Re: [心得] 我的海韻炸了
[原文啃光]
一個POWER故障也可以扯到這麼多篇推文跟回覆(苦笑)
還有扯電網穩定度跟接地線的
如果真的電網穩定性出現問題，那工業及其他用電大戶一定立刻跳出來叫
接地異常主要是影響對於雜訊濾除及防突波性能的影響，另外如果出現接地線帶電，也會導致電腦運作干擾
目前經過80PLUS(115V)認證的電腦交換式電源，都是採全域輸入，
輸入交流經過整流以後，會進入APFC，將電壓提升至DC380V，
APFC同時會透過控制，讓交流輸入電壓與電流波形相角差減至最小
來修正功率因數(功率因數包含電壓電流波形相角差及總諧波失真率)
https://i.imgur.com/P6HBN25.jpg
早期無APFC的交換式電源，交流輸入後經過整流就送到一次側，這時一次側電壓會隨著交流輸入變動，會對一次側功率元件運作負荷造成影響。搭載APFC的交換式電源，中間多了一個提升至DC380V的動作，只要輸入電壓在容許範圍內，APFC的輸出就會維持在恆定輸出，對電壓的變動影響容許程度比無APFC交換式電源要大
但提昇電壓也表示耐壓必須要提升，以APFC電容來說，耐壓要高於380V，早期廠商多採用400V耐壓規格品，雖高於APFC輸出電壓值，但安全區間太小(只多出5%容許)，零星出現
APFC電容被擊穿導致防爆紋破裂噴出白煙及電解液的現象，下面就是電源供應器的APFC電容於運作中擊穿，因內部壓力激增導致頂部防爆紋破裂並噴出白煙及電解液
https://i.imgur.com/UiAu7vw.jpg
https://i.imgur.com/FGoFRDk.jpg
另外，依照目前APFC搭配一次側全橋/半橋諧振的組合，APFC功率元件與一次側全橋/半橋諧振功率元件普遍採用600V耐壓的MOSFET，不過部分廠商會使用耐壓500V的功率元件，如下圖PRIMARY SIDE MAIN SWITCHERS使用500V耐壓的功率元件，APFC MOSFET(s)則使用
550V耐壓的功率元件
https://i.imgur.com/g2vFkjR.jpg
https://i.imgur.com/WXyVH3N.jpg
https://i.imgur.com/P3GwD0a.jpg
依照在下看法，只要並非同款式型號大量發生或是在某種特定狀況下發生，都算是正常範圍下元件失效的故障機率
以上供參
--
看到第三篇出來的時候就知道狼大會回
其實工業大戶都有哀哀叫阿XD
一個電源故障可以扯到電網穩定性真的很暈(攤爪)
推
推
推狼大
用電大戶跳出來叫是因為電費漲價吧
推 鍵盤 扯皮
那id本來就是來偷渡缺電的 PSU可以扯到電網zzz
推
精密電子不裝UPS怪誰 一個突波就沒了
每年夏天都壓降 至少我接觸的工廠都有碰到過就是了
過去幾年也不乏區域型甚至全國級跳電不是? 我也沒特別
說不定他是在鄉下,附近只有他,中性線不良,老房接地不好
提原因 就只是敘述實際狀況就是了 要偷渡會扯更多好嗎
近年來真的電器壞得比較頻繁 以前沒這麼常壞
因為炸的是海韻，今天炸sorry下面推文就就是另一篇光景。
我也不是沒說老公寓迴路接地等問題 是有人只看到電網吧
實際上過去幾年都有跳到數秒馬上復電的狀況 這對PSU沒
推文下面都講PSU是全電壓了 你PSU壞了帶走也不關市電壓
問題了 跳電後復電帶走PSU 那更該裝UPS 你就來胡扯的啊
耗損沒影響嗎? 還是這跟電網無關了?
我哪有胡扯 電網穩定/供電品質除了電壓不包含跳電?
