Re: [閒聊] 白鬍子手下隊長是不是廢到笑
※ 引述 《backham7624 (w)》 之銘言：
:
: 看完蛋糕島和鬼島
: 白鬍子手下隊長 真的廢到有剩
: 一開始艾斯是第四隊長
: 以為其他隊長爆幹猛
: 結果拿馬可 裘斯 去比卡二 三災
: 真他媽的羞辱人啊
: 白鬍子到底哪來的自信
: 烙人去救艾斯
: 根本送死
: 沒毛病
:
最近才剛在C洽看到一篇說隊長很爛的，
雖然我不是很贊成，
但好像有這種想法的不在少數？
光是我們講講某人看起來很爛終究是個人看法，就直接看看實際戰績吧，
勉強算是相對客觀一點的評定標準。
以下直接列舉白鬍子團隊長戰績，
有遺漏請指教。
第一隊馬可
對上將黃猿：未分勝負
對英雄卡普：敗
對上將黃猿+中將鬼蜘蛛：敗
和其他隊長對上將赤犬：未分勝負（落下風）
對四皇黑鬍子：敗（推測）
對大看板K+Q：未分勝負
第二隊艾斯
對七武海吉貝爾：平
對大和：平
對上校斯摩格：未分勝負
對七武海黑鬍子：敗
對上將青雉：未分勝負
對上將赤犬：敗
第三隊裘斯
對七武海沙鱷：未分勝負（佔上風）
對七武海明哥：未分勝負（落下風）
對上將青雉：敗
第五隊比斯塔
對七武海鷹眼：平
第十隊克利耶爾
對七武海摩利亞：未分勝負
和其他隊長對上將赤犬：敗
第十三隊水牛亞托摩斯
對七武海明哥：未分勝負（落下風）
第十六隊以藏
和九俠對四皇海道：敗
對CP0x2：敗（殘血二打一換掉一個）
（其他太細的，
像是落葉對黃猿、薩吉可能輸給黑鬍子、全部人一起抗赤犬這些我就先不列了）
從以上可以看出，
白鬍子團的隊長們，戰績還真的可以說是非常之差！
幾乎沒有勝場，不是打平就是打輸，
光論戰績完全看不出是號稱世界最強的海賊團。
然而也別太早下定論，
請注意一下他們的對手，
不是上將、四皇就是七武海。
上將不必說了，
可以單挑四皇的海軍戰力天花板，
反之四皇也是海賊方的天花板。
CP0能虐四皇幹部多雷古，
顯然也是僅次上將的政府頂尖戰力。
而七武海裡面能贏隊長的其實也就多佛朗明哥一人而已，
明哥有多猛大家都看過，
他自己就曾經痛宰過三個七武海同僚，絕對是七武海裡的前段班，
而鷹眼這四皇級的也只有打平花劍。
馬可單挑兩大看板，
雖然只能牽制但絲毫不落下風，
相信沒有人會因此貶低他的戰力。
唯一比較難看的戰績，
大概就屬艾斯太倚賴果實不好好練霸氣，
結果一遇上能力剋不了的斯摩格就沒轍。
結論時間：
白鬍子團的隊長戰績的確相當爛，
但畢竟他們的對手等級真的都很高，
因此我認為無法因此說他們有多廢。
--
推整理
本來就該把對手強度考慮進去，推整理
強弱本來就是相對的（要看對手是誰）。
四將星和三災，我也不相信能打得贏海軍三上將，他們連
沒覺醒的魯夫都打不贏。
鑽石對明哥那不算下風吧 就被CC一下而已，連受傷都沒
。
期待鑽石人後面能出來平反一下 不然印象真的很爛
槽點不少欸，比如艾斯打的明明是七武海黑鬍子，裘斯
對啦，那時算七武海等級沒錯
明明被線任意控制，馬可明明被黃猿套上手銬後落跑
制住行動和其他被真的被操控或砍頭的我覺得還是分別一下， 不過馬可那敗有問題嗎？雖然有跑掉但幾次來不及救援的結果很慘
※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/18/2022 23:09:03
馬可對KQ明明就是敗 都倒地了 索隆沒爬起來反擊他差
不多就等著下去領五百
馬可又扛又坦的 不要要求太多
馬可對KQ算落下風吧 自己都說一打二太勉強了
馬可在這場戰鬥本身就算不公平了 他不像最餓世代同盟
是準備好登場的 他前面踢大媽船 後來才趕場過來的
冰鬼戰又用過多火焰消耗自己
我覺得能扛住沒發力的KQ就很夠了
推
如果我是海賊，跟海軍要維護「特殊關係」，我也不准我
我的兵打贏國軍，當然打平最好，不丟國軍面子又低調
這戰績…幾乎全敗…慘慘慘
白鬍子旗下的人才比百獸團多太多
光比前段幹部的人數，白鬍子團真的最多， 何況還有旗下海賊
馬可頂上戰爭戰績不優一大部分還要當奶爸顧一堆人
馬可有印象好像幾乎都是在控場拖人 沒有真的要打敗對手的
馬可真的是到處奔波救援的命， 多次都靠他救場，而且對手都大咖 殺艾斯、重傷白鬍子都是趁他被銬住的時候才辦到的
※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/19/2022 18:17:45
馬可是醫生，負責控場跟救人合理啊
艾斯打煙鬼算是游刃有餘吧
推整理
讓我想起那冰系百年難得的天才少年
對原本那篇廢文來說太認真了啦
大概白鬍子全盛時期可以一人幹全部吧 其他船員們裝飾用
其實那些勝負也就是剛好一拳兩拳的鏡頭，魯夫會因為初
見凱多打了一拳成功，就算做是魯夫的勝場嗎...
