[閒聊] NV是遺忘玩家還是變得貪婪?

reaturn 05/25 13:21貴是你的問題

ycjcsie 05/25 13:25去年NV營收1300多億鎂 遊戲相關只佔2X億

kuninaka 05/25 13:25開公司不貪婪收掉算了

kuninaka 05/25 13:25老黃一直以來都是這樣的人

kuninaka 05/25 13:25你自己忘了= =

u9596g12 05/25 13:26人家賣AI市場就賺到流湯了 誰理你R

u9596g12 05/25 13:27NV：玩家好像沒搞清楚自己市占定位

kuninaka 05/25 13:27只做遊戲市場，NV老早就倒了

kuninaka 05/25 13:28他就是夠狠才能變這麼大

ray90910 05/25 13:28我倒覺得NV本來就一如既往的商人，電腦

ray90910 05/25 13:28宅自己擅自把人家捧得高高，後來發現不

ray90910 05/25 13:28合自己的意就想要毀了他，有夠活在自己

ray90910 05/25 13:28的世界的

a1277034 05/25 13:28怎麼不罵第二名無能害第一名這麼囂張

kuninaka 05/25 13:28我只能說不要對什麼公司有奇怪的信仰

kuninaka 05/25 13:28他們就是商業動物

bunjie 05/25 13:29你可以買NV股票然後再賺價差買NV顯卡

bunjie 05/25 13:29或是買蘇媽的顯卡也行

Minihil 05/25 13:31不就一家獨大有本錢貪婪 還會打壓對手

falcon 05/25 13:32不對吧，nv是玩通用計算才差點把自己搞倒

falcon 05/25 13:32的…他現在能這麼賺錢是因為壓對寶，要不

falcon 05/25 13:32是當初遊戲市場給他的營收，他哪有本錢這

falcon 05/25 13:32樣賭？

diabloque 05/25 13:32人家就只是個純粹的商人，是玩家自己

diabloque 05/25 13:32把老黃神化，現在才終於發現不對勁罷

diabloque 05/25 13:32了。

falcon 05/25 13:32什麼只靠遊戲早就倒，根本不是事實

kuninaka 05/25 13:33遊戲玩家就是巨嬰

j3307002 05/25 13:33開公司當然要貪,只是更貪的是台灣進口商

kuninaka 05/25 13:33NV至少薪水開很高

kuninaka 05/25 13:33反觀

GiantChicken 05/25 13:34沒有遊戲市場NV還是賺到爛

kuninaka 05/25 13:34徐旭東前幾天還說黃仁勳的皮衣很俗氣

kuninaka 05/25 13:34真的有夠丟臉

kuninaka 05/25 13:35https://youtu.be/IGWk17v8NR8

william456 05/25 13:35隔壁果子也是喔，給12g ram但用軟

william456 05/25 13:35體關掉變8g

aa25019459 05/25 13:36N卡雖然市占率最高但是營業額只佔5%

aa25019459 05/25 13:36能出卡給你玩就要知足了

km612tw 05/25 13:37不然你要買AMD? 用腳投票啊

adfgb0017864 05/25 13:38始終如一的商人罷了 抱著遊戲哪來

adfgb0017864 05/25 13:38營收給股東交代？

falcon 05/25 13:40nv也沒打算放手遊戲市場好嗎，各種獨家功

falcon 05/25 13:40能構築護城河，想也知道是打算把消費市場

falcon 05/25 13:40弄成半生不死的備胎，為未來留條後路

Ceferino 05/25 13:40呃...從AI還沒起來就在摳ram，要說貪婪

Ceferino 05/25 13:40的話這間公司一直都如此

kuninaka 05/25 13:40NV其實一直都很臭啊 XD

kuninaka 05/25 13:40真正優秀的產品五根手指頭數的出來

kuninaka 05/25 13:40我哪知道為什麼他的對手都這這麼爛= =

Ceferino 05/25 13:41只是很多人終於醒不再自欺欺人

tonylolz 05/25 13:43這種低毛利的顯卡 肯做就偷笑了

falcon 05/25 13:43nv要是肯放手消費型卡反而可能才是個機遇

falcon 05/25 13:43，那些獨家標準才是阻礙整體進步的障礙

kuninaka 05/25 13:44對手太爛才是阻礙進步

kuninaka 05/25 13:45只能說大家拒買N卡，唯一支持AMD

kuninaka 05/25 13:45這樣或許能打擊老黃

falcon 05/25 13:47amd確實很爛但有部分也是因為nv技術護城

falcon 05/25 13:47河

kuninaka 05/25 13:49完全不懂要人普渡眾生放棄護城河的想法

s8803s 05/25 13:49邊角料商法

sokayha 05/25 13:50我個人是覺得看起來NV還有想壓顯卡這代的

sokayha 05/25 13:50定價 但板廠卻覺得照這價完全沒賺頭也是

sokayha 05/25 13:50目前大溢價的主因之一 而且連綁東綁西小

sokayha 05/25 13:50小賣店也說都是因為板廠出貨也要強綁垃圾

sokayha 05/25 13:50給他們 所以目前狀況NV板廠各一半責任吧

kuninaka 05/25 13:50其實用AMD內顯就能玩遊戲了

kuninaka 05/25 13:51只是你們都不買

yathgu 05/25 13:51逼YTER誤導視聽大眾的行為很噁 不就好在

justice2008 05/25 13:51你怎麼不去怪AMD???

