Re: [情報] 他奶奶的 AMD～終於肯降了

geesegeese 01/22 00:11沒有低於7500的吧

geesegeese 01/22 00:122022傻了才買amd，貴又爛

acidrain 01/22 00:14不算礦渣 I家這兩年橫掃中低階市場

giancarlo82 01/22 00:15有x570的降價後比較有升級意願了

nichjack 01/22 00:19分析的蠻全面的，推

oppoR20 01/22 00:23條列清楚 給推

oppoR20 01/22 00:24另外我覺得不只5800x受到挑戰 就目

oppoR20 01/22 00:24前實測來看 5900x也有受到威脅的地

oppoR20 01/22 00:24步

stepnight 01/22 00:24論礦渣板+U真的是主板關鍵

stepnight 01/22 00:24U本身還是沒啥競爭力除非需要

stepnight 01/22 00:24內顯來玩遊戲，但組整機+卡自用的

stepnight 01/22 00:245600X純屬不划算，12400划算多了

oppoR20 01/22 00:25單論效能來說就是主板定生死 然而

oppoR20 01/22 00:25在這價位相近的情況下 附加的條件

oppoR20 01/22 00:25如售後 穩定度這些東西也是抉擇條

oppoR20 01/22 00:25件之一 i皇售後比較站優勢

tint 01/22 00:25當初3600定價是199鎂 3600X是249鎂

tint 01/22 00:265600上市定價是299鎂

tint 01/22 00:265600X上市定價是299鎂

u9596g12 01/22 00:26礦渣價 12700K+Z690 約16.5K完成

stepnight 01/22 00:26撿渣的大概就是考慮X板+5600X

stepnight 01/22 00:26跟B板+12400，兩個整體價格差不多

tint 01/22 00:26但是零售只有5600X 無X的並沒零售

u9596g12 01/22 00:265900X感覺好像也差不多 ?

tint 01/22 00:27它這樣等於是變相漲價

justice2008 01/22 00:27AMD礦渣也是同樣的問題啦 板便宜

u9596g12 01/22 00:27這樣就是比真大核+大小核的抉擇了?

tint 01/22 00:27然後現在價格沒有降很多

justice2008 01/22 00:27沒中低價內顯U 空有板 還得買顯卡

oppoR20 01/22 00:27模擬器之類的比較適合全大核

oppoR20 01/22 00:28礦渣不太算是組新機考慮的吧

oppoR20 01/22 00:28會組amd礦渣多半有卡才組 單純文書

oppoR20 01/22 00:28一樣去i皇

u9596g12 01/22 00:29op大我是指已經有大哥卡的情況沒錯

u9596g12 01/22 00:30單純換CPU+MB的情況下 兩邊在抉擇

NerVGear 01/22 00:30現在這個節骨眼要嘛等13代要嘛zen4

NerVGear 01/22 00:30不過我很懷疑Zen4會不會有貨

justice2008 01/22 00:31AMD產能受制於代工廠 現在整個傷害

justice2008 01/22 00:32到自己了 畢竟全球產能不足

justice2008 01/22 00:32可能當紀念品賣吧? 伺服器比較重要

oppoR20 01/22 00:32沒啦 我後面回的不是你XD

oppoR20 01/22 00:33模擬器可以賭看看之後會不會對大小

oppoR20 01/22 00:33核最佳化 不然其他方面12700k打平

oppoR20 01/22 00:33甚至獲勝應該是沒問題的

oppoR20 01/22 00:33畢竟以後amd也要大小核 遲早要相容

oppoR20 01/22 00:33 單論遊戲intel比較強

NerVGear 01/22 00:34產能問題感覺就AMD錢給的不夠多而已

oppoR20 01/22 00:34另外我比較相信i皇的售後..

NerVGear 01/22 00:34不然也沒看到其他家在缺貨

justice2008 01/22 00:34沒台GG一直都是以老客戶蘋果優先

justice2008 01/22 00:35不過這次蘋果也加價買訂單了

oppoR20 01/22 00:35i13剛出的時候不是缺貨一陣子嗎

NerVGear 01/22 00:36那也不是缺A15吧?