跳電PSU救你？
你復電不會有突波嗎? 我這邊是會有啦 不過你說沒就沒
我電網也只是稍微帶到 家中環境也有提 你只看到電網
推
住宅中性線/接地異常，原發文者就不會只有該電源故障
推
家中環境就家中環境啊 扯一堆降壓
復電不是突波，是湧浪電流，突波是匯流排上出現高壓尖波
復電弄壞電器通常是該電器無法承受湧浪電流或是送錯電壓
狼大就是專業
PSU有防突波設計啊 但你只用PSU防突波 你厲害
電器內部元件快要故障/已經故障時對湧浪電流承受能力下降
非也 我的推文是主張不裝UPS 蓄電池擺在家中風險也不低
電源內防突波吸收能力有限，承受過高功率會自毀燒保險絲
電源供應器交流輸入端只提供基本保護(保險絲/突波吸收器)
感謝
謝謝指教
要更完整的突波保護請使用具備突波吸收功能的延長線
謝謝狼大 我把inrush和surge中文搞錯了
要防止電壓瞬斷/壓降/停電，請使用不斷電系統
不過那種跳掉數秒馬上復電的確實會對PSU有影響沒錯吧?
有穩壓需求，選擇AVR或具備AVR的UPS
正常來說電源對於湧浪電流都有一定防護能力，除非故障
我當然有用在線式 但不是每個人都有阿
部分電源如果斷電←→復電過快或過於頻繁，會關閉輸出
在線雙轉換適用交流波形畸變、頻率異常、陷波(波形凹陷)
等這種電力品質極差的狀況
我2021.12也炸過一顆全漢的電供 聲音是碰~霹靂啪啦（
家人轉述） 不過我電腦是休眠 也和這種情況一樣？ 的
確是快過保 所以後來買一顆新的 舊的送修當備品
我要講的是不要動不動就推買UPS 很多基本功能PSU就有
現在已經有環保材質電容了，時間到就自動分解
尤其是不要講的隨便買顆UPS就能有保全險一樣
電源Hold-up只有十幾ms，小幅壓降還有機會，無法抵擋瞬斷
便宜的PSU你們不敢用 那便宜的UPS就覺得是神器? XD
你要保護重要設備UPS是必要投資
架構不同會影響UPS價格，離線式/非正弦波一定會比較便宜
上篇推文我也講過 那這樣手機充電器要不要插UPS?
一般臭打遊戲50k上下的desktop會投資UPS算是少數人吧
你想要當然可以插，只是手機有電池，輸入中斷不會有影響
你講的保護重要設備阿
但是你的桌機只要輸入中斷幾十ms就會當機或關機
推概念
UPS拿來接NAS很有必要 PSU沒辦法保證硬碟寫入安全
如果你的手機是重要設備，那除了UPS還會建議用好的充電器
每個人有每個人的主張。很好啊。
感謝狼大講解
UPS不是為了在停電時讓你有時間關機用的嗎？
在線式有些還有AVR功能
在線互動式的AVR大多是分段(幾段降壓幾段升壓)，電壓到門檻才會動作 在線雙轉換式的輸入交流會先變成直流，再轉換成交流，不是原本輸入的交流
我住高雄大社，還真的在工業區的電線和樹林上看到松鼠爬
爬去，之前都以為玩梗故意在臭的，直到自己親眼看到...
商用來說ups應該是撐著那一段時間讓發電機啟動？ 當
然沒發電機你也只能關機
讓發電機啟動+暖機，UPS才會讓發電機接手 而這種UPS電池組數量龐大，需要定時維護及汰換， 不然有weak cell就會導致負載能力及使用時間無法達到預期
鄉下很多啊 之前門口就看著那松鼠在兩條上面跳來跳去
UPS應該可以擋得住突然停電吧...
在想會不會出現炸松鼠 一直看到他跑掉
所以元件失效是自發沒有任何外部因素嗎
如果元件生產批次出問題，即使在規格內操作也會有自發失效現象 正常的元件大多是超越使用規格，失效率才會大增
還好啦 上次都看到一張猴子電死的圖了
應該不會有人拿UPS主要用途是當行動電源來用
寶可夢瘋開始時，的確有人拖著UPS/逆變器+電池去外面給一堆人插手機充電器抓寶
結果松鼠還沒看到 旁邊的樹先磨壞電線造成其它戶先掛家電
都有人想拿來接冰箱了
我看到的是松鼠從電線跳到樹上，過去看了一下電線和樹有
一段距離應該是磨不到XD
下班等紅燈看到傻眼...