justice2008 05/25 13:51一家獨大的結果本來就是這樣

kuninaka 05/25 13:51Radeon 8060S Graphics 超強

yathgu 05/25 13:51有些大咖不願屈服

michellehot 05/25 13:51AMD是玩家最終救贖

justice2008 05/25 13:51看看當年的intel 還有現在AMD的X3D

kuninaka 05/25 13:52花大錢買N卡就算了，還在那邊抱怨

hemisofia 05/25 13:52在商言商 讓100個鄉民在老黃的位置決策

kuninaka 05/25 13:52看了真的很好笑

hemisofia 05/25 13:52我覺得有99個還是會有同樣的選擇

kuninaka 05/25 13:52我是老黃我會比他還貪婪好ㄇ ㄏㄏ

kuninaka 05/25 13:52不然幹嘛創業

Kitakami 05/25 13:52一堆然說AMD YES結果到最後不是乖乖歸隊

a8785007 05/25 13:53哪個市場做起來 就先搞爛他

aa1477888 05/25 13:55你以為NV是公益社團還是政府單位嗎？

aa1477888 05/25 13:56私人企業怎麼可能不貪婪

aa1477888 05/25 13:57吃相難看 但人家就是有那個實力

saiboos 05/25 13:58高階顯卡3萬美 賺爛了

aa1477888 05/25 13:58就消費者來說 你可以不買NV產品、股票

aa1477888 05/25 13:58看見老黃的新聞就轉台 然後喊AMD YES

aa1477888 05/25 13:58但「損失」跟「劣勢」 你就得自己承擔

aegis159 05/25 13:59上下游都要賺，售價只能提高阿

aa1477888 05/25 13:59從以前開始 NV就不只是在造產品

aa1477888 05/25 13:59而是從底層開始 一直在造體系

aa1477888 05/25 14:00你要不要用CUDA？你要不要用NVLINK？

aa1477888 05/25 14:01老黃就是靠生態 把你綁死在這個生態圈

aa1477888 05/25 14:02市場上有沒有開源、開放的選擇 當然有

aa1477888 05/25 14:02可是有沒有贏過NV？不一定

aa1477888 05/25 14:02選擇站隊哪邊 就是企業跟消費者的權衡

sokayha 05/25 14:03是成功又有遠見的商人是確定的 只是現在

sokayha 05/25 14:03造成消費者沒有爽也是事實

aa1477888 05/25 14:03就玩家角度 當你覺得FSR比DLSS更好

aa1477888 05/25 14:03那你自然不會被NV綁死

sokayha 05/25 14:04買不到東西真的太過火了

aa1477888 05/25 14:06我認為老黃價格臭、貨量少、態度囂張

aa1477888 05/25 14:06怎麼都好過當年14奈米+++的Intel

kayin0729 05/25 14:06天下苦黃已久 這句話不是說假的

aegis43210 05/25 14:07二流的商人是傾聽消費者需求，一流的

aegis43210 05/25 14:07商人是引領消費者需求，這就是資本主

aegis43210 05/25 14:07義

aa1477888 05/25 14:07那幾年的PC市場

aa1477888 05/25 14:07才是真正的一家獨大+一潭死水

aa1477888 05/25 14:07什麼進步和競爭都沒有

aa1477888 05/25 14:08你就看Intel每年都在擠0.1Hz的頻率

aa1477888 05/25 14:08*0.1GHz

aa1477888 05/25 14:09NV至少軟硬體方面 年年進步還看得見

ptta 05/25 14:10笑死人 美國政府要他不要再賣中國，他都沒在

ptta 05/25 14:10甩的，還理玩家勒

hHolic 05/25 14:10蘇媽也在拼ai

ben100rk 05/25 14:11做生意不是慈善耶，我是老黃肯定也都是A

ben100rk 05/25 14:11I伺服器為主

aegis43210 05/25 14:11而且老黃漲價也是為了防壟斷，不賣貴

aegis43210 05/25 14:11一點，對手怎麼追的上來?

aa1477888 05/25 14:11事實上老黃在AI這一塊 腳步依然不夠穩

aa1477888 05/25 14:11很多客製化AI運算 不見得要用老黃產品

aa1477888 05/25 14:11老黃危機意識他導致忽略玩家 這很正常

Transposon 05/25 14:13坑過微軟的人來坑各位可說是簡簡單單

aa1477888 05/25 14:13一家公司資源就是這麼多

aa1477888 05/25 14:13你是要瞄準高市值的AI大膽撈錢

aa1477888 05/25 14:13還是要管那幾個臭打遊戲的宅宅？

aa01081008tw 05/25 14:13美國黃都沒在屌了.他會理玩家心聲?

aa01081008tw 05/25 14:14每次看黃來台灣一堆人把他當神超87

aa01081008tw 05/25 14:14除非你是買他的股票吧..純玩家追他?

aa1477888 05/25 14:15以商業思考來說

aa1477888 05/25 14:15NV現在還願意做消費級遊戲顯示卡

aa1477888 05/25 14:15根本就是違背邏輯的行為

seemoon2000 05/25 14:15他來台灣會幫合作廠商宣傳 追很正常

aegis43210 05/25 14:16怎麼不能當神，系統廠賺飽飽，蘇嬤有

aegis43210 05/25 14:16給下游那麼高利潤嗎?