NerVGear 01/22 00:36不過可能是AMD主要還要有家機在卡位

NerVGear 01/22 00:37啦 桌上型產能我看快全部給家機了

oppoR20 01/22 00:37不確定 不過蘋果本來就是GG老客戶

oppoR20 01/22 00:37而已 這次漲價還特別撒米酥

justice2008 01/22 00:37我只知道當台GG產能不夠應付的時候

oppoR20 01/22 00:37也有可能是保server的產能吧 serve

oppoR20 01/22 00:37r比dt賺錢多了

friedpig 01/22 00:37缺的是載板

justice2008 01/22 00:38一定有人要被犧牲 但是被犧牲的

justice2008 01/22 00:38一定不是蘋果

friedpig 01/22 00:38但真正有產能也會優先給其他賺錢的

friedpig 01/22 00:38也是真的

AreLies 01/22 00:41AMD的產能都塞伺服器了

d92100 01/22 00:43就我而言~都在掛模擬器~真的就是再

d92100 01/22 00:43等58x殺下去換掉3600或是等程式支

d92100 01/22 00:43援大小核~

aegis43210 01/22 00:43DT市場i皇會逐漸收復失地已成定局

friedpig 01/22 00:45AMD本來架構設計就主打的不是這塊

friedpig 01/22 00:45之前牙膏自爆 被搶走活該 後續AMD

friedpig 01/22 00:46就真的不好打 乖乖打目標市場八

crow0801 01/22 00:46看完覺得Zen3戰了Intel10/11/12三代

crow0801 01/22 00:46 應該是AMD絕無僅有的傳奇產品了

DKnex 01/22 00:50借問一下大家

DKnex 01/22 00:51目前小弟是3700X搭x570 aorus elite

DKnex 01/22 00:51 已經有打算過年單買5800X

DKnex 01/22 00:51請問礦渣的話X570有哪款推薦嗎? 預

DKnex 01/22 00:51算6000內 謝謝

oppoR20 01/22 00:51爬文

oppoR20 01/22 00:52要i皇打蘇媽3代也不是不行 roadmap

oppoR20 01/22 00:52慢一點就好 問題時現在i皇roadmap

oppoR20 01/22 00:52超密

oppoR20 01/22 00:52蘇媽大概也沒有奈個資源把roadmap

oppoR20 01/22 00:52排到根i皇一樣經湊

AreLies 01/22 00:53板子繼續用 沒必要換

giancarlo82 01/22 00:53tomahawk max或鷹頭pro ax吧

oppoR20 01/22 00:54你有X570了幹嘛再剪x570礦渣 根本

oppoR20 01/22 00:54無感 完全不用換板子

oppoR20 01/22 00:54把x570礦渣的錢挪去買5900x礦渣比

oppoR20 01/22 00:54較實際

giancarlo82 01/22 00:55或者拿去買雞排(請洽發情豹紋)

oppoR20 01/22 00:56可以參考我的文章 有很多炸g排（？

AreLies 01/22 00:57ZEN4的對手是12代

AreLies 01/22 00:57只是因為發表時間太後面

AreLies 01/22 00:57剛好跟13代碰一起 才變成打13代

AreLies 01/22 00:57中間的ZEN3 3D就算單核能追上12代

AreLies 01/22 00:57但那個數量大概不多 目前又只有580

AreLies 01/22 00:570X

AreLies 01/22 00:57多核跟intel的大小核比沒優勢

AreLies 01/22 00:57價格可能也比較貴

friedpig 01/22 00:58不懂什麼叫作發表時間太後面才變打1

friedpig 01/22 00:583代 roadmap比不贏人家就是自己研發

friedpig 01/22 00:58的問題 哪來大家都要慢慢等你

AreLies 01/22 00:59這就AMD的弱勢啊

AreLies 01/22 00:59我沒有說intel要等的意思好嗎

friedpig 01/22 01:00AMD基本上就策略問題被反追回來 當

friedpig 01/22 01:00然策略中有些是意外的 比如疫情大缺

friedpig 01/22 01:00料 有些是自己抉擇的 放棄zen3+ DT

friedpig 01/22 01:00重壓3dic賭gg良率產能 之類的

AreLies 01/22 01:02ZEN3+ 看來就是製程小改

AreLies 01/22 01:02架構方面沒有重大改變

AreLies 01/22 01:02ZEN3 3D加快取 大概才能跟12代抗衡

stepnight 01/22 01:026000換渣板的甭換吧，加錢升U實在

justice2008 01/22 01:02沒產能 PPT做在多 ES再多曝光

tint 01/22 01:02其實原本AMD路線圖上 Zen4 Raphael

justice2008 01/22 01:02也沒用啊...

