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[情報] i皇15代很可能不支援超線程 全實體核心

看板PC_Shopping標題[情報] i皇15代很可能不支援超線程 全實體核心作者
oppoR20
(發情豹紋)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:57

https://www.techpowerup.com/318127

註:台灣正是用法應為超執行緒 但超線程比較好打

根據i皇最近洩漏出的官方文件 似乎有點神奇有趣的事情
https://i.imgur.com/hLumbMb.jpg

從官方文件可以看到Arrow Lake核心為8+16+1 後面標註也說8核心/8線程
小核心看起來也是16線程 代表不支援超線程

這大概是自9代以來首度不支援超線程的i皇處理器了
其實很早之前就有傳聞過 這次是官方文件曝光了疑似這項事情

少了超線程 對吃多核心附載的程式來說絕對不是好事
超線程是能有效增加10~15%的效能的
但對於遊戲來說影響不大 甚至可能有些遊戲表現會更好
看來i皇要完全賭架構改變帶來的優勢了
據他們之前的目標 是打算讓遊戲強30%啦
但多線程效能的差距 這個補得上嗎???

超線程未來就不復見了嗎?未必 據稱超線程會用i皇新的專利技術"可租用單位"來取代
(但TPU也是引用HardwareTimes的文章啦 這個可信度有待商榷)
雖然這根本不是超線程就是了

https://i.imgur.com/iddcGYH.png

目前混合架構的處理器 高效能任務會分配給大核 低效能任務會分配給小核心
但因為大核心效能較好 處理時間比小核快 所以大核會有蠻久一段的等待時間

可租用單位則是這樣的 他會把進入的指令分成兩個Part 然後針對每個Part的複雜度給
不同的核心

簡單來說 執行較長較複雜指令的那一半會得到大核心 簡單的部分就是小核心

這樣就能讓兩個核心無縫的一直執行 他的靈活度比超線程還高很多
簡單來說就是要把每個核心都操得他乒乒乓乓的 不准給我休息
讓所有核心的使用率達到最高效果

https://i.imgur.com/VYlCm6X.png

https://i.imgur.com/YB0feAZ.png
專利圖長這樣 我也沒有詳細去看 但大體來說設計邏輯跟超線程一樣
超線程是充分利用每個核心的資源
可租用單位也是有效利用 但是還會因應指令集的複雜程度拆分給大小核用
讓他去到更該去的地方 理論上效率會比超線程更好一點
只是未來哪時候實作 也不知道 反正不會是15代
Hardwaretimes說17代啦

這樣任務調度的方式做到CPU上 理論上OS的負擔根配合度就比較小了 吧?
回到15代 據稱L2會提升到3M 並支援到DDR5-6400
沒有超線程的15代 效能究竟會怎樣 值得期待 會是爛到釣渣ㄇㄏㄏ

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https://i.imgur.com/cvde4i5.jpg https://i.imgur.com/FOVONpK.jpg

https://i.imgur.com/yreY6dk.jpg https://i.imgur.com/SZroxmU.jpg
https://i.imgur.com/h8IEWlm.jpg https://i.imgur.com/qyh8a0o.jpg
https://i.imgur.com/0iiWQRh.jpg https://i.imgur.com/lLpIP0V.jpg

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.110.213 (臺灣)
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justice2008 01/22 21:16早該實體了==

IhateOGC 01/22 21:19HT假效能早該移除了

mayolane 01/22 21:20ARL還不會有Rentable Unit吧

aotom 01/22 21:34HT打遊戲是真的沒表現比較好,甚至關掉比較

aotom 01/22 21:34

wahaha99 01/22 21:37所以這個大小核心共用暫存器?

ariadne 01/22 22:14關掉很多洞就解套

ltytw 01/22 22:15484 i皇閃HT漏洞閃到心累了?

ltytw 01/22 22:16有點忘了當初SMT/HT被發明出來是要幹嘛的了

sachialanlus 01/22 22:21想當年 intel 還用是否支援 HT 來區

sachialanlus 01/22 22:21分 i5 i7

smallreader 01/22 22:22如果能全大核還會有必要砍HT嗎

smallreader 01/22 22:23全大核AMD笑而不語

oppoR20 01/22 22:28AMD也是HT啊

tony1768 01/22 22:28實體16大核全6G一顆i9要500w否?

