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Re: [情報] 微軟擬停止支援Win10 2億4000萬台電腦可

看板PC_Shopping標題Re: [情報] 微軟擬停止支援Win10 2億4000萬台電腦可作者
hn9480412
(ilinker)
時間推噓50 推:50 噓:0 →:66

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言:
: ※ 引述《loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)》之銘言:
: : 說實話他就趕快出12就解套了啊
: : 全世界不換的原因還不是微軟定律
: : 98 棒
: : 2000 爛
: : XP 棒
: : Vista 什麼辣雞
: : 7 棒
: : 8 這啥小
: : 10 棒
: : 11 開始在中間我強迫症要發作了
: : 全地球就等你出12了
: : 別再抱著11不放了
: : 救救自己也救救別人
: : 與微軟共勉之
: 應該是這樣
: Win 3.0 棒 開始引入 386增強模式
: Win 3.1 普 引入win32s是一個亮點
3.0是第一個可以在保護模式下執行的Windows。且還能在真實模式與保護模式中切換
3.1後就只能在保護模式下執行,且是第一個引入虛擬記憶體的Windows。雖然3.1在2001年就停止支援,但針對崁入式主機使用的Windows for Workgroups 3.11是到2008年11月才停止支援。論商業壽命的話3.1至少活了15年

在Linux發行3.11內核時還刻意使用Linux for Workgroups來致敬對方

: 95 棒爛合一 畢竟是第一個以作業系統自居的 Windows
: 但除此之外 程式碼大概就是漏洞與bug構成的
: 95osr2 棒 基本上把95修得更穩定些 bug更少些
: 更合理的感受是 osr2是正式版 之前的是什麼公測版
95 OSR2主要是引入FAT32,後續的2.1和2.5分別引入USB、AGP和DX5.0的支援

: NT4 爛 驅動少 相容差
: 不過這是面對 server、網路工作站用
: 這裡提他是因為後面接續 2k
NT的產品線上也有出現過NT 3.5,是針對NT 3.1功能上的改進

NT當時的架構師是Dave Cutler,是微軟從DEC挖過來的。原本微軟是打算請他研發OS/2
的後繼系統,結果卻搞出了Windows NT

OS/2又會扯到微軟與IBM之間的糾葛就先不提

在1991年微軟表示發表經會把Windows NT和Winodws 3.1合併成一個作業系統。核心
代號為Cario。但這個Cario的複雜程度和開發難度遠遠超過微軟的預期,最後在1996年取消。NT與9.x合併的這個計畫一直到了Windows XP上才實現

但Cario的一些特性都有被保留下來,例如Windows 95的GUI就是當時Cario所使用的,
系統所使用的DCE/RPC分散式運算也引入NT 3.1,對象存儲的WinFS原本是要給WMP和
Outlook使用的後臺檔案系統且要引入Vista但最後取消,WinFS的部分技術則是保留至
SQL Server 2008內實現

NT的問題是少了DirectX和多媒體支援導致對於遊戲的支援非常不友善,但其純32位元的穩定架構剛好是企業市場所需要的

題外話,後來DEC面臨財務危機被康柏收購。而康柏把DEC正在研發的DEC Alpha計畫砍掉,AMD就順勢把DEC的半導體團隊挖了過來。並且把原本從NextGen收購的K6團隊合併組成K7研發團隊,最後研發出來的成品就是Athlon(當時Athlon的內部架構幾乎就是把DEC AlphaEV6整個架構搬過來)。而Athlon對當時的AMD來說有多成功相信大家都知道了

: 98 爛 剛上市時實在太吃性能了 尤其是拿ie做動態桌面
: 真是垃圾中的垃圾
: 98se 棒 跟 osr2 一樣修得更好用了
98雖然說是以95的核心做改進,但與95不同的是98會把16位元與32位元的程式碼放在不同的記憶體區塊,避免程式崩潰時連帶造成系統崩潰。同時98所使用的是協作式多工處理,可以將優先度降低的程序設為後台執行(95所使用的是搶占式多工處理)

SE是新增DVD-ROM以及USB聲道支援,但USB印表機以及USB大容量儲存裝置在98還是要安裝第三方驅動程式才能使用

另外Windows Update也是首次在98出現
: win2k 爛 第一個NT核心並且面向一般使用者的win
: 但一開始bug比牛毛多 內建的ie4就是個asshole
: winme 普/爛 最後一版芝加哥核心的怪胎 向nt核心過渡不少東西
: 其實沒大家說的那麼糟 只是要在那不上不下
: 我去用2K就好
Windows Me最早可以追溯到1999年,當時微軟是計畫使用Win2K的原始碼來研發消費市場的系統,同時要取代使用DOS環境的Windows 9x。那個代號是Windows Neptune,但Win2K推出後該團隊就與新成立的Whistler合併。後續所推出的產品分別就是Me和XP

