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[閒聊] b站51972 - AIO水冷馬拉松結果&廠商採訪

看板PC_Shopping標題[閒聊] b站51972 - AIO水冷馬拉松結果&廠商採訪作者
RADEON
(RADEON)
時間推噓35 推:37 噓:2 →:65

先上連結,片長超過兩小時
https://www.bilibili.com/video/BV1HV4QegE5t

一切始於 chiphell 上「VK C360 嚴重堵塞」與「一體水效能衰退」議題,
51972 他們決定做一場水冷馬拉松來親自驗證
https://i.imgur.com/C2ZTVcd.png


首先選了幾款水冷,每一款都有 14700K 與 7950X 雙平台,除水冷外所有軟硬體都相同https://i.imgur.com/8KRMgRT.png

連續三個月燒機測試,開始時有先在冷排刷上人工粉塵,環境沒有冷氣
https://i.imgur.com/IAezuVQ.png

結果 20 台水冷中有 3 台直接報廢
https://i.imgur.com/uxN6CzK.png

兩個平台的結果不太一樣,有些型號在不同平台上衰退程度差異較大
https://i.imgur.com/ieUS3r5.png
https://i.imgur.com/igGsg0Y.png


後面就是開始跑各家水冷廠商、代工廠、實驗室的採訪環節了
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這邊借用底下 L3-猛汉猎人 的留言:
1,Asetek沒給什麼正面回復,說法是“我們會針對每個案例分析,找原因”但不說具體
什麼原因。

2,水冷衰減不可避,橡膠老化,助焊劑殘留等。水溫最好不要高於60度,會加速老化。

3,水管有橡膠管和鐵氟龍管,各有各的優點和缺點。比如橡膠管如果不知道配方的話,可能會和水冷液起反應。

4,一些廠家的質保宣傳很長,但實際並沒有經過足夠的測試,質量不一定真的好。這個其實在風扇,散熱,電源,筆記本以及其他行業都有。
本質就是賭,廠商賭用戶不會高負載使用,不會遇到極端情況。賭用戶會自己及時換掉產品,比如不支持最新的介面,標準,扣具等。賭贏了就不用承擔幾年之後的質保成本了。

5,一分錢一分貨,要品控和質量,那冷排出廠時助焊劑需要洗很多遍,氣密測試很多遍,成本就高。甚至有有廠商不做老化測試,但價格更低。
說白了,想要低價格高性能,那就得砍東西,消費者看不到的東西砍掉,節省成本。比如品控環節。再配合宣傳的長質保來賭,就能賺錢。

6,這行業確實是個草台班子。很多場沒什麼研發能力。九州在設計上用了CFD模擬軟體,有大批次高溫老化測試。昂派也有高溫老化測試。其他家影片裡沒提或者我忘了。也可能其他家就沒有這些東西。

7,鋁牌換銅牌,多家廠商都說沒什麼提升,但成本高,並且依舊無法解決水冷液變質問題。

8,水冷衰減,冷夜變質,跟助焊劑殘留有關係。但助焊劑殘留目前基本無解。某代工廠有新工藝可以做到無殘留但很難做。估計很貴。

9,VK認為用戶需要高性能水冷,所以鏟齒肯定要密,也知道這會導致冷頭容易堵,衰減更厲害。但他們覺得這樣總比那些上來就比較保守的水冷強。
這部分看用戶需求吧,有些人水冷1年1換,用vk這種高性能高衰減的沒問題。也有人水冷裝上去幾年不換,那用九州那種性能保守但衰減更慢的水冷更好。

10,有廠商說,近幾年CPU功耗顯著提升,發熱增加,做的事也變重。但水冷的材料,配方,沒有提升。以前質保3年,現在質保6年,水冷的壽命真的就在這短短幾年時間裡壽命翻倍了嗎?順便提一下,電源也差不多,新方案並不多。
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蠻意外的是 asetek 表現不太好,而且是好幾款都有這情況
https://i.imgur.com/5oMgNEc.png

他們的採訪部分從 12:19 開始,基本上可以算什麼都沒有說

也可以看到各家廠商的專業程度明顯有差,九州和 Apaltek 這些老牌大廠確實厲害

總之就是
買 AIO 請做好三四年一換的打算,至少廠商那邊都是這麼打算的

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.184.15 (臺灣)
PTT 網址

Kazama168 09/18 06:40asetek中國又不是本部,亂說他們工作還

Kazama168 09/18 06:40要嘛

確實是這樣沒錯,那位也是說接下來公司會有正式結果說明 但如果現在什麼都不能說、不確定,不太懂為什麼還要接受採訪

Kazama168 09/18 06:41而且asetek是to B又不像另外幾家是to C

Kazama168 09/18 06:41,有問題應該去向品牌方要他們去跟

Kazama168 09/18 06:41asetek反應

asetek 作為自己有研發製造能力的 ODM 廠商,且自家多款產品皆有出現狀況 直接訪問 asetek 應該能得到比較清楚的答案吧,而且他們也把產品收回去檢測了 另外後面有好幾家也是 to B 的,很敢講目前行業狀況

