PTT評價

Fw: [討論] 創見USD460I寬溫工業用記憶卡開箱

看板PC_Shopping標題Fw: [討論] 創見USD460I寬溫工業用記憶卡開箱作者
Cubelia
(大胸智乃)
時間推噓15 推:15 噓:0 →:22

好讀:
https://www.ptt.cc/PC_Shopping/E.JlLOszgOtxhI

※ [本文轉錄自 Storage_Zone 看板 #1ZxoeO61 ]

作者: Cubelia (大胸智乃) 看板: Storage_Zone
標題: [討論] 創見USD460I寬溫工業用記憶卡開箱
時間: Fri Feb 17 15:17:40 2023

近年來IoT設備越來越多,嵌入式產品不一定可使用正規設計的硬碟
從早年工業用CF卡、各式DOM,現在進化到連工業用microSD也有
畢竟Raspberry Pi這類微型電腦已打入工業市場,自然有大量microSD需求

工業用最基本的附加要求就強化對撞擊、劇烈震動的忍受度
再來是更加嚴苛的寬溫設計,畢竟快閃記憶體對溫度非常敏感
太冷不利於使用、太熱不利儲存的壽命
更不用說劇烈溫度變化的使用場景

創見本身為DRAM模組廠,兼做快閃記憶體相關產品
以前消費市場做的不錯但近年幾乎完全轉型到工業市場,消費級也就「存在」而已

大SD卡時代風評褒貶不一
但行動硬碟、隨身碟和一些周邊其實都還不錯(以前還有MP3)
聽別人說不如自己用過,畢竟都過了數十年也給個機會

工業用要求更龜毛,耕耘的老牌廠商也多(如innodisk和ATP)
東西爛、底子不夠硬肯定做不起來

最近想說幫行車紀錄器和家裡的IPCAM升級記憶卡
想到創見有零售工業用品就又逛了一下創見購物網(上次買MTS430S的體驗不錯)

創見工業用microSD很多款,但基本上就SLC、MLC和3D TLC三種在分
細節的話基本上看數字大小,買新不買舊即可
https://i.imgur.com/NcnoeUN.png


看到這些產品,用戶可能會覺得奇怪:
「SLC不是早就絕跡了? 保證2-bit MLC的也逐年減少」

其實在工業用是給你錢快點賣,容量、速度不是重點
畢竟SLC的耐久度、可靠度極高,2-bit MLC則相對不易有TLC讀取干擾的問題
對於也是有能多好就多好,不能和可靠度妥協的系統,有需求自然就繼續供應

其中創見也有將MLC開成SLC模式的「Super MLC」
將MLC(含TLC、QLC等)以SLC模式操作就叫做pSLC(pseudo,偽)
這做法就和SSD開SLC Cache一樣的原理,只是開卡就全開成SLC模式

pSLC做法通常可達30k P/E
雖不及原生SLC晶片的100k P/E但已達高階2-bit eMLC的水準
當然開的bit較低那容量也更小,價格高是高但至少比原生SLC還要便宜
(例如2-bit MLC標稱規格8GB/die,pSLC全開就剩4GB/die)

在microSD設計下要保證高耐久度很不簡單,早期這類產品不會用TLC
近幾年主控、顆粒進步才有辦法讓microSD前提的TLC也達到3000P/E
關鍵在於LDPC和更加耐用的新製程3D NAND

當然糾錯能力好不代表顆粒可以亂挑
因為microSD卡的生產門檻遠高於SSD和隨身碟,屬上游產業
主控和快閃記憶體都必須在裸晶的程度下做封裝,不然只能買封裝好的現貨

參考DRAMeXchange的microSD報價如下,ink die就是黑片(俗稱垃圾顆粒)
https://i.imgur.com/efg2yLZ.png


而創見投資的典範半導體(封測廠)為正規上市公司,有專營microSD的業務
創見可直接照需求客製自己要的產品,不用擔心外包給其它廠商亂玩

我入手的是USD460I,I為寬溫設計(普通為T)
https://i.imgur.com/itfeout.png


寬溫可在-40~85度C下運作
相較於microSD常見的-25~85度C範圍還要大

關鍵要承受得住劇烈溫度變化,在測試時會在溫度循環箱不斷冷~熱來回測試
能出寬溫鍛鍊坊的體質應屬上乘
https://www.youtube.com/watch?v=jGNzbLebosY

至於會考慮工業用記憶卡的原因在於規格標得清楚
除了耐久度以外連顆粒種類都有寫,不用挑批次、抽抽樂
而且給三年保固比一般的錄影專用卡給兩年還要長

缺點就TLC,畢竟錄影卡通常以更耐用的2-bit MLC較常見
但創見在USD460使用的BiCS5 112L顆粒保證3000P/E
這樣來看的話耐久度是真的厲害

最酷的是還有支援SMART,可以看當前健康度
支援SMART在工業用記憶卡才能見到,正常來說幾乎沒有消費級的卡支援
它可以用來追蹤記憶卡的使用程度,例如耐久度剩多少、壞塊資訊等
高耐久度的前提,同時在提升可靠度的方面更上一層樓

