[閒聊] 果實的...定義?(雷
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首先果實在漫畫的設定裡,不管是名稱、類別(自然系or超人系)、能力範圍...等,都是”漫畫裡的世人透過觀察定出來的”,不是創造端出來傳承的。所以不是有一個全知的
果實製造商出面,告訴世人這顆果實產品確定的名稱是什麼,當初製造是的功能清單有什麼。
既然從漫畫的設定是由是人觀察定的,那就是存在落差與更新,例如艾斯的炎炎果實說不定最以前叫只知道吃下去的人自己會燒起來叫自燃果實,經過更多的觀察與更新,發現他可以發火射火焰,最後稱呼他炎炎果實。或是之前很多人在猜的手術果實其實叫空間果實,我自己覺得確實有這個可能。
所以海賊王的情景不是某一集漫畫家透過漫畫的角度告訴你這顆果實叫什麼他就應該是什麼,而是漫畫講出了這個果實讓你知道在漫畫的人們是這樣看待這顆果實的名字而已,在這個設定上本來就不能100%相信。
玩這套我覺得玩最多的就是巨人,透過牆內視角給你一個世界觀跟巨人是什麼,然後一步一步告訴你落差(很合理因為牆內本來對外部世界/巨人沒有創造端傳承=未知),相反的像鬼滅/火影的呼吸法/查克拉就相對是那種漫畫家定義什麼就是什麼(也相對合理因為呼吸法/查克拉是有創造端傳承的,當然火影後期尾獸設定也有玩一點這種東西)。
回到魯夫身上就是很代表性極端的狀況,世人經過觀察知道他有橡膠的能力結果叫他橡膠果實,然後這顆果實數百年沒有覺醒,觀察過他覺醒的人是少數,也可能只知道以前跟太陽神尼卡有關,所以這批少數人將這顆果實稱為太陽神尼卡果實,那這顆果實跟太陽/太陽神有關嗎?不一定吧?就是一個旁稱而已。
甚至什麼自然系就是要元素化,動物系吃了變動物,超人系是特殊個人能力,這些系別定義一樣是漫畫的世人觀察定義,不是創造端說明的,本來就是模糊空間(當然這也是海賊王有點聰明&爭議的地方,一直不講設定就可以創造更多果實的爆點跟創意,但也會有設定吃書的味道)。
所以其實我是覺得尾田在這邊,是有遵循漫畫對惡魔果實是透過觀察定義能力的設定,才會走向這樣的劇情,只是因為魯夫今天是冠上幻獸種加上什麼太陽神,讓人覺得崩壞了,然後尼卡又是最近這幾話才介紹根本就是後設的感覺。但太陽神這個稱呼的由來也都還沒說,又不一定是有太陽的力量,現有集數對惡魔果實的細部設定也不明確(例如真的有惡魔嗎?寄宿在靈魂還是心臟?果實最初的由來等等),我自己還是很期待後續尾田能慢慢揭曉果實的創造與設定,到時候真的很明顯的設定衝突吃書再來罵才是合理的時間點吧。
當然有人會說“馬的看這種熱血漫畫還要懷疑是不是漫畫埋了什麼觀察設定的梗,又不是在看巨人“,我就只能說各有喜好了,這個敘事方式確實不是王道熱血漫畫常見的,但是我覺得尾田從以前本來就是很愛這種用漫畫角色的視角去創造伏筆(果實、海王類、無風帶、空島傳說、巨人族、諾亞、霸氣、海上大橋、...等),也是海賊王除了故事跟劇情上的漫畫特色。至於那些拖戲、魯夫無腦、強度崩壞的罵點,我自己也不喜歡拉,但是跟這次話題又沒關,還是就事論事吧。
以上個人看法,因為海賊王太多集,如果有漏了某集有提到設定上有打臉我的地方,或是不認同我的想法,歡迎分享討論。
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推,這個角度滿合理的,其實更接近現實
神伏筆
謝謝
第一段就錯了。已知的果實確實是有圖鑑收錄,
但是未知的果實在吃下第一口後,吃的人會知道名字。
魯夫吃的屬於已知果實,而且圖鑑名字是河蟹過的。
世界政府的法律是,探索800年前的知識就有罪
這果實的名字跟800年前歷史有關的話被改名是符合設定
k801030會說果然你是死忠的腦粉?
