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[閒聊] Intel的最終防縮肛CPU微碼0x12B的分析

看板PC_Shopping標題[閒聊] Intel的最終防縮肛CPU微碼0x12B的分析作者
Kazama168
(チャキ丸)
時間推噓45 推:47 噓:2 →:44

本文經過NGA 嗯嗯嗯嗯什么(ID:38922157)授權轉載

這位嗯嗯嗯嗯什么 寫過不少關於12-14代CPU的測試及分析

有興趣的可以移至NGA看他過往文章

原文連結:https://nga.178.com/read.php?tid=41965432

以下文章為了保持作者原意僅作簡轉繁並修正轉換過程中的錯字

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關於Intel的最終防縮肛CPU微碼0x12B強制開啟C1E功能的影響分析


在2024年9月26日,Intel發布了最終防縮肛CPU微碼0x12B。

https://nga.178.com/read.php?tid=41799958

https://reurl.cc/E6ynxn
(防縮網址掛掉備用https://community.intel.com/t5/Blogs/Tech-Innovation/Client/Intel-Core-13th-and-14th-Gen-Desktop-Instability-Root-Cause/post/1633239)

後續到今天,各板廠已陸續發布微碼0x12B的beta或者正式BIOS更新。
雖然我自己沒有更新BIOS,但根據其他已更新BIOS的用戶反饋,微碼0x12B和微碼0x129最大的區別在於其BIOS強制開啟核心的C1E功能。

本帖將分析開啟C1E功能的影響。

https://i.imgur.com/SW4fLik.png


根據Intel文檔,核心C1E是核心C1的增強版。

核心C0是核心正在執行代碼,為工作狀態;

核心C1是核心暫停執行代碼,自動clock gating,但核心依然通電。處於C1的核心會產生預測電流;

核心C1E是核心C1的基礎上,把處於C1狀態的核心的倍頻和VID請求電壓降到最低,對本代CPU來說即降低到8x倍頻,0.8G。處於C1E的核心會產生預測電流,但由於倍頻極低,產生的預測電流非常小;

核心C6是核心斷電。處於C6的核心不產生預測電流。


為什麼微碼0x12B要強制開啟C1E?

Intel的公告可能給出了原因。
公告翻譯:

標題:英特爾第13代和14代台式機處理器不穩定問題的根本原因更新

經過對英特爾酷睿第 13代和第14代台式機處理器“最低電壓偏移”(譯註:運行在相同頻
率時穩定所需的最低電壓升高)不穩定性問題的廣泛調查,英特爾現在可以確認該問題的根本原因診斷。本文章將介紹英特爾對根本原因的理解,以及針對英特爾酷睿13代和14代台式機用戶的其他緩解措施和下一步措施。

最低電壓偏移的根本原因
英特爾已將最低電壓偏移不穩定性問題定位到IA核心中的時鐘樹電路,該電路在電壓和溫度升高的情況下特別容易出現可靠性老化。英特爾已觀察到以下條件會導致時鐘占空比偏移,並觀察到系統不穩定。
英特爾已經確定了4種可能導致受影響處理器最低電壓偏移的運行場景:

1. 主板供電設定超出了英特爾的供電建議
緩解措施:用於英特爾酷睿第13代和第14代台式機處理器的IDS(Intel® Default
Settings)建議(譯註:2024年4月左右)


2. eTVB微碼演算法允許英特爾酷睿第13代和第14代i9台式機處理器即使在高溫下也能以更高的性能狀態運行。
緩解措施:微碼0x125(2024年6月)解決了eTVB演算法問題。


3. 微碼SVID演算法請求高電壓的頻率和持續時間可能導致最低電壓偏移。
緩解措施:微碼0x129(2024年8月)可解決處理器請求的高電壓問題。


4. 微碼和BIOS代碼在空載、輕載時請求的高電壓會導致最低電壓偏移。
緩解措施:英特爾正在發布微碼0x12B,它包括了微碼0x125和0x129的更新,並且解決處理器在空載、輕載時的高電壓請求。