dylantu 09/18 06:42那個搞笑測試環境,冷排還朝下裝

dylantu 09/18 06:42是科幻作品都不敢採用的設定

冷排前置管路朝下,正常安裝方式 電源下置的殼也不可能在底下塞進360吧

https://i.imgur.com/jfReImB.png

yenchieh1102 09/18 06:497. 影片最後面有實測是真沒什麼用

ABA0525 09/18 07:24空冷 還是無敵

a1379 09/18 07:48空冷無敵啊 水冷要擔心的太多了

a1379 09/18 07:48現在還多一個性能衰退= =

SHR4587 09/18 07:51一直以來都有衰退問題吧,通常來說就是

SHR4587 09/18 07:51建議過保就換比較保險

ABA0525 09/18 07:57這測試滿ok 就一般使用者不懂環境極限比

E6300 09/18 08:48想不到電蝦這麼多水冷設計專家

h3971692 09/18 08:54感覺用水冷的話三年一換就對了

Zenryaku 09/18 08:55應該說是三年拿去出保一次換新品回來

但不是每一家都能以「衰退」為由出保固

kkrrooxx 09/18 09:03為什麼白色那組的冷排要裝下面

chiphell 上堵死的 VK 就是前置冷排與大量灰塵,要模擬這個狀況

kkrrooxx 09/18 09:04這不是水冷使用公認的大忌嗎

Zenryaku 09/18 09:04他不是裝下面 那個機殼下面又沒有風扇

Zenryaku 09/18 09:04

Zenryaku 09/18 09:05是冷排裝在前面 水管在下

zxzx8059 09/18 09:44朝下看起來效率變差,會掛的朝上朝

zxzx8059 09/18 09:44下都一樣

iamgodisme 09/18 10:15水冷 自找麻煩

anubis1028 09/18 10:29以前買水冷都是買貴的保固長的,未來

anubis1028 09/18 10:29買水冷該考慮改成買便宜的用2-3年就

anubis1028 09/18 10:29換了,像以前那樣買那種近萬的然後拖

anubis1028 09/18 10:29到5-6年實在太不可靠了

現在便宜的也都五年保固了吧 但就像影片裡面說的:以前能用三年,現在什麼都沒改怎麼突然就能用五年六年了呢 就是廠商在賭用戶不會真的用那麼久、營銷效益大於後續保固成本

ABA0525 09/18 10:32但低階水冷其實比中高風冷爛

對岸的低階水冷和高階空冷價格幾乎重疊甚至更低了

kkrrooxx 09/18 10:36原來是冷排在前面,還以為測試怎麼會裝

kkrrooxx 09/18 10:36下面

YukilinnMigu 09/18 10:42我覺得至少設測試是公開的,已經很

YukilinnMigu 09/18 10:42好了,其他家哪個有這樣比

kuojames2580 09/18 10:45NZXT沒想像中的那麼好捏

anubis1028 09/18 10:45130.240水冷比中高階風冷爛我知道,

anubis1028 09/18 10:45低階360也爛嗎?

DrZoung 09/18 10:46風冷不死

DrZoung 09/18 10:4751972的測試已經到了會影響廠商銷量的程

DrZoung 09/18 10:47

DrZoung 09/18 10:47經典的P60T

Kowdan 09/18 10:49秒選空冷就對了,便宜好用

Zenryaku 09/18 10:52印象中低階的360有些表現很差

vsbrm 09/18 11:02空冷+冷氣開16度=無敵

MK47 09/18 11:08這樣看nzxt感覺偏鳥耶 平常吹這麼高

sddmavn 09/18 11:27對岸裝水冷還真的不少 這會影響水冷市場

Zenryaku 09/18 11:34nzxt本來就是買保固 沒人吹他性能吧

guolong 09/18 12:19就廠商真的賭咩,通常會用水冷的大多是

guolong 09/18 12:19換換病患者,要他們盯著同一款產品1-2年

guolong 09/18 12:19都覺得是折磨

tennyleaz 09/18 12:22至少有實際測試還行阿,把地雷刪掉一些

tribeswf 09/18 12:24空冷也有小螢幕了 一些為了小螢幕的不

tribeswf 09/18 12:24轉嗎

FighterVin 09/18 12:52看點主要是後面

FighterVin 09/18 12:52這幾家對實測的態度和訪談

FighterVin 09/18 12:521:38:18 的這位,說的很實在

arnold3 09/18 13:12水冷就是賭保固時間

SYUAN0301 09/18 13:35NZXT吹的是保固啊 我最近用四年的X63

SYUAN0301 09/18 13:35掛了送回去 他說停產直接升Kraken El

SYUAN0301 09/18 13:35ite 280

後面代工廠部分也有說到是 NZXT 開始搞超長保固的 但它那個價格就是玩得起,而且會花大錢的通常使用環境也會較好 中國低價產品利潤已經低到可憐,還會有網咖礦場大量購買,後續保固狀況堪憂

paphian 09/18 14:12水冷價格高還有漏的風險,看完我更肯定風

paphian 09/18 14:12冷了...