不過Windows Neptune的部分特性(防火牆、使用者登入介面)都有在後續的XP上實現

Me的問題是把真實模式下的DOS環境移除,在以往Windows 9x中是會先載入DOS再載入
Windows,而微軟把載入DOS的這段移除。雖然移除後效能可以提升,但對於使用DOS環境為基礎的Windows 9x來說會更加的不穩定,同時也會讓部分需要在真實模式下DOS才能運行的磁碟工具無法運行


: ----IE4與動態桌面肆虐截止線 這真的是M$史上最噁心人的東西之一---
: win2k sp4 棒 反正也是修了一狗票bug 加入了一些最新支援(usb2.0)
: 以及最重要的是內建ie更新到 5
: winxp 爛 同樣也是滿滿的bug 當年最夯的病毒 只要聯網 一開機就中
: winxp sp2 棒 終於預設開機是先開啟防火牆 笑死
在RTM版本的XP本來是有防火牆的,但微軟考量到應用程式相容性所以預設關閉且讓使用者無法進行設定。結果在2003~2004陸續爆發Blaster和Sasser蠕蟲攻擊。這兩個都是利用
緩衝區溢位的手段進行攻擊(前者就是只要連上網路就會出現60秒的關機倒數)

理論上這兩個蠕蟲只要有更新和開啟防火牆就能有效阻擋。所以在XP SP2才預設開啟防火牆,同時也會預設開啟DEP(資料執行防止)。硬體方面AMD和Intel都分別在K8以及Prescott後的P4加入NX bit來防止CPU執行被標記為NX Bit區塊的資料(Intel將此技術稱
為XD Bit,但原理上都是相同)。以上兩個都是針對緩衝區溢位所做的防護

: win vista 爛 都叫逼死他
: win 7 棒 讓人覺得 嗯 這是一個來作作業系統的 而不是來亂的

Vista本身在微軟內部原本是做為XP與7之間過渡的系統

Windows XP的開發代號是Whistler,是取自於溫哥華的滑雪場
Windows 7原本的開發代號是Blackcomb,同樣是取自於溫哥華的滑雪場
而Windows Vista原本的開發代號是Longhorn,是取自於Whistler和Blackcomb之間的一個酒吧名稱。從這些代碼就知道Vista在當初是用來從XP過渡到7的系統

在開發的初期Blackcomb的一些新特性被引入Longhorn中,其中包含全面改用C#語言編寫、引入WinFS、全新的Avalon顯示API,導致發售日一直被延後。同時這段期間(2002年)
XP飽受惡意軟體、系統漏洞以及緩衝區溢位等問題,所以微軟把目標改成提升XP和Win2k3的安全性。至此Vista的開發就被擱置

那段時間XP漏洞有多少應該不少人都還有印象,除了上述的Sasser、Blaster之外,還有MS08-067漏洞還有臭名遠播的Kavo及其變種

從上面就能得知微軟把很多的新特性塞入Longhorn內,但被擱置以及經過多次延後開發團隊完全找不到下一條路該怎麼走。最後Longhorn的計劃在2004年重啟,很多新特性都被
取消(包含改用C#編寫系統、WinFS),而Avalon API被簡化。同一時間隔壁的水果推出
OS X 10.4。裡面有大量曾經是Longhorn構想的功能(例如Dashboard的Widget功能),且穩定性與效能都比現有的Longhorn還要好。最後開發團隊決定改用Win2k3 SP1的程式碼來開發新的系統。最後也將Longhorn改為Vista

現在你看到的Vista基本上已經與早期開發有很大的不同,也不再是當初設想中XP與7之間的過渡。只有少量在Blackcomb的新特性或是雛形加入進去。而微軟打算在Vista所加入的下一代安全計算基礎(NGSCB)也只留下Bitlocker這個功能,

但也因為加入許多新特性加上使用者的硬體跟不上Vista的需求導致使用者的體驗不佳。但硬體有跟上去的話體應並沒有這麼差就是。Vista在SP2後也相當穩定

另外真要說的話Vista的關機方式也很詭異,Vista開始功能表預設只有鎖定和睡眠兩個選項。你要把游標移到旁邊的選單才會出現關機選項

: win8/8.1 爛 就是來亂的 m$腦殘想去吃平板市場
: 以為未來人人都會換平板
: 他好像忘記自己是幹啥的
Win8開始全面使用TSF的IME並半強制的停用IMM。雖然說只要廠商更新輸入法就能解決,但那個過渡期靠打字吃飯的人都知道根本是場災難。還會出現舊版的IME只能在桌面環境使用卻無法在Metro環境下使用的問題