friedpig 01/22 22:29HT/SMT不就加ALU讓IO的等待時間可以在做

friedpig 01/22 22:29點事情 現在封裝越來越猛 Cache 加大加

friedpig 01/22 22:29快 有可能切context 成本太高了

allyourshit 01/22 22:56看應用吧 SQL資料庫還是很吃多線程

allyourshit 01/22 22:56影像處理跟編解碼也很受惠多線程

Glacier319 01/22 22:59HT是為了當初p4管線太深而採用的吧

estupid 01/22 23:06C2D時代也是沒HT

hbk20491 01/22 23:07遊戲沒用處 開了fps更低 只玩遊戲的是

hbk20491 01/22 23:07不是能直接關閉

aegis43210 01/22 23:32如果分支預測的命中率很高,的確就不

aegis43210 01/22 23:32太需要超執行緒

friedpig 01/22 23:33目前效率最好頂多也30%左右提升吧 最慘

friedpig 01/22 23:33就是倒退 遊戲大部分都是倒退

WYchuang 01/23 01:44把整個cpu的指令分配拉到最最外面嗎 到

WYchuang 01/23 01:44時候預測失誤的代價是不是會很可怕 …

WYchuang 01/23 01:45然後data coherence 感覺會出一堆漏洞

leung3740250 01/23 01:46因為製程強到跑個5.3都費勁,要是

leung3740250 01/23 01:46沒把HT砍了ST boost可以直逼TGL-H

leung3740250 01/23 01:46了。

WeAntiTVBS 01/23 03:12別忘記第九代i5 6C6T與i7的8C8T...

Dissipate 01/23 03:56看起來是為了大小核調度砍掉HT

Dissipate 01/23 03:57按這個可租用單位的邏輯,大核搞HT會

Dissipate 01/23 03:57卡住

Dissipate 01/23 04:01因為必須保證大核比小核快,大核如果H

Dissipate 01/23 04:01T有可能塞車在大核這裡。除非把HT也做

Dissipate 01/23 04:01出優先序,實體大核,HT大核,小核,

Dissipate 01/23 04:01然後依照任務難易度分成上中下去跑。

Dissipate 01/23 04:01但是分大小核就夠煩的,分三種真的是

Dissipate 01/23 04:01複雜到崩潰

oppoR20 01/23 05:52感謝樓上補充 聽得比較懂了

quamtum 01/23 07:10純用硬體分派的問題是如果有些分派出錯時

quamtum 01/23 07:10不太好用軟體修

leviva 01/23 07:54HT R23跑分大約加成25~30%,依照13900K P

leviva 01/23 07:54核約2萬分,無HT要跑2萬分,等於每一個P

leviva 01/23 07:54核需要2500分,這難度也太高 (13代每個P

leviva 01/23 07:54核約2000分),也就是說需要提升500分 (2

leviva 01/23 07:545%)

tony890415 01/23 10:5020A製程很強

Wilson310 01/23 11:11說的很棒,intel加油,反正我買AMD

maplefoxs 01/23 11:13主要是為了跑分好看

F04E 01/23 11:44電子垃圾

friedpig 01/23 11:56拔HT 跑分會難看拉 跑分軟體尤其是cine

friedpig 01/23 11:56bench這種平行度超好的軟體 HT都能吃滿

friedpig 01/23 11:56但現實用途能支援那麼好的用途有限

prussian 01/23 13:09工程版有bug先從bios關掉而已也能腦補

prussian 01/23 13:09這麼一大串。看不懂下面英文說下個step

prussian 01/23 13:09ping就會開回來是不是

prussian 01/23 13:09工程師日常幫擦屁股文件也被當寶

leung3740250 01/23 13:19砍掉HT還能靠堆小核撐MT,不砍就真

leung3740250 01/23 13:19的要跟之前流出的那張PPT一樣ST提

leung3740250 01/23 13:19升有沒有5%都不知道了。

leung3740250 01/23 13:24為了避免H45一個不小心打贏製程更

leung3740250 01/23 13:24強的HX55,大灑幣給6+8的compute t

leung3740250 01/23 13:24ile弄了雙版本,這下H45用戶也可以

leung3740250 01/23 13:24享受和8+16同款的最強製程。

leung3740250 01/23 13:25明年BCLK OC又要復活了。

seanwu 01/23 13:27HT不是有一部份提升來自互補data hazard

seanwu 01/23 13:27的bubble嗎? 光提升分支預測補不回來吧?

sxing6326 01/23 15:04取消SMT可以省一些面積跟拉高單核性能

sxing6326 01/23 15:04,省來的面積再用來提升IPC也是不錯

sxing6326 01/23 15:10ARL有消息主要Tile是GG N3B ,intel 2

sxing6326 01/23 15:100A不至於彎道翻車,但好像不是擔重任

sxing6326 01/23 15:10

mayolane 01/23 15:24Intel 20A只會拿來做比較低階的吧

wardraw 01/23 18:03"This issue will be fixed in a future

wardraw 01/23 18:03CPU stepping" 只是目前有問題先關閉吧

StarHero 01/24 02:06HT漏洞修不好,就先封起來,最後砍掉