www123442 09/18 15:12我的VK C280用一年多也掛了 想問水冷

www123442 09/18 15:12散熱器可以丟給資源回收嗎?

caine22 09/18 15:35水冷3年結案,再多賭人品,風冷不香嗎

caine22 09/18 15:36便宜貨保3年,貴的保6年,中間差價買保固

Zenryaku 09/18 15:48便宜的也有六年保的,貴的有七年保的

Ashaku 09/18 15:49水冷搞那麼複雜 還不如開側蓋電風扇吹

SHR4587 09/18 16:03我是覺得買了水冷就順順用,不用在那邊

SHR4587 09/18 16:03糾結到底幾年左右會衰退,等真的衰退了再

SHR4587 09/18 16:04考慮出保或更換就好

SHR4587 09/18 16:04比起衰退,更多人在意的應該是漏液問題

漏液現在很少很少發生了,反而不是主要考量 問題是 VK 這種主打極致效能的,結果說用了半年就嚴重衰退、甚至因為庫存久就衰退 還不到過熱等級所以廠商不給換,但這樣真的合理嗎

pc0805 09/18 16:35這片前天我才看超猛2個小時,結果幾乎都

pc0805 09/18 16:35是某一個代工廠出來的==,還是空冷安心

ar3426309 09/18 17:06我的快睿H5還在戰

skyswolf 09/18 17:18沒在超頻=_= 空冷爽爽用

kisia 09/18 17:19PA120再戰3年

RONC 09/18 17:32三年也太保守,空冷只要不要以解決本體都不

RONC 09/18 17:32會壞

dgenerashanx 09/18 20:06ㄧ堆中國品牌自以為很厲害 笑死 還

dgenerashanx 09/18 20:06不都抄Asetek的

這取決於你怎麼定義抄襲了,只論 asetek 當初泵頭一體設計的話, 那大部分中國廠、台灣酷碼、加拿大 Coolit、德國 alphacool 都算是抄 asetek 的 還有 asetek 多款產品在這次測試結果中還蠻尷尬的,等待後續報告囉

narukaza 09/18 21:39只要材質是銅+鋁,這問題基本上躲不掉

narukaza 09/18 21:39,想要全銅?不好意思加錢上分體水喔,

narukaza 09/18 21:39沒錢從來不是廠商的問題...

影片的結論是: 銅鋁之間的反應不是問題,昂湃說兩者間隔那麼遠,材料混用沒啥關係, 至少在一體水的生命週期內不會有明顯影響 然後現在一體水的價格不可能上銅排,就算加大錢上銅排,帶來的效益也非常不值得 真正躲不掉的問題是助焊劑,這個銅鋁排都會有 梅記(冷排廠)那邊有完全沒助焊劑的製程,目前還沒上市,但價格關係未來也不會普及

domommoommoo 09/18 21:49板式熱交換器+冰水主機 才是唯一解

※ 編輯: RADEON (114.35.184.15 臺灣), 09/18/2024 21:54:53

Cubelia 09/18 23:10大開眼界

yeeouo 09/18 23:17我360水用一用換頂空不是沒原因的

yeeouo 09/18 23:17他這個測試應該加頂空做對照組

oppoR20 09/19 00:23我對那個黃總最有興趣 講了一堆真心話

oppoR20 09/19 00:23就買那家了

higali 09/19 03:16雖然有一些地方不夠嚴謹,但個人up主能做

higali 09/19 03:16到這樣已經很強了,只能敬佩了

higali 09/19 03:21然後我還是繼續當風冷黨就好了,水冷太多

higali 09/19 03:21問題了

yuinghoooo 09/19 14:033年說實話有點短欸,雖然科技產品迭代

yuinghoooo 09/19 14:03很快…

cat05joy 09/19 14:59已玩家而言肯定是沒幾年就換部分零件

cat05joy 09/19 14:59所以水冷還好(X

nfsong 09/19 22:58推 水冷gG

nfsong 09/19 23:18看完以後發現 九州風神 工廠真的屌

leo91531 09/20 00:15整個供應鍊感覺都是走消費性產品的壽命

leo91531 09/20 00:15,製程更新產品壽命太長就沒人要換新的

leo91531 09/20 00:15,那每層供應商就要吃土,還不如多花成

leo91531 09/20 00:15本在設計外觀炫炮一點