kuninaka 05/25 14:17OpenAI也在做自己的AI晶片

kuninaka 05/25 14:17老黃是真的沒這麼穩

aa1477888 05/25 14:17老黃收掉遊戲卡業務 或許少賺20億鎂

aa1477888 05/25 14:17但可能反過來省下幾百億

aa1477888 05/25 14:17甚至把資源投入到AI再賺幾百億

aa01081008tw 05/25 14:18一堆被割爛的韭菜玩家追著這些大老

aa01081008tw 05/25 14:19板當腦粉..配合廠商跟著也就算了XD

aa1477888 05/25 14:19從這點出發 我都覺得老黃應該取個法號

aa1477888 05/25 14:19乾脆叫皮衣居士好了

seemoon2000 05/25 14:20他讓很多廠商和員工賺到一點收入所

seemoon2000 05/25 14:20以追他很正常 但不讓玩家買到相對便

seemoon2000 05/25 14:20宜的顯卡 玩家討厭他 也很正常

alan1375 05/25 14:20就是忘本的經典台灣慣老闆 不是說商人

alan1375 05/25 14:20都不准逐利 但不代表你就能往死裡榨乾

alan1375 05/25 14:20 搞到所有上中下游消費端都不爽 AI伺服

aa01081008tw 05/25 14:20廠商或是房地產業者盯著老黃爽還有

alan1375 05/25 14:20器厲害歸厲害 但軟體方也不是傻子 等到

alan1375 05/25 14:20它們自己有辦法依照自己需求投片 就沒

alan1375 05/25 14:20必要透過老黃賺一手 從遊戲起家飛黃騰達

alan1375 05/25 14:20後沒照顧回饋遊戲市場就算了 還搞一堆

alan1375 05/25 14:20商業手段搞消費過去支持玩家 吃人夠夠

alan1375 05/25 14:20 南部老闆遷到美國還是牛

aa01081008tw 05/25 14:21點道理..其他就算了

aa1477888 05/25 14:22樓上說得有道理 老黃確實忘本

aa1477888 05/25 14:22但他已經靠「本」翻了幾千倍利潤

aa1477888 05/25 14:22那麼對他來說 這個「本」還有什麼用？

alan1375 05/25 14:22哪一天老黃摔下神壇 我一定高興的多踹

alan1375 05/25 14:22兩腳

aa1477888 05/25 14:23如果老黃真的飲水思源

aa1477888 05/25 14:23那他現在應該在全台各大活動中心

aa1477888 05/25 14:23免費發給大家 一人一張5090

KoMinJung 05/25 14:24鄉民不都老人還在怪商人貪婪是腦袋有問

KoMinJung 05/25 14:24題嗎

aa1477888 05/25 14:25事實是假如NV不賣消費級顯卡了

aa1477888 05/25 14:25甚至對外說 我要為了AI停賣五年遊戲卡

aa1477888 05/25 14:25五年之後大家依然會喜迎老黃回歸

aa1477888 05/25 14:25綠色眼睛的技術領先 就是允許他囂張啊

RC8377 05/25 14:27現實是殘酷的

alan1375 05/25 14:27不用到每人發一張5090極端滑坡

aa1477888 05/25 14:27老黃就是野心夠大 才把NV搞成這副榮景

aa1477888 05/25 14:27你要他飲水思源 那就靜靜等他摔倒

aa1477888 05/25 14:27前面說了 AI的腳步 老黃還不夠穩

aa1477888 05/25 14:27NV不小心倒下來 不是不可能

aa1477888 05/25 14:27Intel都能落得此番田地 何況NVIDIA？

Koogeal 05/25 14:28沒辦法第二名就是那麼爛只會搞黏著.至於

Koogeal 05/25 14:28那個爛到流湯的老三.哪個好心大佬直接埋

Koogeal 05/25 14:28了它吧!

alan1375 05/25 14:28至少讓電子產品處在該有的摩爾定律 修

alan1375 05/25 14:28正價格

rasen9 05/25 14:28怪其他家不爭氣好嗎

allyourshit 05/25 14:28Linus:fuck u Nvidia! 好幾年前 呵呵

alan1375 05/25 14:29Intel例子也就是經典忘本

DA3921999 05/25 14:32老黃最大的錯是公開場合說台灣需要核能

huwei200035 05/25 14:32貪婪不敢說 忘本肯定有

u9596g12 05/25 14:33你猜為啥EVGA要高歌離席

aegis43210 05/25 14:33i皇是那個只會在辦公室做愛搞外遇，又

aegis43210 05/25 14:33在公司搞內鬥的BK搞的鬼好嗎?老黃可是

aegis43210 05/25 14:33創辦人

kuninaka 05/25 14:34老黃最壞的是對下游廠商很糟糕

a28200266 05/25 14:34NV根本不在意遊戲市場 這樣而已

kuninaka 05/25 14:34我只能說他以前就這樣

kuninaka 05/25 14:34沒什麼好忘不忘本

kuninaka 05/25 14:34NVIDIA一直以來是這樣的公司

a28200266 05/25 14:35只搞遊戲市場你以為股價會這樣喔 DIY

a28200266 05/25 14:35市場對NV來說佔比太小了

pmes9866 05/25 14:36前面還有一堆科技巨頭排隊給老黃共盤子

alan1375 05/25 14:38老黃對上游的台積電也很不客氣的好嗎 只

alan1375 05/25 14:38是現在他站在風口上 給黃一點面子 早些

alan1375 05/25 14:38時候台積電談漲價有消息說NV談判的態度

alan1375 05/25 14:38很跩

aa1477888 05/25 14:41當然跩 蘋果也很跩啊～

aa1477888 05/25 14:41蘋果甚至還不會公開讚美台積電呢

alan1375 05/25 14:42NV不是一直都是這樣的好嗎 750ti 1060也

alan1375 05/25 14:42曾經有過良心的 自從挖礦潮把胃口養大

alan1375 05/25 14:42後就開始暴走

tudnste 05/25 14:44挖礦開始變的吧，發現有固定需求後就不

tudnste 05/25 14:44用理玩家了

alan1375 05/25 14:45蘋果怎麼談判我不清楚 但至少他在消費

alan1375 05/25 14:45端不會讓普遍顧人怨 努力推出性能足夠又

alan1375 05/25 14:45實惠的產品 NV直接塞高價垃圾

tint 05/25 14:45NV當年草創期就坑過SEGA了 不要期待它佛心

aegis43210 05/25 14:47蘋果實惠??算了，果粉太多了

u9596g12 05/25 14:48NV最後的良心是3060ti

alan1375 05/25 14:50我不是果粉 但我很確定蘋果很努力的讓一

alan1375 05/25 14:50般人能用合理價格認同蘋果品牌 NV格局

alan1375 05/25 14:50明顯比較小 只把消費者當會付錢的垃圾

alan1375 05/25 14:50桶

aa1477888 05/25 14:52那反過來想 NV現在的策略和方法

aa1477888 05/25 14:52不也是在打造自己的品牌格局嗎？

aa1477888 05/25 14:52怎麼蘋果可以 NV就不行了XDDD

pmes9866 05/25 14:53並沒有 256賣你7000 12G屏蔽成8G

pmes9866 05/25 14:53果子能坑果粉也是毫不手軟

aa1477888 05/25 14:53而且論自研 NV的技術成份比蘋果還重

aa1477888 05/25 14:54蘋果可是四顆輪子賣你20900的人耶XD

seemoon2000 05/25 14:54蘋果坑得才過分 去年發布會還亂掰

marginal5566 05/25 14:56貪婪也不太準確 就是GG大了

sokayha 05/25 14:56蘋果是引新人入門的商品(陷阱)有用心在搞

sokayha 05/25 14:56 畢竟整體生態系還沒算是絕對優勢 大概只

sokayha 05/25 14:56不同在這裡

work1024 05/25 14:58現在可以囂張，等走下坡的時候不要再來

work1024 05/25 14:58求遊戲玩家

E7lijah 05/25 15:00老黃這麼噁心人也不是一天兩天的事了

dos01 05/25 15:01人妻我取 別人恐懼我貪婪 別人小賠我破產

ig49999 05/25 15:01他是服務你還是服務股東==

E7lijah 05/25 15:02勿忘之前的geforce partner program

n7555235 05/25 15:03臭死

langeo 05/25 15:04就遊戲玩家賺不了幾個錢 還一直臭他刀法精

jackq 05/25 15:05拿蘋果出來護航真的快笑死

langeo 05/25 15:05準 AI卡買家好多了 完全不敢靠北 他想賣多

langeo 05/25 15:05少AI卡買家都照單全收

jackq 05/25 15:06老實說遊戲玩家變貪婪才是事實

josephpu 05/25 15:07有什麼公司取得市占第一之後是很香的，

josephpu 05/25 15:07對消費者好那是老二老三搶市占在做的事

langeo 05/25 15:07假使有一天AI泡沫 老黃就會回來重視遊戲卡

langeo 05/25 15:07玩家了

RoastCorn 05/25 15:10不就A家沒啥動作才敢這樣，結果50系列

RoastCorn 05/25 15:10公布後蘇媽接著公布新顯卡，搞得50系列

RoastCorn 05/25 15:10就顯得很臭，企業還是要有競爭才會對消

RoastCorn 05/25 15:10費者有利

jackq 05/25 15:11財報翻開 遊戲市場這麼重要怎麼只這樣?