英特爾內部測試比較了英特爾酷睿i9-14900K上的0x12B微代碼和0x125微代碼,內存速度為 DDR5 5200MT/s - 表明性能影響在運行變化範圍內(即Cinebench R23、Speedometer、WebXPRT4、Crossmark)。對於使用英特爾酷睿i9-14900K和DDR5 5600MT/s內存的游戲負載,性能也在運行變化範圍之內(即《古墓麗影》、《賽博朋克》2077、《殺手3:達特摩爾》、《全面戰爭:戰錘III:瘋狂之鏡》)。不過,系統性能取決於配置和其他一些因素。英特爾重申,英特爾酷睿第13代和第14代移動處理器以及未來的客戶端產品系列(包括代號為Lunar Lake和Arrow Lake的系列)均不受最低電壓偏移不穩定性問題的影響。我們感謝客戶在整個調查過程中的耐心,以及合作夥伴在分析和相關緩解措施方面的支持。
(公告翻譯結束)


對應微碼0x12B強制開啟C1E的描述為第4點,在空載、輕載時請求的高電壓會導致最低電壓偏移。

在空載、輕載時的輕重負載切換瞬間或者是像游戲這樣的瞬態負載,核心會更傾向於處於C1狀態。
在9月9日,我已演示過核心C1狀態的極大的預測電流-實際電流比例對預測升壓和電壓的影響。
https://nga.178.com/read.php?tid=41603066
核心處於C1時,可以產生300A的預測電流的同時只消耗大約40A的實際電流,預測電流-實際電流比例接近9倍。
此時,實際電壓為VID_native + ACLL*預測電流 - DCLL(VRMLL)*實際電流。
顯然,當按IDS規範要求的使用ACLL=DCLL(VRMLL),實際電壓將會比VID_native高出非常多。

顯然Intel已經發現了這個問題,但看起來他們無法從根源上解決,畢竟這個問題是和VRM設計有關的,在改VRM設計之前幾乎不可能從根源上解決。
那麼想要降低C1狀態的核心的預測電流,最簡單粗暴的治標不治本的緩解措施不就是把C1狀態的核心降低到0.8G,即強制開啟C1E。
預測電流和核心倍頻直接掛鉤,假如處於C1狀態的核心的倍頻從56x降低到8x,預測電流自然也就降低到了之前的七分之一。

像華碩BIOS里這種強制全核心處於C1狀態的應用場景,開啟C1E對電壓的降低效果是顯而易見的。
即使我使用了ACLL0.33搭配DCLL(VRMLL)0.49,開啟C1E也能把BIOS中的同頻電壓降低0.
05V多。
如果是ACLL1.1搭配DCLL(VRMLL)1.1,在華碩BIOS中的同頻電壓下降幅度估計可達0.15V左右。

但是重點來了,這麼做的代價是什麼呢?
處於C1狀態的核心降低到了0.8G,它要恢復C0的工作狀態的同時就必須讓倍頻器慢慢恢復到正常狀態,而這個過程需要時間,這就導致了核心對於瞬態負載的響應速度變慢了。
因此,持續負載比如跑分、烤機,不受C1E的影響,不會有性能損失;
瞬態負載比如游戲,受C1E的影響,會有性能損失。

開啟C1E會導致游戲性能下降,這一點我在用12900K時就出於好奇測試過了。
我印象很深的是,那時候我在用3080玩荒野的呼喚,默認關C1E時顯卡占用率為100%,手動開啟C1E後顯卡占用率必定降低到98-99%,可復現。

而像factorio benchmark這種無論是對核心調度(core parking)還是對CPU響應性能(核心提頻速度和C狀態恢復延遲)都極其敏感的負載來說,開啟C1E的影響更為顯著。

舊BIOS默認關閉C1E,351FPS
https://i.imgur.com/pAvJ9uD.png


舊BIOS手動開啟C1E,335FPS
https://i.imgur.com/a6jv8mI.png

損失幅度接近5%

那麼開啟C1E真的能很好的防縮肛嗎?我認為並不能。
已經驗證過開啟C1E後,普通使用場景下軟體抓到的最高電壓並沒有什麼變化。可能示波器抓到的峰值電壓會稍低,但如果真的想降低峰值電壓,為什麼不自己設定個更低的IA
VR Voltage Limit呢?
如果原有設定本來就會縮肛,那麼開啟C1E只能緩解縮肛的速度;如果原有設定本來就不會縮肛,那麼開不開C1E都不會縮。
只看Intel在微碼0x129給出的1550mV電壓牆,我認為即使強制開啟C1E也是不足以避免縮肛的,只能讓普通人的普通使用強度的CPU勉強撐過5年保修期後再寄。