UPS可以擋得住突然停電沒什麼問題 但如果是offline可能
沒辦法擋住幾波瞬間斷電復電
離線式的很看POWER Hold-up time，如果UPS切換時間太長或電源Hold-up太短 就會切換失敗 另外還有考量負載對模擬正弦波的適應度問題
跑現場做測試會拿UPS當市電行動電源喔
你沒辦法保證你去的點一定有市電可以插
露營風氣盛，攜帶式110V行動電源也越來越多選擇，就不一定要帶UPS
但這種情況不多見就是了 我只有碰過一次這種狀況
而且那是人為失誤
樓上應該是特殊情況下做的應變處置而已，我是指家用情況
家用基本上都沒什麼問題就是 拿來當行動電源更沒必要
但不排除現代人手機有電量焦慮，拿來充手機也是有可能
多跳幾次電 大家就會認為是必須了
上個月租屋處跳電一次我朋友就立刻買UPS了
租屋處要分電力至多間房，配線狀況不佳供電品質會下降，準備不斷電系統比較好
UPS那電量跟重量充手機 hmmmm 你不如買露營用電源
現在ups也很便宜 1000va在線互動海鮮不到3k就有了
我家附近松鼠會爬電線橫越馬路
就順便咩，我大學時宿舍跳電去有UPS的同學那還能聽音樂XD
那個在線互動式好像是不能換電池的吧 消耗品..
只要是用鉛酸的都可以換，只是分成有獨立電池艙/電池匣或是要拆本體
如果是多用途可以啦 但單純充手機 一台可以買好幾個行
動電源就是了
可以換 只是看各家好不好換 跟電瓶好不好買
在線互動可以換電池沒問題的
多數UPS裡面就免保養鉛酸自己換不算太難
長知識，比上一篇瞎七八亂扯的有建設性多了
推狼大
推解說 桌機不用UPS一個瞬間電力不穩進度消失 我是沒那膽啦
便宜離線也是有拜有保佑 電燈閃一下時聽到繼電器聲音就覺得
還好有裝
推 長姿勢
矯正姿勢推狼大
懂跟略懂的差別。
推一個
有用的知識增加了！
啊就A碰到問題 B也跳出來說我也碰過(不同型號)
就開始討論了XD 其實沒拆沒證據 我也看不懂為啥壞掉
這邊幾乎快變聊天版了 正常能量釋放 看看就好
推
推
專業推
感謝狼大講解
推，專業
松鼠炸電箱這種事情要親身看過才知道
蛇、壁虎甚至小強螞蟻(量多時)都會
推專業
Cyberpower那個可以換啊 誰說不能
電瓶蝦皮知名賣家點一點就有了
也沒多貴 換兩顆不到1000
專業推~
看不懂 推
烏鴉圖.jpg
台電配電線路總長度三十幾萬公里,各類開關跟變壓器都
是破百萬個以上,本來就每天都有故障點停跳電狀況要處
理,差別在於以前停跳電時沒電腦沒法上網罵,現在停跳電
時還有手機能連上網報怨。
簡單來說不用想太多，少見多怪
我家旁邊小的電箱開關還有蛇在裡面過 所以動物炸電箱
這種事當初看到完全不感到意外
我只信專業的
推
推狼大
壁虎炸過我家鐵門兩次，最近一次是搞爆網路，種花這次來修還
丟了些說是防壁虎的藥(？)在箱子裡 :p
推狼大
推
狼大推
之前在燕巢的廠區，變電設備壞了，一開門電死一隻老鼠
郊區小動物很常見啊！以前我宿舍外早上固定有一隻松鼠爬電
線（後來附近的電箱炸過一次，可能被燒了）。還有啄木鳥會
一早啄鐵桶勒！
修理費用花了上萬，我們都笑說那隻老鼠是黃金打造的
推狼大
推狼大
推這篇，前篇群魔亂舞
推狼大！
其實以前小區域的短暫停電也很常見，只是因為現在能源議
題已經泛政治化了，所以這些停電也被放大檢視
推推狼大
對R 以前小區域停電有被放大檢視嗎???
