasy03/29 17:17所以主張魯夫不擅長流動 雷利才沒教的說法是不通的

strp03/29 17:18魯夫 2Y 後可是一拳打爆大熊啊! 而大熊在頂上讓白鬍子艦隊

gymfantasy03/29 17:18在我看來 整體就是故意只安排雷利教魯夫到硬化

strp03/29 17:18吃盡苦頭,如果新世界大家都有魯夫 2Y 開始時的戰力,大熊

gymfantasy03/29 17:19埋梗流櫻給魯夫到和之國去學完整套

strp03/29 17:19對白鬍子艦隊的威脅根本趨近於 0,但現在說那只是基礎 :D

gymfantasy03/29 17:19卻沒想到索隆這邊2年結束不給索隆流櫻說不過去

gymfantasy03/29 17:19導致一樣兩年後 索隆手腳跟刀劍都能上霸氣

gymfantasy03/29 17:20能讓霸氣流動到物體上 反觀魯夫卻不會

RoChing03/29 17:53關於索隆這問題,我是認為讓霸氣流到身體各部位以至肌肉

RoChing03/29 17:53上,以及將霸氣流到武器上,這兩種武裝色事實上都一樣,

RoChing03/29 17:53原本就已經具備流櫻「流」的概念了,流到體外是在此基礎

RoChing03/29 17:53上再更進一步

jengjye03/29 23:54只能說有些東西要自己時間到了才有辦法去體悟的

jengjye03/29 23:55像念書時學到的某些東西 工作之後豁然腦洞開了展現出深層

jengjye03/29 23:56的體會與高難度的用法 這些都是要先建立在穩固基礎之上的

pttha03/30 02:25雷利教了霸氣一年半霸氣+半年實戰魯夫才免強打贏明哥,豹五

pttha03/30 02:25郎教一個下午就可以破防四皇了,如果豹五郎講的雷利都有教

pttha03/30 02:25那雷利也教太爛了吧

D12203/30 03:27樓上 就是因為有那兩年 還有一堆戰鬥經驗 豹大叔那時的教導

D12203/30 03:27才是有用 今天那時是雷利補課也會有一樣的效果

gymfantasy03/30 09:05我不認為魯夫原本的硬化能說有「流」的概念

gymfantasy03/30 09:05因為在豹五郎講解之前 我們跟魯夫所知的只有鎧甲

gymfantasy03/30 09:06是豹五郎提出要魯夫把「沒有用到的霸氣」流到拳頭

gymfantasy03/30 09:07代表在那之前魯夫沒讓霸氣流動過 只是讓上一層鎧甲

gymfantasy03/30 09:07豹五郎教導後 魯夫才有流的概念 把沒用到的鎧甲集中

gymfantasy03/30 09:08豹五郎所說的技巧 就是武士把霸氣流到武士刀上的技巧

gymfantasy03/30 09:08這個技巧集中流到拳頭就才可以有隔空打擊

Ocean030903/30 10:56本篇文只看頭兩個字就先推~純推小妹

lookjason04/01 00:49版主其實可以不用這麼認真回覆葉小釵的絕招XD