jackq 05/25 15:11要公司給尊重 結果這領域能掙的錢就這樣?

commandoEX 05/25 15:11AI泡沫NV也回不來了，只會再去尋找下

alan1375 05/25 15:11蘋果拿出來又不是我 是fanboy 自己先拿

alan1375 05/25 15:11出來類比顧人怨程度 自己不爬回覆串 不

alan1375 05/25 15:11釐清前後邏輯關係 急著護NV才怪吧

commandoEX 05/25 15:11一個GPGPU應用

a28200266 05/25 15:12真的那時候NV就垮了吧 遊戲業務才不到

a28200266 05/25 15:1210% 重視10%就代表其他業務都沒救了

commandoEX 05/25 15:13獨顯市場一直都在萎縮中，沒可能回來

commandoEX 05/25 15:13專注耕耘

jackq 05/25 15:14NV這次50系列吃向難看一回事沒啥好護航

jackq 05/25 15:14聽信這邊重視遊戲市場公司經營早倒了

alan1375 05/25 15:14還反過來指責消費者變貪婪笑死 玩家就

alan1375 05/25 15:14照著遊戲軟體公司和引擎發行商臭打遊戲

alan1375 05/25 15:14 是能怎麽貪婪法？

josephpu 05/25 15:15老黃一直以來都是在做平行運算gpu這件

josephpu 05/25 15:15事，只是以前最大的應用是在遊戲圖形上

josephpu 05/25 15:15 這幾年變成用到ai上

jackq 05/25 15:15加油多買AMD跟INTEL顯卡喔

class21535 05/25 15:17不是 是遊戲玩家不是他們的重點了

alan1375 05/25 15:18不用到重視 但不要干預 回歸摩爾定律性

alan1375 05/25 15:18價比 別畫一堆消費端產品線 再回過頭

alan1375 05/25 15:18不想降價清庫存搞控貨 還廣告不實

birdy590 05/25 15:19問題的根源還是分配到的產能不夠多

birdy590 05/25 15:19能生產的數量就那麼多 當然商用優先

birdy590 05/25 15:19隨便一筆訂單都是億來億去的 賣消費卡要

Sartanis 05/25 15:20不想賣遊戲卡就別賣 不要應端垃圾出來

Sartanis 05/25 15:20好嗎

j3307002 05/25 15:20最近某卡16G號稱349美金很香

j3307002 05/25 15:21問題是台灣八成買不到這個價

birdy590 05/25 15:21賣多少才抵一張訂單量

jackq 05/25 15:21又沒逼不能買AMD跟INTEL顯卡 買多買點喔

jackq 05/25 15:21這麼氣好好用行動教訓NV跟老黃

jackq 05/25 15:21一堆人解釋還是不想聽 市場機制就不是這樣

j3307002 05/25 15:21否則如果某卡16G台灣只賣349美金早大勝

j3307002 05/25 15:22jackq,台灣AMD顯卡不多

class21535 05/25 15:22他已經不靠遊戲玩家賺錢了 不怕你不買

jackq 05/25 15:22那又要怪誰 amd不尊重台灣市場嗎

j3307002 05/25 15:22加上某A卡宣稱只賣349美台灣大概買不到

jackq 05/25 15:23是不是又要把AMD抓出來臭罵一頓

j3307002 05/25 15:23jackq,我是怕台灣通路亂加價買不到349美

j3307002 05/25 15:24你要想假設目前N卡最低14990網購價

SeulDesir 05/25 15:24遊戲玩家去買家機啊 喔索尼ps5 拒買

SeulDesir 05/25 15:24ns2也是給錢老黃牛 哈哈

j3307002 05/25 15:24然後某卡16G台灣只買349美早狂電N卡

j3307002 05/25 15:25但問題是不可能,台灣通路商嘴臉大家都知

alan1375 05/25 15:25在這邊討論就是在用行動教訓啊 讓市場透

alan1375 05/25 15:25明化讓其他人多了解市場狀況

j3307002 05/25 15:25用行動教訓只能冒險海外買放棄保固

j3307002 05/25 15:26如大陸某卡16G應該便宜但你要放棄保固

akito19 05/25 15:26晶片的用途又不是只拿來打電動

j3307002 05/25 15:27若某卡16G 10479 VS N卡16G 14990早大勝

j3307002 05/25 15:28問題是這種可能不會在台灣發生

j3307002 05/25 15:28搞不好是某卡16G 13990 VS N卡16G 14990

j3307002 05/25 15:29ps5,PS5 PRO與光碟機現在都不缺貨

j3307002 05/25 15:29XSX聽說台灣市場已經被微軟放棄

sai5566 05/25 15:29欸不是，他身家不是上兆台幣嗎？那表示

sai5566 05/25 15:29他做得方向沒錯啊

j3307002 05/25 15:29ns2我先猜沒預購的會缺貨

j3307002 05/25 15:30對啊只是他16G顯卡賣的貴大家不爽而已

spfy 05/25 15:30XSX全世界放棄了吧 台灣是台微好像都在滑水

j3307002 05/25 15:30PS5都能缺貨兩年,NS2就不要也缺貨兩年XD

paul5566 05/25 15:31amd做好一點,nv就不敢唱秋惹

j3307002 05/25 15:31spfy,聽說現在台灣要買XSX買不到

j3307002 05/25 15:31AMD出某16G卡349美但我猜台灣一定賣超高

j3307002 05/25 15:32可能台灣XSX還有存貨,但好像如果沒貨

j3307002 05/25 15:32好像你要叫貨人家也不賣給你

j3307002 05/25 15:32就是只賣給你更爛的xss

j3307002 05/25 15:34amd radeon rx 9060 xt 16g宣稱賣349美

j3307002 05/25 15:34但我先猜台灣給你賣13990 orz

j3307002 05/25 15:3516G顯卡貴都不知是老黃還是經銷商問題

j3307002 05/25 15:36但若amd radeon rx 9060 xt 16g說349美

j3307002 05/25 15:36台灣給你賣13990,那應該是經銷商問題

j3307002 05/25 15:36除非經銷商跟你扯說AMD進卡也要配垃圾

tony5110 05/25 15:38不是幫輝達說話，但有沒有個可能國外都

tony5110 05/25 15:38回歸正常了剩台灣中間商在搞事