Windows 8.1看似是8的改進,但實際上硬體上有要求如果安裝64位元版本的話CPU必須
支援CMPXCHG16B/PrefetchW/LAHF/SAHF 指令集,不過當時大多數市售的CPU和主機板都
有支援。比較有問題的是P35/P45主機板和早期AMD64 CPU未必支援CMPXCHG16b指令集
: win 10 棒爛 很多人吹捧win10多好 實際上是不對的
: win10其實早就改版改到他媽都不認得
: 現在的 2h22 跟 1503 真他媽是兩回故事
: 個人覺得要說棒 大概是 1803 後的事情
: win10的好 其實是相對早期跟win11而言
: win 11 爛 m$那種拿消費者當白老鼠的尿性
: 又跑出來了
: 大概是這樣

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作者 goipait (GoGo) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有彥州懶人包? 時間 Sat May 28 08:23:13 2016

obov: 懶趴包喇幹 05/28 08:23

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※ 編輯: hn9480412 (59.125.187.40 臺灣), 12/26/2023 03:32:56 ※ 編輯: hn9480412 (59.125.187.40 臺灣), 12/26/2023 03:37:07

yenchieh1102 12/26 07:45真厲害

allexj 12/26 07:49Cario? 不是 Cairo 嗎?

tgenie 12/26 08:11長知識 推一個

rrroooqqq 12/26 08:17太強了,增加知識,一定要推一個

DPP48 12/26 09:09太厲害了,趕快推

a3619453 12/26 09:11當初組core 2 duo裝vista用得很順

a3619453 12/26 09:11所以那時候沒有感受到任何其他人抱怨的

a3619453 12/26 09:12問題,甚麼記憶體不足很卡頓之類的

a3619453 12/26 09:12你把vista跑不好的硬體拿來跑7也不會變

a3619453 12/26 09:12

a3619453 12/26 09:15那時候多數電腦記憶體只有512MB~1GB而已

a3619453 12/26 09:15所以真不知道前幾篇的人是否真的有用過

a3619453 12/26 09:16還是就只是跟風跟著大家罵vista很爛

a3619453 12/26 09:19而且對於習慣XP不習慣7的釘子戶而言

a3619453 12/26 09:19其實vista操作很多還比較接近XP

royalblue213 12/26 09:21感謝分享

comipa 12/26 09:33硬體性能夠的話Vista體驗真的是沒那麼差

comipa 12/26 09:34Win8才是徹頭徹尾來亂的

sdbb 12/26 09:42

saimeitetsu 12/26 10:08VISTA只是外觀漂亮,裡面一堆設定脫

saimeitetsu 12/26 10:08褲子放屁

saimeitetsu 12/26 10:08而且不支援trim

Klauhal 12/26 10:10在學時用過上課配發的共碩E系小筆電配VI

Klauhal 12/26 10:10STA,上課有夠痛苦

birdy590 12/26 10:14Vista 根本垃圾 感覺半完成品就硬端出來

birdy590 12/26 10:15Win7 真的比 Vista 順, 小筆電就是明證

birdy590 12/26 10:17以前用小筆電的 要嘛退回去XP 不然就得

birdy590 12/26 10:17忍到能升 Win7 趕快重灌

kenny72014a 12/26 11:17所以我才覺得硬體跟上了之後VISTA其

kenny72014a 12/26 11:17實不難用,而且界面好看

reaturn 12/26 11:18VISTA生錯時代,太早出現

menchian 12/26 11:23我有印象的是,vista中末期我買一條2G的

menchian 12/26 11:23記憶體都還要5000多元,要能順暢使用的

menchian 12/26 11:23成本偏高

ltytw 12/26 11:288.1把一些7太花俏的功能化簡 我覺得用起來

ltytw 12/26 11:28比7跟10更順暢

lc85301 12/26 11:33後來小筆電就被平板手機打趴了

a3619453 12/26 11:36小筆電裝7也不太能用啊?跟vista比哪有好

a3619453 12/26 11:37到哪去,小筆電就是垃圾產品

sorrojvr 12/26 11:38推整理

sorrojvr 12/26 11:39ms兩雷 -win8的metro跟me的穩定性

andy6805 12/26 11:39視窗王

birdy590 12/26 11:47哪有裝7也不太能用 真正的障礙是硬碟

birdy590 12/26 11:48早期版本是固態但太小 硬碟真不太能用

birdy590 12/26 11:48換個SSD還用了好幾年

birdy590 12/26 11:50以前有幾台丟機房裡接console用了好幾年

birdy590 12/26 11:53記得那時候還有人做精簡版的Win7

Altair 12/26 11:54補細節補充

