Re: [情報] Linux將停止AMD 3D Now!指令集支援
※ 引述《oopFoo (3d)》之銘言:
: 推 birdy590 : 8087 是硬加上去 甚至不能直接溝通 203.203.203.201 12/17 14:19: → birdy590 : 直接存取 memory 又太慢 別忘了這是 203.203.203.201 12/17 14:20: → birdy590 : 1970 年代的設計, 而且上市後十幾年 203.203.203.201 12/17 14:20: → birdy590 : 一直到 486DX 才真的合而為一 203.203.203.201 12/17 14:21: 推 ttping : 推優文 138.199.39.2 12/17 15:13: 推 gmkuo : AMD有列出支援3DNow!的遊戲及軟體清 36.231.36.58 12/17 15:49: → gmkuo : 單 https://tinyurl.com/mtt6x96s 36.231.36.58 12/17 15:49: → gmkuo : 外國人留下來的網頁檔案 36.231.36.58 12/17 15:50: → gmkuo : 那時候Intel還另外有486SX 36.231.36.58 12/17 15:52: 推 howareuuu : 推推 118.232.3.221 12/17 16:28: → lostkimo : 看不懂[email protected][email protected] 211.21.93.243 12/17 17:46
: 推 TWN48 : 第一次看 x87 instruction set 真的 140.112.30.32 12/17 18:02: → TWN48 : 覺得我究竟看了什麼 140.112.30.32 12/17 18:02: 推 TWN48 : 80486DX 是 x86+x87 做在一起 140.112.30.32 12/17 18:08: → TWN48 : 另外有出 486SX 是把 DX 的 x87 部 140.112.30.32 12/17 18:09: → TWN48 : 分 disable 掉賣你。 140.112.30.32 12/17 18:09: → TWN48 : 如果哪天後悔了可以再買 487 插上去 140.112.30.32 12/17 18:09: → TWN48 : 補齊。 140.112.30.32 12/17 18:10: → TWN48 : 妙的是 487 其實也是一顆 486DX。 140.112.30.32 12/17 18:10: → TWN48 : 所以你等於插了兩顆 486DX,一顆只 140.112.30.32 12/17 18:10: → TWN48 : 有 x86 的部分有作用,另一顆只有 140.112.30.32 12/17 18:10: → TWN48 : x87 部分有作用。 140.112.30.32 12/17 18:10: 推 applejone : 是阿 當年的板子上面會有兩個插槽 140.112.14.15 12/17 18:48: → applejone : 一個就是給X87用的 當年的傳說是X87 140.112.14.15 12/17 18:48: → applejone : 是X86的不良品 140.112.14.15 12/17 18:49
老骨頭路過......
樓上講錯了,當初傳出的是
486SX 是 mask 掉瑕疵浮點運算單元的 486DX
80487 架構上就是一顆 80486DX ,
有完整的整數運算單元以及浮點運算單元
80487 跟 80486DX 的差別,在於
80487 多了一根停用原本的 80486SX 的Pin
當 User 插上 80487 ,pin 腳就會停用原本的處理器
這種疊床架屋的浪費空間設計
在工藝提升,浮點運算單元免費送之後
就取消了
而後面的就單純賣 486DX 跟 DX2
486DX 外頻出到 50Mhz 後(對了,就不出了單頻版)
(外部bus 頻率難搞,當年是 VL-BUS 時代,50Mhz 要2:3 除頻,不然很多卡都秀逗)
後來改出 DX2-50 DX2-66
對了,Intel 外頻就只有 25/33/50 , 40Mhz 486 是 AMD 才有的
而 AMD DX40 基本上就是超外頻始祖
VL-BUS 直接 1:1 40Mhz 上去,基本上還沒傳出啥災情,雖然 AMD 486
運算品質比 Intel 同時脈差一點,但看在價格份上,老宅(當年都是幼宅)
買單的還是不少
以前 CPU 大多是散裝,只有像 80487 或者是 486 dx4 overdrive 或者是
pentiun overdrive ,
overdrive 已經有塑膠扁盒裝的販售
(這些本來就是賣給 end user 做升級的)
對了,以前盒裝版 overdrive cpu 還有附贈一隻拔 cpu 的金屬桿子
(對....那年頭487 cpu 是直插的,中後期才有 socket 2/3 出現)
486 dx2 dx4 overdrive 跟 pentium overdrive 直接把散熱片
黏上去了(我記得pentium overdrive還有自帶風扇)
ps.pentium overdrive 可是有 pentium core(沒有全部) 的 486腳位 cpu
而且頻率數很特別.....63mhz and 83mhz
pps.剛剛google 一下,才發現原來不只印象中的這幾顆 overdrive ,
還有一堆沒看過的規格
--
以前只聽過製程沒聽過公益
我有一顆pentium overdrive 83
當年從eBay拍回來的
這玩意還沒出的時候代號是P24T
那年代所有的486腳座都比CPU要多一
圈針腳孔,說明說都寫以後可以升級
P24T,這圈就會被填滿
然後某社的X性從那個年代就展現無遺
P24T問世時,pentium已經出世
某社硬是把P24T賣的比pentium要貴
所以只有北七才會去買
偶84北七,偶等了很多很多年,去買
賣不掉跳樓大拍賣的P24T
但是那時候我早就組了好幾台pentium
買這顆只是圖一個完整
最早可"方便"升級CPU的設計,應該是
宏碁的矽奧技術 (Chip up)
嗯.....以現在的智慧財產權眼光來看 宏碁的 Chip up 技術申請專利,其實是有點像是 智財權的那個(就是那個....u know) 也就是把大家都已經知道的東西技術,第一個拿去申請 拿到智財權專利後,就開始告其他廠商.... 要舉更相似的,就好比原始人,不知道哪個仁兄,發明了輪子 當大家用的很高興,突然有一個人跑去把輪子申請專利.... 拿到專利許可後,要現在有使用輪子的大家付權利金...... 不信的話,去看一下 8088 長怎樣吧.. 很多 8088 可不是焊在主機板上的歐...... 8088 上市日期是 "1979" 矽奧是 "1991" 取得專利 更不用講同時間(198x~1990)還有很多 非 intel cpu 在市面上跑來跑去 你當各廠商都直接把 cpu 焊死在 pcb 嗎?? 拜託...以前 cpu 很貴的,好嗎??? 這麼貴的元件,當然會有廠商設計出可以插的 DIP 槽(只是沒去申請專利) 畢竟,假如宏碁當年真有這麼重視研發,肯下大把銀子搞研發 你說....會走到現在的這條路?? 但,宏碁當時的論述,確實也替其他傻呼呼的科技廠商們,腦門著實賞了一棒, 回去重新審視並重視自己手上所擁有,之前被視為理所當然以為沒什麼的, 但其實卻有極高價值潛力的珍寶,快速構築自己的 IP 牆
↖買過SX 25的窮酸。還有一妹當千
的dram...