就我而言,我自己依然會選擇使用舊BIOS+舊微碼0x10E+禁用C1E+手動1375mV電壓牆的搭配。
關於舊微碼,網上一般的說法是0x11F的性能最佳,但我跑factorio benchmark總是0x10E跑出來的結果最好,所以一直用這個。

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心得:

根據內文分析,作者對12B微碼改善縮肛呈否定態度

近期如果不是喜歡拆裝電腦的還是建議先避開13、14代的CPU

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本篇文章有很多錯誤的地方...

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.249.86 (臺灣)
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Depthsharky 10/08 01:24縮_算不算錯字XD

我本來也有想換回缸這個字的 但我向他徵詢時說會維持原文所以就沒改了 全文改的字很少...

※ 編輯: Kazama168 (125.230.249.86 臺灣), 10/08/2024 01:26:08

johnjohnlin 10/08 01:27我是使用者當然是一直燒壞狂送修,

johnjohnlin 10/08 01:27誰要等五年才壞修不了

Koogeal 10/08 01:27缸=X,肛=O;夢待奈!

pcfox 10/08 01:36I吹I粉大濕粉快來護駕啊 護駕護駕

SPDY 10/08 01:56強制啟用C1E降壓和減少處於C1時間

SPDY 10/08 01:56看起來像是沒招了拖活命 仍壞就RMA

jay920314 10/08 02:05我已經開始笑了

sezna 10/08 02:06一直以來就是治標無法治本,拖越久越好

labbat 10/08 02:10還以為你是作者

reaturn 10/08 02:18硬體先天不良,這微碼大概只求撐過保固吧

wwwyh33335 10/08 02:20治到國不見就可以甩鍋了

ShibaTatsuya 10/08 02:20這樣看來,感覺就是延緩老化的手段

ShibaTatsuya 10/08 02:20只能說還好當初是組12代i7

ShibaTatsuya 10/08 02:20不然現在就換我要瑟瑟發抖了

MrDisgrace 10/08 02:26幹死...

pf775101 10/08 02:29幸好我還沒組 我就跳過這渾水...

ctes940008 10/08 02:33一樣電死

DrGun 10/08 02:39早4晚4都44!一切der一切早9已經預告!!天

DrGun 10/08 02:39下苦皇久矣!!!

ganbee 10/08 03:01看來內部已經找不到更多理由來騙人了,和

ganbee 10/08 03:01我公司真的有87%像。

shihshih3 10/08 03:19結論就是別再幻想intel能修好13/14代

shihshih3 10/08 03:19縮缸的問題了 老實買AMD比較實在

lazioliz 10/08 03:26縮肛 結果第一行就錯字啊

Aquarius126 10/08 04:39硬體的鍋,就只能治標了

nightop 10/08 06:13水桶又一直冒泡了

wolver 10/08 06:35正常 怎麼看都是沒救了 只是用來拖時間的

ABA0525 10/08 07:10就撐過五年算成功

nwkasim 10/08 07:21治標不治本,不會承認真的最核心問題,找

nwkasim 10/08 07:21RD編理由而已,當大家公司沒遇過產品問題

nwkasim 10/08 07:21嗎?