================================

創見的包裹都是走新竹貨運,下單=>付款=>出貨=>到達
全部只要花三天就會到你家門前
https://i.imgur.com/BPQeFm8.jpg


東西是用空氣袋+盒子保護著
https://i.imgur.com/pH8oSnM.jpg

工業用的產品並沒有彩盒包裝,就俗稱環保包裝的brown box
https://i.imgur.com/yL6Higa.jpg

內容物用抗ESD的泡泡紙包著這形式基本上就散裝了
https://i.imgur.com/YPeswG2.jpg

兩張64GB和一張128GB以小收納盒收著,沒有轉大卡的配件
https://i.imgur.com/jLaBlxb.jpg

可看出64GB的速度比較慢,速度只有A1/V10/U1
https://i.imgur.com/3GyDof8.jpg

外觀和普通的microSD卡一模一樣,上方有特別標註Industrial(工業)的字樣
https://i.imgur.com/EoqS4eW.jpg

而依照官標耐久度來算64GB有167TBW,128GB則是335TBW
幾乎是直接將3000P/E乘以容量去計算的,其實比部分SSD標的還慷慨XD
https://i.imgur.com/OiIuviB.png

預設格式化成exFAT,這是當前絕大多數系統都相容的格式
而容量的話稍微小一點,沒有將帳面容量全開
https://i.imgur.com/a1u5JOr.png

前面預留16MB磁碟分區
https://i.imgur.com/ERZ0IEV.png

測試使用ThinkPad X230內建的讀卡機(i5 3320M+4GB*2+240GB SSD)
SSD為SanDisk Extreme PRO 240GB
讀卡機晶片組Ricoh R5C820,支援UHS-I(走PCIe 1.1 x1通道)
測試條件分空碟與使用過半,轉接卡為三爽EVO+ 128GB送的白色大卡

空碟CrystalDiskInfo測試(左預設,右真實)
128GB
https://i.imgur.com/SKFrNEa.png


64GB
https://i.imgur.com/JyRgAFo.png

容量使用過半CrystalDiskMark測試(左預設,右真實)
128GB
https://i.imgur.com/2ROCpb0.png

64GB
https://i.imgur.com/o7ZVz9U.png

(a.)
Mio M500錄的三分鐘片段,規格1080p/13Mbps/30FPS
相同的281MB影片檔*30共8.23GB

(b.)
224張華碩ZE620KL(ZF5)拍的照片
總共889MB,平均大小3.9MB

64GB
https://i.imgur.com/hpy28NQ.png


同場加映金士頓Canvas Select Plus 64GB
https://i.imgur.com/7nXUuva.png

128GB
https://i.imgur.com/2B9wnIs.png

三爽EVO+ 128GB白卡(KA)
https://i.imgur.com/ApUoXO2.png

數據解說:
容量差異最大的地方就是寫入了,都比它廠同容量還要

而讀取速度大家都一樣

使用過半後不會有性能烙賽的情況
4KB QD1隨機讀寫的速度不賴,隨機寫直逼3MB/s打死一大票爛的USB隨身碟

再來是特殊功能展示,記憶卡的SMART監測!!
這並無法用常規軟體如smartmontools或CrystalDiskInfo來檢視
HDSentinel不確定能否支援,沒買授權可以試

創見消費級系列工具箱有SSD Scope,而工業用系列則對應到Scope Pro
但Scope Pro應該是要付費或簽約才能取得,似乎也只支援創見RDF5K讀卡機

單獨使用的則是限於Linux的Scope Pro CLI(必須使用命令列下載、操作)
這個我測試確定不需要用RDF5K,下面是用Ubuntu看的

128GB
https://i.imgur.com/HAYkaO1.png


兩張64GB
https://i.imgur.com/izddSX2.png

https://i.imgur.com/fBGPQUF.png

有趣的是主控為慧榮SM2706,實際應該是SM2706E才對
到E版才有支援寬溫和SMART回報,至於耐久度會高應該是LDPC糾錯給的
https://i.imgur.com/IEMemNL.png

對於3D NAND世代來說LDPC一定要有
在這之前的SD卡都是用BCH ECC,搭3D TLC的話耐久度無法撐高
而SSD主控早在2014年就開始用LDPC,在2019才導入SD主控
(更高階的RAID引擎就要SD Express規模才有搭載了)

也因此創見在產品頁面強調LDPC和比美2-bit MLC的3000P/E耐久度
就印證了科技進步帶來的優點~

結語:
對工業用來說速度不一定是第一優先,但表現也不錯
尤其64GB的寫入速度還是很強,比之前測過的Canvas Select+ 64GB快很多

寬溫設計就蠻適合行車紀錄器、運動攝影機這種容易爆熱的環境
因為防水設計+連續錄影+日曬的話運作溫度非常高
耐久度的部分也是不用擔心,怕的話定期拿出來做檢測即可

創見將工業級產品放出讓消費者可以選購是件好事,而且價格也算合理
很多工控廠商都關起大門,散戶基本上都只能乾瞪著型錄流口水
零售想都不用想惹(更不用談B2C)