※ 編輯: maniaque (1.200.189.115 臺灣), 12/18/2021 22:12:05
天啊第一部電腦是DX2-66...
宏碁是做 386 可以升級 486 的子板
這件事確實沒別人做, 後來賣回去給
Intel... 在這之前有腳座不代表有辦
法做升級
Intel 當時不見得是想要這技術, 而是用交互授權方式,避免可能的訴訟造成的影響 至於 80486SX + 80487插槽算不算,或許在專利局那邊算是 (486SX 有QFP 銲在主機板的款式) 那個年代, Intel 本身不做晶片組,也不賣主機板,只賣 cpu 所以對 INTEL 而言,主機板怎樣 LAY 根本對 INTEL 無關啊...... 更何況,這種升級方式,根本就是違反 INTEL 的 POLICY 以 Intel 的家大業大,要斷你的CPU 貨源,卡死一家 SI 不是什麼大難事 只是身為 CPU 本家,幫主機板廠以及其它SI廠喬事情, 也是老大哥該做的(不然 AMD/CYRIX就要跟你搶啦) 畢竟3/486晶片組當時是快要台產晶片的天下,魚幫水,水幫魚 (美廠CLONE PC用的晶片組,都快被台廠三寶SIS ALI VIA打垮) ChipUp 當初申請的範圍很廣, Acer 自己拿出來在自己的 pc 用的是這個 3+486 但這技術實做面,最終也是曇花一現吧.......... Acer 在這之前,也是被 ibm 告的慘兮兮,賠上億的 所以才特別重視這一塊 想更了解矽奧歷史的,可以去爬一篇文章 [宏碁的專利管理系統](上)(下) 裡面就有寫不少東東 像文章就有提到,當初 Acer 1992 9月拿到專利後, 12月就 一口氣對三十幾家廠商發出侵權通知 好笑吧.....大家可能都還沒看到 Acer 實做產品,就被告了, 那種方式大家都知道,基本上就是自己搞, 也沒想到這可以請專利 然後莫名其妙就被告侵權.. 對了,專利板也有一篇文章
https://www.ptt.cc/man/Patent/DAB2/M.1212632042.A.1A7.html※ 編輯: maniaque (1.200.140.237 臺灣), 12/19/2021 15:58:28 ※ 編輯: maniaque (1.200.140.237 臺灣), 12/19/2021 16:45:48
雙插槽其實不是 Intel 自己想要的
我們現在早已習慣的 方便拆卸的插槽
是在 486 中期才出現, 但前面幾年已
經賣出去的產品, Intel 總得顧一下
所以這專利註定短命 正常解漂亮多了
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真的是時代的眼淚了。不過3D Now!不是用來對抗MMX的,3D Now!是架構在MMX上的。我應該是少數有經驗寫3D Now!程式的。 先回來講x87。x87是一個搞砸的架構,我當年寫x87組合語言時,覺得有點怪,一直要FXCH,不好用但ok啦(其實也是我不懂StackMachine的寫法)。後來有看到當初設計x87的訪問,才知道美國設計的人跟以色列實做的人溝通不良,以色列的人不懂Stack Machine是什麼,所以才實做成x87那樣。我用過Forth之後就更能體會一個正常的x87 Stack Machine其實是超好用的。x87現在還有用因為它支援80bit的精度,有些用途無法取代。 3D Now!的誕生是因為k6的x87浮點運算比Intel的x87慢(25%?), 但3d遊戲開始起飛需要大量的浮點運算,這點k6很吃虧。AMD設計的人很聰明,發展3D Now!架構在MMX的registers上,可以同時運算兩個32bit浮點。容易寫(register),又提昇性能,變成Intel的1.5倍(?) 我第一次寫的時候,Assembler還不支援,還要自己inc一些Macro,就跟當初MMX一樣。3d遊戲性能確實在k6-2上有提昇,但最後有沒有跟遊戲一起出就不記得了。後來的Athlon浮點還比Intel的強,那真的是AMD的第一個黃金時代。 Intel的SSE是128bit vector,3D Now!是架在MMX的64bit vector(3D Now!用的時候MMX不能用),所以其實SSE算是3D Now!的延伸與改良。37
首PoLinux預計將在核心版本5.17中停止AMD的3D Now!指令集支援,也代表著這個活了23年的 指令集也即將退出舞台 3D Now!是AMD在1998年推出的SIMD指令集,用來強化x86的3D影像處理的效能,也是為了 抗衡Intel的MMX指令集,不過MMX只支援整數運算,浮點運算還是要靠x87協同處理器。而
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