j3307002 05/25 15:38所以不是老黃錯就是經銷商錯

j3307002 05/25 15:39當然老黃給經銷商要不要也配垃圾就不知

Stupidog5566 05/25 15:42我覺得他們訂價方式沒變 變的是貧

Stupidog5566 05/25 15:42富差距擴大

SphereDavid 05/25 15:47最近也突然出現太多N黑

sustto 05/25 15:47AI才4榜ㄧ大哥 遊戲根本奈米戶

tn00210585 05/25 15:48在角落乞討湯渣的認為自己是世界中心

tetani 05/25 15:52amd的vram也給的很小氣

strlen 05/25 15:58老黃推臭臭卡是為了給對手一條生路齁

gghost1002 05/25 15:58他一直都是這樣的商人 看看精美的刀工

gghost1002 05/25 15:58 只是現在行銷打更大了

strlen 05/25 15:58CP值過高 把對手捏死了 就是吃反壟斷大法

start928 05/25 16:00賣AI 一台賺你不知道幾台PC客戶 幹嘛要

start928 05/25 16:00理你

yeeouo 05/25 16:04AI的錢太好賺了

j3307002 05/25 16:13確實現在大家都在搞AI

abyepi 05/25 16:15顯卡市場獨大，你能怎樣？

j3307002 05/25 16:16amd radeon rx 9060 xt 16g號稱349美

Amulet1 05/25 16:16零售商怎麼賣怪到NV頭上幹嘛==

j3307002 05/25 16:16看是不是希望,但我不期待

j3307002 05/25 16:16所以16g顯卡貴要怪台灣通路?

j3307002 05/25 16:17某卡16G 13990 VS N卡16G 14990,一樣慘

Amulet1 05/25 16:18MSRP效能比很爛可以噴

Amulet1 05/25 16:18零售噴NV到底是關他屁事

alan1375 05/25 16:20NV可以施壓板廠配額來警告零售商回msrp

alan1375 05/25 16:20 有心做一堆招

alan1375 05/25 16:21而且推一堆有名無實的產品線也造成一堆

alan1375 05/25 16:21亂象

Amulet1 05/25 16:22所以零售商自己當黃牛也是NV的鍋

Amulet1 05/25 16:22姑且不論NV有沒有管 我覺得有就是了

alan1375 05/25 16:23是 是NV的創造出的鍋

Amulet1 05/25 16:24你要罵NV就拿MSRP跟歷代提升來罵

Amulet1 05/25 16:24你拿零售商版卡廠亂象噴NV超白癡

Amulet1 05/25 16:25加價賣大禮包的錢又不是進NV口袋==

lordmi 05/25 16:27實務上只要是量產商品，原廠很難控通路亂

lordmi 05/25 16:27搞。看過小賣店去超商刮GASH搭售電器嗎

lordmi 05/25 16:28該罵老黃唯一的問題就是沒辦法量產

Amulet1 05/25 16:30沒辦法量產NV跟台積都有問題

Amulet1 05/25 16:30主因大概是之前太多地震

pmes9866 05/25 16:31主因不就AI需求太旺盛 產能就這麼多

pmes9866 05/25 16:31優先出貨給企業 遊戲玩家慢慢等

sokayha 05/25 16:32老黃一是貨不夠 二是留給板廠的利潤不夠

sokayha 05/25 16:32造成板廠定價拉高綁垃圾 這兩個問題的效

sokayha 05/25 16:32果是乘算的 不可能說只有一邊的責任就是

sokayha 05/25 16:33貨不夠等同給了板廠綁垃圾的底氣

pandp 05/25 16:35以前顯卡還得做到流血價，現在幹嘛那麼辛苦

lolicat 05/25 16:35遺忘跟沒放在心裡是兩件事 老黃從AI興起

lolicat 05/25 16:35就沒在意過玩家了

Amulet1 05/25 16:36利潤不夠你就可以綁大禮包加價賣？

Amulet1 05/25 16:36不爽賣就不要賣阿 講一堆理由想甩鍋

lordmi 05/25 16:36說板廠利潤不夠？看看滿坑滿谷的oc型號，

lordmi 05/25 16:36要維持年度利潤率當然是反過來調整產品線

lordmi 05/25 16:36，採購進價上面是能夠擠出多少？

Amulet1 05/25 16:37礦潮利潤這麼高怎麼版卡廠還是一樣貪婪

dieorrun 05/25 16:38他怎樣都不妨礙我罵他忘本

sokayha 05/25 16:38事實也的確是大哥退出了不是 這原因的確

sokayha 05/25 16:38存在啊

Amulet1 05/25 16:38版卡廠通路商利潤高就會回饋消費者？

dieorrun 05/25 16:38然後板卡廠亂象NV絕對也有鍋啦 真以為能

dieorrun 05/25 16:38一刀切喔

nippleman 05/25 16:39evga要退的時候不也提到nv晶片要綁嗎？

Amulet1 05/25 16:40有鍋阿 但拿這個噴NV很蠢

ken121 05/25 16:40礦潮那時就很噁心了 顯卡都是坐地起價

Amulet1 05/25 16:41nv晶片是綁gddr7賣

Amulet1 05/25 16:41難不成nv自己會綁大禮包垃圾賣喔

Amulet1 05/25 16:42老黃根本不屑做那些毛利低的產品吧lol

dieorrun 05/25 16:42老黃最垃圾的地方就是就算他不重視遊戲

dieorrun 05/25 16:42玩家 但他也不會把這塊市場放出來

sokayha 05/25 16:42綁GDDR7這不就是減板廠利潤的實作

pmes9866 05/25 16:43老黃優先供應企業->遊戲卡產量少 需求

pmes9866 05/25 16:43大於供給->通路黃牛綁大禮包

pmes9866 05/25 16:43這邏輯應該沒很難理解

dieorrun 05/25 16:43光是要搞那個GPP就知道了 始終如一

Amulet1 05/25 16:43版卡廠被綁那是公司之間的互搏

Amulet1 05/25 16:43這哪有貪婪可言 在商延商阿

dieorrun 05/25 16:44貪婪就是貪婪 什麼在商言商 說什麼

lolicat 05/25 16:46別再說沒貨了啦 其他國家的貨都比台灣多

lolicat 05/25 16:46台商？笑死人

sokayha 05/25 16:46就 有的人經營理念是"有錢大家賺" 有的是

sokayha 05/25 16:46"你自己再找辦法賺 這部份總之我要賺" 後

sokayha 05/25 16:46者說對亂象要負點責任我覺得不為過(?