不推一下狼大這篇不行, 還長知識 XD
以我家範圍來說 以前停電比這幾年還嚴重就是了 只是沒人信
UPS的話, 自從住處多年前發生過電燈瞬間閃一下讓
電腦在瞬間關機, 一堆作業資料還來不及儲存的慘劇,
之後又沒幾天遇到颱風無預警停電後, 我就鼻子摸摸衝
去買UPS來裝了(畢竟建築也老了, 然後真的覺得供電好
像也不太穩, 房子想到就會在那麼個瞬間閃一下電燈(樓
上樓下又有鄰居疑似用電大戶 XD)
有了UPS至少遇到類似狀況時不會跟著馬上電腦跳掉....
後來又買了第二台UPS的原因是...電腦等是穩下來了,
沒得接的遊戲機等等後來又遇到打電動打一半閃一下跳
掉, 氣憤不已 XD 只好怒買第二台UPS讓遊戲機等等的接
我得承認很多時候事情沒碰到, 難免會想碰運氣或鐵齒
碰到了之後才會覺得真的有些事情還是不能賭 XD
(在那之後後來買了NAS也是因為有了別的慘痛教訓)
推狼大姊說
解說
20幾年前，就遇過幾次無預警跳電，後來買UPS就沒事了
狼大專業，一堆人扯電網我也是笑笑
系列文 人為斧鑿痕跡太明顯 海韻久久就會被黑一次
應該說 零售代工強者 被挑戰正常
推
有夠專業
專業推
推專業
除非你元件有瑕疵 不然並不正常
如果元件製造批次瑕疵，那數量會很多 失效量VS銷售量若在一定比例一下，可以歸納為合理故障機率或是後天環境影響 就像上面在下提的400V APFC電容擊穿，也不是每個電源都會遇到
想買在線式的UPS，但想到風扇聲就很勸退…
想用在線雙轉換的，最好UPS要有一個不會影響生活起居的空間擺放 而且還要接受耗電量稍微增加(AC→DC→AC的過程中會產生損失)
推狼大 看ptt漲姿勢
趁你病要你命XDD
這波總攻擊來的不尋常XD
推狼大
APFC那邊理論上來說用500V就夠，因為Vbulk差不多就
是385~400Vdc。但因為500V的SJ MOSFET大廠幾乎不玩
了，跟600V又沒有價差，共用料的情況之下大多選擇6
00V。而後端的PWM級理論也是500V就夠用，除非是單晶
順向, ACRF或是flyback會用到800V的MOSFET。若是軟
切的情況之下會更安全，看不到順態耐壓。
瞬態*
以ZVS來說的確沒有hard switch這麼考驗耐壓
爆
首Po先上配置 機殼:Fractal design Torrent Nano 主機板:B550I AORUS PRO AX CPU:AMD R5 5600X 記憶體:Crucial Ballistix RGB 32GB Kit (2 x 16GB)![[心得] 我的海韻炸了](https://i.imgur.com/w6xe37Vb.jpg "[心得] 我的海韻炸了")
27
同一顆850w的也掛過 當初也是爬文看說海韻的電供穩 問了藝人店的店員這顆電供有需要換嗎？ 他也跟我拍胸保證海韻很穩啦！![Re: [心得] 我的海韻炸了](https://ithelp.ithome.com.tw/storage/image/fbpic.jpg "Re: [心得] 我的海韻炸了")
2X
雙8pin 顯示卡 個人建議至少1000W起跳 單8pin 建議至少750W 台中某店報價 MONTECH TITAN GOLD 1000W $4050![Re: [心得] 我的海韻炸了](https://i.imgur.com/OuH9VfLb.jpg "Re: [心得] 我的海韻炸了")
31
PSU這種東西壞掉的因素太多了 產品面來說，本身的用料、品質、設計有關係 使用者的運氣有關係 家中壁插和整個房子/建築本身的供電有關係 這幾年，甚至連國家電網的穩定性也有關係XD![Re: [心得] 我的海韻炸了](https://i.imgur.com/dBpLVj5b.jpg "Re: [心得] 我的海韻炸了")
3