圖鑑不也是人類觀察以後整理出來的,又不是惡魔按照圖鑑
創造果實
不過「吃了OO果實的OO人」的確是沒明說「吃了就知道」是
怎麼知道的,知道怎麼用新能力和惡魔跑出來報名字差很多
太陽餅也沒有太陽(X
搞不好真的是有發揮空間
重點是這種方式,就是作者想怎麼掰就怎麼掰的一種展現,
我看之後巴奇的果實可能其實是黑暗大法師果實,發動就贏
了,神伏筆。
沒錯 現在我覺得果實的設定就是尾田想怎麼掰就怎麼掰 因為在漫畫的設定還沒有創造端的人出來定義
吃的人不會知道名字啦 是會知道能力 像黃泉果實還是死了
才知道
這不是我說的,這是海賊王wiki講的,知道"名字"。
當然要解讀成"知道能力後自己取個名"也不是不行。
據說尾田曾在訪談中提到會在漫畫完整解釋果實機制
不知道往後會不會加入科學家貝加龐克的戲。
先給推
知道名字不就是CP0那兩個吃了就知道?
如果那CP0那個不演出來還能這樣解釋
S大你就是凸顯我想講的 圖鑑/讀者心得/wiki這些東西都不是漫畫裡果實創造端的定義 都是觀察來的 我自己也是猜後續應該會是貝加龐克 or 伊姆會當創造端來解釋果實的角色
※ 編輯: boy80421 (45.58.187.66 美國), 03/23/2022 19:10:59爆
[討論] 尾田這樣不是在打自己的臉嗎?(有1044雷)如題,有海賊最新1044話雷 ▲▲▲▲▲▲防雷一下▲▲▲▲▲▲ ◆◆◆◆◆◆防雷兩下◆◆◆◆◆◆ ▼▼▼▼▼▼防雷三下▼▼▼▼▼▼ 大家好爆
Re: [情報] 1044情報圖不對吧~ 這真的不對吧!! 這的確是看海賊王20幾年來最驚訝的一刻 可是冷靜下來想想 幹整本漫畫20幾年來的基調畫風都徹底毀了耶!! 你當初為什麼喜歡看海賊王? 魯夫又是為什麼可以一步一步往這方向走? 不就是因為這是個從平凡走向偉大 以下剋上對抗強權的故事73
[海賊] 尾田這樣強化魯夫的果實能力是吃書了吧?尾田明明就說給魯夫橡膠果實 是為了不讓魯夫一開始就變得太強 讓魯夫把看起來很可笑的果實一步步練到頂點 結果咧? 現在橡膠果實反而變成吃下去就變成天之驕子21
Re: [閒聊] 橡膠果實抱歉占用版面 還請讓我來說一下我的想法 當然也包含了之前討論看下來的心得 我有下列一個假說 還請大家討論 首先從果實分類來說 雖然官方或是漫畫類沒有明說 但果實普遍被認知 自然 動物 以及超人這三系18
[討論] 魯夫吃的果實可能根本還是橡膠果實吧?如題,在對面網站看到的論點,覺得滿有意思的 反正就,"尼卡"="喬伊波伊"的神格化 因為他一直發出"尼卡"的笑聲的關係 太陽神只是形容他為人們帶來光明而已, 跟天上的太陽沒有什麼關係14
[閒聊] 惡魔果實圖鑑現在橡膠果實從原本普通超人系果實 一下子變成傳說等級的存在 我翻翻漫畫說這個橡膠果實早就出現在圖鑑裡面 果實的傳承就是吃到果實的人 然後死亡之後轉移到附近的水果上面11
[閒聊] 所以最頂的果實是哪顆這話之前 大家都認為自然系果實op 像轟雷果實 在早期漫畫中根本毀天滅地 要不是碰到橡膠 基本上空島沒人能贏 結果現在出個人人果實尼卡5
[轉錄] 驚天反轉!路飛的橡膠果實證實是動物系幻1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰二次元那些事 3.轉錄內容︰ 在《海賊王》漫畫此前的劇情中,路飛在和凱多的戰鬥中被打倒在地,隨後他的身體出現 軟化的情況,就連頭上的草帽也開始軟化。而對於這個現象,有不少人都猜測它是路飛果2X
[閒聊] 宴會果實(雷)老實跟你們說吧,尾田昨晚托夢告訴我, 漫畫中已經很多伏筆了, 你們卻都還猜不出來? 什麼熔膠?液膠?甚至還有草帽吃了果實!!?? 這些跟漫畫主軸沒關係吧