Amulet1 05/25 16:46pmes的邏輯很好理解

Amulet1 05/25 16:46那就是通路黃牛貪婪沒錯啊

Amulet1 05/25 16:46難不成NV貪婪導致他產量不足？

lolicat 05/25 16:47以後我能啟動就啟動 再去跑大地看店家臉

lolicat 05/25 16:47色我就是低能

knml 05/25 16:47台灣是專殺自己人的地方，基本上東西價位貴

knml 05/25 16:47又爛

Amulet1 05/25 16:47什麼叫把市場放出來 直接不做了？

lordmi 05/25 16:48可是臭打遊戲的貢獻還不到10%商人不是做

lordmi 05/25 16:48慈善的。別老是花著資本主義的錢，想著康

lordmi 05/25 16:48米主義的玩法，還想著要政府照顧一輩子。

lordmi 05/25 16:48真理是一分錢就是一分效能，受不了去買一

lordmi 05/25 16:48台家用主機省事又省錢

Amulet1 05/25 16:48邏輯直接死去 NV不把市場放出來超好笑

Amulet1 05/25 16:49難不成NV拿槍指著你的頭叫你買他顯卡喔

dieorrun 05/25 16:49你如果不知道NV是怎麼搞的可以先不用笑

dieorrun 05/25 16:49GN那片完完整整看完再來

ken121 05/25 16:49如果連GN都出來講 那問題就不會只出在台灣

YJJ 05/25 16:51產量跟市場吧，巧妙的維持住，也沒出現新的因

YJJ 05/25 16:52素例如競爭者

lordmi 05/25 16:55要罵老黃手段不當人當然OK，但我不知道期

lordmi 05/25 16:55待一個商業公司要遵守心目中的期待和想像

lordmi 05/25 16:55能產生什麼結果。人家就是研發跟賣算力的

lordmi 05/25 16:55公司，你決定要不要買去哪買就好了

yathgu 05/25 16:58一直受制於老黃幹嘛 不買就不用受氣了

yathgu 05/25 16:58買張7600玩90%遊戲 可用很多年

j3307002 05/25 16:59真理是海外啟動XD

yathgu 05/25 16:59再買台家機專玩3A

Kismeter 05/25 17:00護航老黃幹嘛，人家錢賺一堆也不會分你

Kismeter 05/25 17:00現實就是50卡廢到笑，整天ai關我啥事

Kismeter 05/25 17:01要進步沒進步，價錢貴，還不能酸嗎

cerwvk 05/25 17:01會不會成為下一個intel也難說,但nvidia消

yathgu 05/25 17:02這一代氣NV 氣通路商 氣AMG 下一代也一樣

cerwvk 05/25 17:02費型, 越來越不吸引人了.

Kismeter 05/25 17:02老是嫌玩家市場少，這裡不就是PC蝦版

yathgu 05/25 17:02不如給自己多條路走 不用受制於人

Kismeter 05/25 17:03話題每次都偏掉，我就覺得很奇怪

Bf109G6 05/25 17:04http://i.imgur.com/KI9xiq7.jpg

Bf109G6 05/25 17:04是不是AI營收比較重要 FPS順便用AI生成給

Bf109G6 05/25 17:04你玩家應付一下(?

dieorrun 05/25 17:04對阿 所以我沒買阿 出來罵幾句看大家會

dieorrun 05/25 17:04不會也不買阿 不然勒

Kismeter 05/25 17:04從上游到下游一堆吐槽 講到爛了

sokayha 05/25 17:05其實50系驅動到現在還是有問題 荒野上一

sokayha 05/25 17:05版寫在patch note說修了然後最新的有人測

sokayha 05/25 17:05又壞了 已知問題列的那一串也一直在那 所

sokayha 05/25 17:05以商品本身也不是已經搞好了

Kismeter 05/25 17:05每家都在吐槽，每次講到N就嫌市場小

mayasky 05/25 17:05去買amd 呀

Kismeter 05/25 17:07要卡沒卡，軟硬體一堆包，價錢貴死

Kismeter 05/25 17:08要說市場小，要賺錢還不是硬卡在魔物遊

Kismeter 05/25 17:08戲上市時間出卡

Kismeter 05/25 17:09結果量少到笑死人

sokayha 05/25 17:09看個5060甜品卡評測也看到荒野benchmark

sokayha 05/25 17:09直接沒有成績因為閃退了 不好笑嗎

frog20605 05/25 17:12老黃的刀法還讓你對他有佛心的期待？

sokayha 05/25 17:14https://i.imgur.com/uLGtpbV.png

ctes940008 05/25 17:16ComputeX 幾乎都是AI

w3160828 05/25 17:17不靠遊戲市場，誰理他的GPU…

CGary 05/25 17:31遺忘玩家(X),一直都是面對主力消費群(O)...

paladada 05/25 17:31只能說人得意時會比較飄

CGary 05/25 17:31當年他是靠遊戲玩家賺營收,所以玩家No.1

CGary 05/25 17:32現在是靠AI玩家賺營收,所以AI No.1

pkd20 05/25 17:325060太扯了,不過還好我已經不玩大作了

CGary 05/25 17:32而且現在台灣會缺貨缺成這樣 是台灣黃牛搞

CGary 05/25 17:32的...