PSU會不會壞就人品問題啊，原文一堆說用台達沒炸過我也只能呵呵 去年還是前年我那顆只用4~5年的台達就炸了，用到一半就直接關機什麼聲音都沒有。然後 就再也沒辦法過電了。還好手上還有另外一顆台達可以頂著用。確認只有PSU掛點沒有帶走 其他裝置後就直接買GX-850了 我是覺得PSU炸是另一回事，炸的當下會不會帶其他零件陪葬才是真的![Re: [心得] 我的海韻炸了](https://i.imgur.com/XKD2zn8b.png "Re: [心得] 我的海韻炸了")
29
Re: [新聞] 俄軍淪落到了這種地步！ 連洗碗機晶片都半導體產品可分成幾個產品類型， 如邏輯IC，功率元件，無線射頻元件等， 其他族繁不及備載。 各個產品類型使用的製程都不太相同， 邏輯IC一般用Silicon製程、![Re: [新聞] 俄軍淪落到了這種地步！ 連洗碗機晶片都](https://twrunningnote.files.wordpress.com/2011/03/sumoalg_marathon_kelly-gneiting.jpg?w=300 "Re: [新聞] 俄軍淪落到了這種地步！ 連洗碗機晶片都")
21
Re: [閒聊] Ferrum Audio Hypsos這台就架構是變壓器過橋式後再用DC/DC轉成要輸出的電壓，在解釋之前先要有個慨念 下圖是最常見的交換式電源的拓樸flyback 返馳式 /forward順向式 中間抽頭的就是功率變壓器，市電接進來後過橋整穩成直流，再透過MOS的開關產生PWM PWM透過功率變壓器再給二次側的二極體穩成直流，來達到降壓的作用![Re: [閒聊] Ferrum Audio Hypsos](https://i.imgur.com/7I0NK8Ib.jpg "Re: [閒聊] Ferrum Audio Hypsos")
4
Re: [問卦] 110V被降壓 電腦會開不了機嗎??有可能， 但真正原因還是你用的是爛Power~ 現在純電機機械的裝置很少， 都是電力電子的電源供應器。 而且以Buck-Boost架構為大宗，![Re: [問卦] 110V被降壓 電腦會開不了機嗎??](https://www.ikonixasia.com/wp-content/uploads/2022/01/Ikonix-Stacked-Logo-Color.png "Re: [問卦] 110V被降壓 電腦會開不了機嗎??")
3
Re: [問題] 大電流的線電可行性其實線電會夯是因為通常他會 Overkill 很多 P = I^2 * R / V = I * R 只要確保 I 夠多 功率 / 電壓 就是穩穩地 而一般的 晶體/積體 穩壓除了有很多雜訊之外 而且常常算得太準 結果電 路一稍微老化 R 增加點 多吃點熱能 就電流供應不足 其實交換式電源可以做到跟線電差不多的2
Re: [問卦] 拿65w充電器去充電21w手機會怎樣 掛?????半文組生科回覆你 為了要避免IC 和其他元件因為突然增加的電流燒壞 一般電器 3c 元件都有電流上限 會有調節器和電容來做控制 最好的例子就是有些電器X
Re: [問卦] 台積電可以把全世界晶圓廠都打垮嗎？放心，統一不了，台積其實已經選擇過了，就是稱霸小線寬 size大的就不做了。 但是那種大功率大電壓的半導體元件，還是有市場也有需求阿 只是不像小功率元件那麼多而已!!! 大功率的目前還是外商主導!!!
![[情報] 蘇媽AI MAX的內顯直接打上RX 7600/3060](https://i.imgur.com/wGYo6upb.png "[情報] 蘇媽AI MAX的內顯直接打上RX 7600/3060")
![[情報] 原價屋/Autobuy/欣亞 9800X3D限整組條件](https://i.imgur.com/8GtmQrRb.jpg "[情報] 原價屋/Autobuy/欣亞 9800X3D限整組條件")
![[情報] 華擎 B850 Steel Legend 配備4組M.2曝光](https://i.imgur.com/cl4aLtub.png "[情報] 華擎 B850 Steel Legend 配備4組M.2曝光")