Pros:
價格合理、耐久度高、寬溫設計
可監控健康度
過半不影響性能
三年保固(監控卡普遍兩年保)

Cons:(雞蛋裡挑骨頭)
雖然耐久度高,它依舊是TLC顆粒
ScopePro CLI工具軟體僅限Linux

--

姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了

雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.166.236 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Storage_Zone/E.O09gd7BetLxA

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Cubelia (1.173.166.236 臺灣), 02/17/2023 15:18:42

Cubelia02/17 15:20我知道一定會有人回「使用創見...」的對聯

Cubelia02/17 15:21這邊也算是有玩具性質,畢竟工業用品很少曝光

tomsawyer02/17 15:22珍惜資料,遠離__ 尤其記憶卡

tomsawyer02/17 15:23大SD卡時代最出名的就是創建了 不是褒貶不一lol

不予置評

pcfox02/17 15:40端出什麼樣的品質 客戶端回饋怎樣的評價 很公平

justice200802/17 15:53我都買終保的 誰便宜就買誰的 創見也買 買來只是手G

justice200802/17 15:55聽無損 看影片/小說用 買來也只寫入一次 幾乎都在讀

justice200802/17 15:55取屎用

justice200802/17 15:56如果是拿來當隨身碟使用 長期需要讀+寫我就會買高階

justice200802/17 15:56

可惜閃迪Extreme PRO系列記憶卡已經沒有MLC了

yymeow02/17 16:04十幾年前幫人家搞server有用過工業級CF當/boot磁區,後來

MrDisgrace02/17 16:04那個年代哪家記憶卡都雷啊 除了閃迪 大家都拿到爛片

yymeow02/17 16:04一直都沒壞過

MrDisgrace02/17 16:05威金創記憶卡隨身碟都雷啊 那個年代

MrDisgrace02/17 16:07寫進去的東西沒馬上檢查 結果下次開就是壞檔XD

外接快閃記憶體產品剛起飛時閃迪真的超猛,原廠級就是穩

justice200802/17 16:08照片存手機的rom就好了 無損的音樂和影片電腦都有

justice200802/17 16:08備份R

bust22202/17 16:09今天測這個是幫以後推薦ssd做準備嗎...以後ssd問就是推e

bust22202/17 16:09nterprise/data center等級,記憶卡問就是買工業用的,

bust22202/17 16:09這樣大家都沒意見了(?)

上個月也撿了一顆寬溫MLC的創見420i

https://i.imgur.com/IQ4yUXW.jpg

最近走向算是增廣見聞系列吧,大家都在酸創見那我就自己買來用用看

henryliao02/17 16:26可是錢包君的靈壓....

幫錢包上香

balius02/17 16:44(X)端出什麼品質就有怎樣的客戶端回饋

balius02/17 16:44(O)只要出包一次就等著被臭一輩子

沒辦法,儲存類產品對可靠度異常敏感

MrDisgrace02/17 16:45其實創建見也蠻衰的 珍惜資料口號那年代

MrDisgrace02/17 16:45其他家跟雜牌一樣 沒記憶點 所以沒被記住反而逃過一劫

MrDisgrace02/17 16:46口碑逃過一劫 因為都歸在others XD

創見在當年為儲存一哥,辦公室走一圈創見的周邊隨處可見 我是不敢寫基數大=更多人回報問題這種說法 畢竟倖存者偏差是很真實的東西,我會說褒貶不一也是這個道理 要到2011那場泰國水災後才逐漸走進大免洗時代,大家就對可靠度逐漸麻木了

dsin02/17 16:48google一下 金士頓也有工業級microSD 可以一起開來比較嗎?

老金那款是pSLC,不同量級的價格我買不下手

saimeitetsu02/17 16:56工業級卡跟消費級根本不是一個級別的

SPDY02/17 17:37我有1張64GB的舊版Extreme Pro microSD 確實是不錯的卡

我買ZF5當時只有買到32GB,現在很後悔沒有買到64GB的

wensety200702/17 17:48工業卡沒甚麼問題

jeta89011902/17 19:01我手機的卡是創見MLC 64G

jeta89011902/17 19:01要不是之前店家出清 我也買不下手

daae02/17 19:32我以前相機也用一張8G的創建… 某次實察回來相片全沒…

daae02/17 19:33那張卡就變成音樂專用卡了

拍拍,現在有些廠商也會送簡易救援軟體讓用戶可以自救

saimeitetsu02/17 19:37手邊還留著1GB SD標示10萬寫入的早期SLC卡

littlefish102/18 00:33supermlc的寬溫也不貴欸 雖然最大16g而已 確保紀

littlefish102/18 00:33錄車禍過程 收益遠大於價錢

對有需求的用戶來說這些都是小錢囉 雖然容量略小但使用TS格式、H.265編碼的話可以榨出最大效益 USD230I甚至2~8GB的價格全都是280元,到16GB才開始加價格到420元 可惜USD240I沒賣,這個有搭LDPC、保證100K P/E更猛

※ 編輯: Cubelia (111.255.39.122 臺灣), 02/18/2023 14:44:35