saimeitetsu 12/26 11:54以前的網頁沒有很肥,小筆電N270 1G

saimeitetsu 12/26 11:54 記憶體搭配 win 7 starter使用其實

saimeitetsu 12/26 11:54很可以

a3619453 12/26 11:57小筆電通常用emmc吧,但速度很慢

a3619453 12/26 12:01vista出了一年多才有小筆電標配1G

a3619453 12/26 12:01不然剛出的時候也是512MB而已

waldo870 12/26 12:03我買高階平板電腦b121.surface pro的使

waldo870 12/26 12:03用經驗,win8是最好用的版本

waldo870 12/26 12:05還有3台dell win平板,灌了超多版本,還

waldo870 12/26 12:05是覺得降回去win8好用

saimeitetsu 12/26 12:05那時候小筆電是160G HDD

sellgd 12/26 12:35win考古系

sellgd 12/26 12:36vista明明很穩定 但6G起跳 但不便宜

sellgd 12/26 12:37vista就微軟故意帶動PC升級市場 w7才改

APC 12/26 12:53windows系是你?

Arbin 12/26 13:00Longhorn重置開發之前到M7穩定度跟屎一樣

Arbin 12/26 13:00,就加太多東西

Arbin 12/26 13:01Vista從RTM也是不太穩,到SP1才算能用

kyocartoon 12/26 13:01感謝分享

Arbin 12/26 13:01微軟好像沒有新版系統剛出就穩定的例子

Arbin 12/26 13:02Win7 rtm、Win10 1507都有不太穩定的記錄

Arbin 12/26 13:02

karl7238 12/26 13:12

wolfram 12/26 13:12推 win考古系

ltytw 12/26 13:17微軟內部再怎麼做測試 也沒有外面全世界

ltytw 12/26 13:17廣大的白老鼠來幫忙測來的更有效率吧?

verdandy 12/26 13:36微軟還有一個不利的地方就是,硬體開放

verdandy 12/26 13:37所以沒辦法內部測試各種硬體排列組合

verdandy 12/26 13:37所以才有啥測試通道給部分外部白老鼠測

verdandy 12/26 13:38試,但有些重大bug,像是之前有刪除

verdandy 12/26 13:39硬碟資料的bug,在測試通道有有不少人回

verdandy 12/26 13:39報了,結果正式版照樣沒改掉,這就真的

verdandy 12/26 13:39是M$落漆到不行

Ahhhhaaaa 12/26 14:03Win8.1順暢不是錯覺 他確實很瘦

Ahhhhaaaa 12/26 14:03跑win10會卡卡的電腦 通常能順跑8.1

Ahhhhaaaa 12/26 14:03也能用傳統硬碟

eatyourshit 12/26 14:298.1的問題是安裝 就算用SSD還是很慢

howhowlaugh 12/26 14:51Win8好用+1

james386190 12/26 15:08

ltytw 12/26 15:22那個慢是慢在oobe階段 那個時候好像要是

ltytw 12/26 15:22要處理一些內建app的更新

ltytw 12/26 15:22現在停止支援 應該是會變快

ltytw 12/26 15:22如果安裝8.1時不接網路線 也是會在oobe變

ltytw 12/26 15:22

tonyian 12/26 15:57我還以為是成大那個專門研究os的教授

jksen 12/26 16:05長知識推

leolarrel 12/26 16:17我猜,我猜, tonyian 說的是jserv

user1120 12/26 16:43

labbat 12/26 17:02Alpha處理器很愛玩暫存器重命名那一套,

labbat 12/26 17:02連帶的記憶體一致性非常寬鬆

chihpingkuo 12/26 21:02

vivian90369 12/26 21:15

commandoEX 12/26 22:35VISTA最麻煩的不是強制UAC嗎

YCL13 12/26 22:39XP算是重灌是必備技能的最後一代了

a3619453 12/26 23:05UAC windows 7預設也是開

a3619453 12/26 23:06但不管哪代都能關掉

jeta890119 12/26 23:15我覺得UAC很棒欸,預防幹蠢事

hn9480412 12/26 23:19因為Vista的UAC只有開跟關兩個選項

hn9480412 12/26 23:19比起Win7的UAC來說相當沒彈性

woula 12/26 23:21推 長知識了

daae 12/26 23:21vista介面真的很漂亮 小工具很好用

JasonX5566 12/27 01:55你微軟系?

agong 12/27 03:21歷史又看了一次

moocow 12/27 04:36!!

YummyYummy 12/27 12:556樓是錯得 vista硬體需求比7高喔

YummyYummy 12/27 12:56當時微軟跟DX綁很深 DX桌面效能吃很高

YummyYummy 12/27 12:57然後8.1跟8其實算是不同OS去了 比95跟

YummyYummy 12/27 12:5798 的第二版本還要差異更多