Dcpp2015 10/08 07:27物理上的缺陷沒辦法修復。

comipa 10/08 07:50不用賠錢對Intel來說就算是修好了

dkfum 10/08 07:53沒問題 這種做法很印特爾

tsungg 10/08 08:0513600k可以免費換12代嗎? o.O

ayuhb 10/08 08:07跨謀

LastHuman 10/08 08:11*rma

a606152004 10/08 08:22笑死 SVID也是你CPU給的 VRM只能依照

a606152004 10/08 08:22你命令去調整電壓 關VRM屁事騙人不懂

Hfy0920 10/08 08:3213600k待機都保持在0.8-1.2v 應該能活久

Hfy0920 10/08 08:32一點吧....

sddmavn 10/08 08:33就靠降壓撐過保固嘛..難怪會換gg製程

SakeruMT 10/08 08:35目標拖過5年,讓普通人的普通使用下問

SakeruMT 10/08 08:35題不要那麼容易觸發,就沒有問題點點點

lovekim 10/08 08:39一直執著在這兩代,看來是庫存多到不銷完

lovekim 10/08 08:40會倒閉,不然推新一代就好了

laup300687 10/08 08:43白話:湊和著用吧!不爽去別買別家的

smallreader 10/08 08:46現在要怎樣比較穩?前幾天聽Level1說

smallreader 10/08 08:46performance governor設定在性能模式

smallreader 10/08 08:46一直閒置在C0雖然耗電但比較不會電壞

smallreader 10/08 08:50不然TVB會量溫度請求更多電壓去boost

smallreader 10/08 08:50產生水冷比空冷更容易電壞的結果(?)

Dissipate 10/08 08:50解法很印度,每次解一種場景解了四次

Dissipate 10/08 08:50,會不會有第五次?

DawDouHenbuz 10/08 08:53花了大錢還要自己除錯 爛I

n2346879328 10/08 09:04遲早電死的結果還是沒變... ( ry

WLR 10/08 09:20如果無法治本,那拖過保固就是最重要的

necsynx 10/08 10:08這人就是個I砲就我看來

PlayStation3 10/08 10:14看來13 14gen i7以上二手也不能碰

vios10009 10/08 10:15不裝新BIOS,五年內壞,裝了過保才壞

vios10009 10/08 10:15然後會將效能,誰裝誰XX

vios10009 10/08 10:15將>降

kuninaka 10/08 10:56安安裝裝最最新新的的,了了解解新新

xiemark 10/08 10:58官方超頻失敗,只能鎖住

RYZEN 10/08 11:00amd更新bios是優化 intel更新是弱化

KGSox 10/08 11:15拖到不用賠錢對公司來說當然就是成功的

KGSox 10/08 11:17I社危機已經渡過 準備重返榮耀!!!

handsomepaa 10/08 11:27另一篇一堆洗的 可怕 還威脅要告人..

Forfun99 10/08 11:58

metroid0104 10/08 12:13一直更新微碼就是不打算賠錢啊

maplefoxs 10/08 12:14最好的最簡單的方式就是固定電壓

kaj1983 10/08 12:32看來再便宜都不能買,i皇你還是自盡吧

kaj1983 10/08 12:33不過如果14600k賣1460倒也不是不能考慮

BaWanYi 10/08 12:47好可憐,讓用戶用著會猝死的半成品cpu,

BaWanYi 10/08 12:47這是什麼垃圾公司才會幹出來的事情

tcchu 10/08 12:52不然你要買AMD嗎?

LastHuman 10/08 13:02

km612tw 10/08 13:17不就降效能換壽命 把消費者當白痴

km612tw 10/08 13:18印度人自毀商譽不意外

hsanchin 10/08 13:20治不好 安寧療法

tsairay 10/08 13:29換一顆比較快

MrDisgrace 10/08 14:11不回收瑕疵品 爛公司

ericinttu 10/08 15:41這牙膏修到吐回去變成哪一代標榜的效能

ericinttu 10/08 15:42啊? 之前修漏洞吐回去的再加上這個自我

ericinttu 10/08 15:42限制器

jaceda 10/08 15:55電死跟性能下降自己選,下降還不保證沒事?

chinhan1216 10/08 16:03難怪菜單都是AMD的U

blustery888 10/08 16:3712代漲價

dodorododoro 10/08 17:39看不懂..只能告誡自己以後別買intel

cgalen1994 10/08 21:35右手扒咖哩飯吃

HSKAO 10/08 22:48所以效能跟最初相比 下降多少?

lwei781 10/09 17:06長時間穩定 Load 效能比較不降,但