class21535 05/25 17:36不要再當M了 人家壓寶在運算卡都快20

class21535 05/25 17:36還給他賭成功了 熱臉貼冷屁股沒意思

Obama19 05/25 17:37蘇媽還是回去搞研發吧 ceo不適合她

class21535 05/25 17:38對消費者有利的是削價競爭 但他已經

class21535 05/25 17:38自己走出一條路了

e04su3no 05/25 17:39A卡價差還是不夠大

s78513221 05/25 17:42遊戲玩家本來就沒啥用

s78513221 05/25 17:43一堆還卡在3060Ti G6X不肯換的 在乎嗎

r60214 05/25 17:45不要再罵了 再罵不出顯卡了 A卡就還不夠強

r60214 05/25 17:46只出了高cp卡9070xt,再往上還是要N卡 其他

r60214 05/25 17:46沒一個能打的

gn02546574 05/25 17:47至少員工薪水高

mayasky 05/25 17:48台灣狀況是台灣盤上的坑殺台灣人的

Dheroblood 05/25 17:52罵完記得買 這句很哭么但是很現實

Kismeter 05/25 17:56有急需跟價錢合理才買

Kismeter 05/25 17:58不出，想太多了，現在老黃就顯卡獨霸，

Kismeter 05/25 17:58才在那邊擠牙膏

delaluna 05/25 18:01基本上就是AMD的問題

delaluna 05/25 18:01沒競爭者一家獨大的結果就是這樣

tsairay 05/25 18:11你沒聽老煌說NV現在是一家AI基礎建設

tsairay 05/25 18:12公司,遊戲卡只是副業而已了

jen1121 05/25 18:13捲毛開臭

amos30627 05/25 18:30礦潮有讓NV和AMD吃到甜頭

jior 05/25 18:36是你太純情

xbearboy 05/25 18:55連飲水思源都出來了，老黃有對不起股東

xbearboy 05/25 18:55嗎？

Arashi0731 05/25 18:56消費級本來就不受重視，就算老黃都不

Arashi0731 05/25 18:56玩消費市場也沒差

xbearboy 05/25 18:57當年會買nv顯卡的，是因為價性比還是為

xbearboy 05/25 18:57了扶植老黃幹掉對手的？

xbearboy 05/25 18:59我當年買mx400絕不是因為想看3dfx或Ati

xbearboy 05/25 18:59被nv幹掉的

aegis159 05/25 19:04AMD自己不跟NV競爭，天天寄生NV售價

neilisme 05/25 19:06為了炒股增加營收才會這樣啊 跟蘋果一樣

class21535 05/25 19:08遊戲顯卡AMD佔比更低 利潤也不高

class21535 05/25 19:08所以根本沒有下去廝殺的動力

DaMaoMi69 05/25 19:14gpu的die size跟售價 肯賣消費者就已

DaMaoMi69 05/25 19:14經很佛了

xbearboy 05/25 19:30amd顯卡遊戲佔比是果，之前還沒這麼慘

xbearboy 05/25 19:30，現在兩家重心都放在AI上了，但ai大戰

xbearboy 05/25 19:30是礦災後的事了，前幾年怎寄生定價的？

lefan 05/25 19:53msrp價格還好，oc加價太高，msrp也買不到

qoo10067 05/25 19:58消費級遊戲卡賺不到什麼錢

qoo10067 05/25 19:59賣AI晶片 賺更多

qoo10067 05/25 19:59漲一點價 就哀哀叫

johnny94 05/25 20:00公司島了你負責嗎 講什麼幹

qoo10067 05/25 20:00幾年後就只賣少量遊戲卡，愛買不買隨你

qoo10067 05/25 20:01開公司是要賺錢，對股東負責 要毛利高

qoo10067 05/25 20:04NV綁CUDA 蘋果綁軟體

JhouHank 05/25 20:05不要買讓他賺不到錢啊

lide19921015 05/25 20:22不然要買amd嗎？

birdy590 05/25 20:26NV不是只有綁CUDA,它佈局比AMD完整的多

birdy590 05/25 20:26光是併Mellanox就讓高階產品又超一次車

money0922 05/25 20:28NVIDIA 以前手段就很髒，會威脅開發商

money0922 05/25 20:28負優化競業，從來不是什麼善茬

yeses89139 05/25 21:04只能說現在的玩家可憐，NV獨大隨他喊

yeses89139 05/25 21:04價

sustto 05/25 21:06遊戲宅看世界 和牛邊角料做滷肉飯 給宅宅

sustto 05/25 21:06聞香就不錯惹

sbshiu 05/25 21:22很多人太把自己當回事，商人就是要賺錢啊

tn00210585 05/25 21:58換了憂國憂民嗟嘆的各位去坐他的位置

tn00210585 05/25 21:58，也會幹一樣的事，別說你不會，你只

tn00210585 05/25 21:58是沒機會

nakayamayyt 05/25 22:03甚麼好賺就賺甚麼 自由市場就這樣

acergame5 05/25 22:38今天說要投資核能 馬上有人來黑然後推

acergame5 05/25 22:39爆 這不是網軍什麼才是網軍

Kismeter 05/25 22:56花自己錢買東西，還要考慮人家賺不賺

ringfan 05/25 22:56商人本來就在商言商

Kismeter 05/25 22:57商人這套關我啥事，從消費者看根本好笑

doomsday0728 05/25 22:57還在出遊戲卡就該感恩老黃了

Kismeter 05/25 23:02不如去擔心國外YT酸成這樣啦

myabo 05/25 23:08這兩天老黃負面爆增，有什麼頭緒嗎？？

Kismeter 05/25 23:09老早就在酸，講多久了

ken121 05/25 23:23老黃在這個板本來就偏負面 之前還一直笑

ken121 05/25 23:235070=4090

RisingTackle 05/25 23:45想當初NV可是CP值代表

chysh 05/26 00:08老實說，以人類文明發展，晶片都拿去用在AI

chysh 05/26 00:08伺服器，邊角料給gamer，也不是太錯的資源

chysh 05/26 00:08分配

shawncarter 05/26 00:11講真的就算全世界都不買遊戲顯卡他

shawncarter 05/26 00:11們也毫無感覺

langeo 05/26 00:17老黃要是可以 我看他想把遊戲卡業務全停吧

seemoon2000 05/26 00:18老黃大概從3070那年開始被酸到現在

birdy590 05/26 00:19客戶端的需求並沒有消滅 現狀慢慢擠牙膏

birdy590 05/26 00:19才是最有利的 反正現在也沒有殺手應用

olozil 05/26 00:20老黃精湛的刀法都耍多久了，你新井察嗎？