就看對方後來的反應啊， 是不痛不癢或是反殺一波等等
而且同意標準，馬可踢飛黃猿是不分勝負，但爺爺揍了馬
可一拳卻算是馬可敗，這說不過去吧
馬可和黃猿第一次過招有特別帶到彼此都知道沒傷到對方， 但卡普揍馬可後有造成傷害，而且讓他再也沒能接近處刑台，所以我覺得是卡普勝 當然這是我的主觀啦，可以討論
※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/20/2022 10:45:50
沒什麼好討論的！七龍珠克林一開始也是不弱，最後還不是
會被悟空一拳KO。反正只有主角團的人會變強，然後後期出
來的人一定會比以前的人強，這樣才能符合當下主角的天花
板
四皇團已經被設定是頂級戰力了，和可以成長的主角團不同， 至少不該在客觀強度上有矛盾
艾斯對魯夫 勝
看下來 艾斯是不是蠻弱的
其實會覺得弱就只是版本上的問題而已，霸氣的各種應用
完整設定不管大家認為是早就設定好還說後來才設定好，
頂上戰爭的確就是沒有完整實裝，導致打起來對比現在整
個就弱很多，戰績自己覺得反而不是太重要
我覺得會覺得弱主要是頂上所有戰鬥都沒畫完整，連有名字的大招都沒出現 霸氣已經實裝倒是可以肯定
※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/20/2022 19:44:13
艾斯就中二病而已啊
馬可輸卡普正常 卡普 戰國 雷利都是四皇級的戰力 就
算老了也都在皇副之上啦
至於艾斯 本來就沒辦法設定太強 因為主角是魯夫 要
追逐的目標又已經設定是紅髮跟哥爾D羅傑了 只好變成
祭品來讓魯夫更上層樓
霸氣在那最多就是已經完整設定好了，但尾田很明顯沒佔
用篇幅在這方面，實裝部分不要說什麼纏繞之類的了，連
現在滿街跑的武裝色的黑手生收都沒有畫出來，其他稍微
有點一下的大概就赤犬講的那句話根青雉被刺的時候，對
比現在的的戰鬥模式會讓人覺得版本有落差。但澄清以上
並非批評，我始終認為這種情況在長期連載的少年漫畫非
常正常，就跟隔壁棚火影當初同一樣是當時的頂點之戰三
代跟大蛇丸一樣，對比後面的戰鬥讀者會覺得弱本來就很
正常
霸氣實裝還用果實上對下也太奇怪了
你沒有列到白鬍子 船長：白鬍子 對一堆雜魚 敗
鷹眼跟紅髮打平欸
馬可一挑二根本超強了
頂上戰爭兩年前打的，魯夫兩年後就這麼強了，其他兩皇
的隊長不會跟著變強嗎，還是魯海在精神時間屋修煉的？
馬可他們大都四十幾歲了，實力已經到成熟期，不是活越久就能成長越多
※ 編輯: RoChing (223.137.160.89 臺灣), 05/28/2022 06:43:3213
艾斯跟吉貝爾的實力在伯仲之間 而艾斯也跟大和交手過，實力也差不多 吉貝爾是七武海的前段班(鷹眼 多佛 吉貝爾) 而白團裡面跟艾斯實力相若的隊長少說也有三四個 這樣白團等於有四皇級的白鬍子24
首Po看完蛋糕島和鬼島 白鬍子手下隊長 真的廢到有剩 一開始艾斯是第四隊長 以為其他隊長爆幹猛 結果拿馬可 裘斯 去比卡二 三災14
之前我有跟人家討論到角色臂力腕力的問題，有人點醒我說鑽石裘斯其實力氣超大的 頂上戰爭開場他丟了一顆大冰塊，拿當時海軍那一排巨人族的身高（尾田SBS公布巨人族身 高介於25~30公尺之間）來比對，冰塊大約有將近100公尺的直徑，用立方體體積來算就是 100萬立方公尺，冰塊的密度是900公斤/每立方公尺，整顆重量就是90萬公噸。 然後克洛克達爾手下認證實力滿強的Mr.4，他拿的球棒只有4公噸而已，而且已經揮得氣4
單純就是比較早出場而已 比較晚出場戰力爆棚失衡 前期的角色都變小丑 ex 比克 砂鱷 -----
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Re: [閒聊] 和之國目前戰力和之國戰役的規模的確高於頂上戰爭。 頂上戰爭是一個(生病)四皇+皇副挑戰海軍； 和之國之戰是兩個四皇(但是大媽的軍力只有大媽加糖果)的戰爭 目前看來，壯年凱多的戰力還是現階段最強， 即便傷痕累累，還是敢一個人下來大殺四方。7
[問題] 頂上戰爭剛開始還是很好看的吧如題 最近重看了海賊王頂上戰爭的部分 其實最開始還蠻不錯的啊 引發戰爭的楔子是艾斯這個之前就大展身手過的角色 戰爭雙方是世界最強的白鬍子海賊團、傳說中新世界的四皇、白鬍子更是曾和羅傑分![[問題] 頂上戰爭剛開始還是很好看的吧](https://img.youtube.com/vi/Uf2VQquOmu8/mqdefault.jpg "[問題] 頂上戰爭剛開始還是很好看的吧")
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