vsgm7uv 05/26 00:26怪AMD競品不爭氣，畢竟商人都要有利潤的

vsgm7uv 05/26 00:26。

mayasky 05/26 00:29晶圓一樣貴，最大利益的話應該全部做AI

rewisyoung 05/26 01:21拋棄低端玩家才是吧 頂端的話NV還是

rewisyoung 05/26 01:21唯一解

rewisyoung 05/26 01:23第二名的寄生老黃訂價就不貪婪？ 商

rewisyoung 05/26 01:23人都馬一樣

mainsa 05/26 01:46老黃光還願意浪費產能做遊戲gpu你就該感謝

mainsa 05/26 01:46惹 一樣的產能都拿去做AI晶片可以至少賺

mainsa 05/26 01:46三倍的錢吧

garlic1234 05/26 01:55反正就別買NV阿，大部分人都不是頂卡

garlic1234 05/26 01:55玩家

Merkle 05/26 02:30笑死 人家買去組AI 算力機房一次就幾百張

Merkle 05/26 02:30幾千張在買的 誰理你們只買一兩張的

rewisyoung 05/26 02:37我同時也是股東啦 當股東賺得早把顯

rewisyoung 05/26 02:37卡賺回來了

quark 05/26 05:43輝達貪婪 我恐懼

hihjktw 05/26 05:46不懂 同樣價格能買到遊戲貞數不斷上升

hihjktw 05/26 05:46 又沒倒退嚕

hihjktw 05/26 05:48只是60ti尾巴 以前是7千到9千 現在要

hihjktw 05/26 05:48萬5 萬8

hihjktw 05/26 05:48不喜歡可以不買R 反正我最近3張卡都是A

hihjktw 05/26 05:48MD

blackstyles 05/26 06:00消費級沒對手 玩家又跟乞丐一樣 一家

blackstyles 05/26 06:00獨大的下場

leo1986 05/26 07:59不衝突吧

horb 05/26 09:20所以歐美才很強調不能壟斷。壟斷後。廠商怎

horb 05/26 09:20麼亂搞你都沒辦法

horb 05/26 09:21AMD當擺爛老二。其實問題也很大

seemoon2000 05/26 09:32晶圓同代製程理論差距不會太大 但NV

seemoon2000 05/26 09:32在前面深度學習佈局比AMD久 加上這

seemoon2000 05/26 09:32波AI讓AMD更難賣 不太像是擺爛

Heedictator 05/26 09:56全村的希望：英特爾

seraphalpha 05/26 09:59現在全世界都在搶AI算力企業都是貨

seraphalpha 05/26 09:59櫃單位在買卡,誰要理你只叫幾十箱的

seraphalpha 05/26 09:59消費端,一般人根本不需要AI功能但老

seraphalpha 05/26 09:59黃就是不願脫鉤你也拿他沒輒,只希望

seraphalpha 05/26 09:59AMD加油點不要落後太多

seraphalpha 05/26 10:01台灣還有代理商店家的噁心操作要面

seraphalpha 05/26 10:01對

a3831038 05/26 10:08你可以去買AMD阿

fatedate 05/26 10:21罵老黃和他公司要幹嘛。本來他們目的就

fatedate 05/26 10:21是賺錢 那邊能賺更多當然往哪邊去

fatedate 05/26 10:22罵那樣他也不太會改啦 還不如支持第二

fatedate 05/26 10:22家看能不能拉他下來

seemoon2000 05/26 10:28而且如果卡都不缺貨 價錢別差太多多

seemoon2000 05/26 10:28數人還是想買NV 也是因為不知道未來

seemoon2000 05/26 10:28會不會需要拿來做生產力的工作而等

mainsa 05/26 10:39AMD不算擺爛 這就跟現在台積電一樣 技術領

mainsa 05/26 10:39先良率高 所有大廠都找台積電下單 然後他

mainsa 05/26 10:39們有更多東西可以練功 賺更多錢 技術就更

mainsa 05/26 10:40領先 拉良率的KNOW HOW更多 你要說I皇三星

mainsa 05/26 10:40擺爛嗎? 也沒有啊 就真的沒辦法用同樣價錢

mainsa 05/26 10:40同樣時間搬出同樣效能的東西

momoMax 05/26 10:51之前Intel也是但被AMD超車後還是臭

Heedictator 05/26 11:03英特爾顯卡價格還行

eva19452002 05/26 11:14之前不是有傳出NV打算轉型AI設備商，

eva19452002 05/26 11:14不想再以遊戲顯卡商自居

Kismeter 05/26 11:17A家就弱啊，要不然3060ti怎麼來的

coolmayday 05/26 11:29我甚至寧可老黃自己承認重心放AI，不

coolmayday 05/26 11:29推出新的顯卡，30系或40系同樣價格繼

coolmayday 05/26 11:29續賣都OK，我也不要看到吹牛皮的顯卡

coolmayday 05/26 11:31嘴巴說AI重要卻又追著幾乎每年推出更

coolmayday 05/26 11:31新顯卡 到底PC市場重要還是不重要

hatenelu 05/26 11:41該賺的還是得賺

class21535 05/26 11:42不用傳出阿 已經是了遊戲卡佔業務10%

GFLR20 05/26 11:45第二名在礦卡時代連賣玩家都懶了

jerrylin 05/26 12:13NV現在主力是AI

jerrylin 05/26 12:14你該問的是 其他廠商怎不來搶這塊

jerrylin 05/26 12:14有競爭者價格才會下去

jerrylin 05/26 12:15台積電獨家供應晶圓代工的時候

jerrylin 05/26 12:15是會主動降價喔

Kismeter 05/26 12:54A家要等到UDNA

hotrain13 05/26 13:45市場機制啊

MrDisgrace 05/26 15:26？？？ 一直都很貪婪啊ＸＤ

ihl123456 05/26 16:29AMD就是屌打NV

birdy590 05/26 16:44... AMD 哪有不想吃 想反是想吃的要命

birdy590 05/26 16:44只是現在跟老黃的競爭是落後狀態 還有點

birdy590 05/26 16:45餘力可以拿來做消費產品

birdy590 05/26 16:45老黃是已經在賣整套的AI資料中心方案

asgardgogo 05/26 20:23貪啊公司要賺錢不然勒 搞慈善喔

airphone 05/27 01:14AMD自己不想搶 當然任由老黃擠牙膏

airphone 05/27 01:15看一堆人整天蘇媽YES真好笑

airphone 05/27 01:16一般玩家誰管你公司賺錢啊 顯卡容易入手

airphone 05/27 01:17才是真的

ganei 05/27 11:15現在還剩多少人記得當初386躺多久才出486

DALLEN 05/27 23:41是賺太多