friedpig 01/22 01:03AMD Zen4放那麼後面又不是突然決定

friedpig 01/22 01:03的 roadmap放很久了 這幾年也不是

friedpig 01/22 01:03沒賺到錢 不加速 結果牙膏開始認真

friedpig 01/22 01:03狂追 13 gen的roadmap是有提早的 本

friedpig 01/22 01:03來應該是q4的樣子

tint 01/22 01:03桌面會有升級6nm的Zen3+ 代號Warhol

tint 01/22 01:03但是去年AMD說要集中資源研發Zen4

oppoR20 01/22 01:03對 本來是q4 後來提前到q3甚至有人

oppoR20 01/22 01:03說computex

tint 01/22 01:03Zen3+ Warhol就取消了 只剩下APU有

friedpig 01/22 01:04Zen3+當初預期提升ipc也沒很少 但應

friedpig 01/22 01:04該還是打不贏12 Gen就放棄了 大概有

friedpig 01/22 01:04打探的12 gen水平

friedpig 01/22 01:05zen3+沒記錯的話預估還是有雙位數提

friedpig 01/22 01:05升

tint 01/22 01:05Zen3+ Warhol頂多拉到5GHz 但12代的

tint 01/22 01:05IPC提昇太大了 應該也很難追上

AreLies 01/22 01:05不過就算ZEN4本身能提早

AreLies 01/22 01:055nm產能大概也不夠AMD用

tint 01/22 01:05Zen3+之前是說提升時脈和電源管理

oppoR20 01/22 01:05就是重演Zen3的悲劇而已 半年沒貨

tint 01/22 01:06IPC提升可能很有限

AreLies 01/22 01:06ZEN3+就行動板Ryzen 6000 APU

Dcpp2015 01/22 01:07Intel不為不代表它不行，他大可以

Dcpp2015 01/22 01:07把10代大幅度降價，直接打死AMD打

Dcpp2015 01/22 01:07算出的低階產品。

friedpig 01/22 01:07我最看不懂的是每次談到AMD就好像真

friedpig 01/22 01:07的多窮完全不能去搶產能一樣 這兩年

friedpig 01/22 01:07明明也賺不少 沒真的那麼窮

cancelpc 01/22 01:0812代的產能仍有問題，故礦渣裡10,11

cancelpc 01/22 01:08代整套不比A少

AreLies 01/22 01:08目前也是靠拉PL 來提升效能

AreLies 01/22 01:08雖然AMD是說ZEN3+的

AreLies 01/22 01:08電源管理比較優異 所以可以提升PL

Dcpp2015 01/22 01:08AMD找台GG代工就是成本高，為了利

Dcpp2015 01/22 01:08潤直接放棄入門市場也不奇怪。

cancelpc 01/22 01:08A缺U，MB多到價爛

Dcpp2015 01/22 01:09低端市場說白的就是利潤低，利潤低

Dcpp2015 01/22 01:09產能搶到手肯定是優先拿來做高端的

Dcpp2015 01/22 01:09，有剩才會做低端的。

cancelpc 01/22 01:09從礦渣10,12還很多，代表Intel 12代

cancelpc 01/22 01:09產能還是有問題

AreLies 01/22 01:09AMD上面就蘋果啊

AreLies 01/22 01:09跟蘋果比起來AMD是小很多

AreLies 01/22 01:09其實跟NV或是intel比

AreLies 01/22 01:09AMD資源一直不如其他兩家

tint 01/22 01:10Zen3+原本桌面也會有 代號是Warhol

cancelpc 01/22 01:1010,11

AreLies 01/22 01:10我指的上面是同樣GG代工的意思

tint 01/22 01:10但桌面版的取消了 剩APU Rembrandt

justice2008 01/22 01:10intel當然有產能的問題 但是自家產

AreLies 01/22 01:10不是實際規模

oppoR20 01/22 01:1112代全系列才上市多久 怎麼會跟上

oppoR20 01/22 01:11市那麼久的礦渣比

friedpig 01/22 01:11蘋果都要往下走了 nv qcom都沒來搶

friedpig 01/22 01:11產能了 AMD還排不上是自己太保守的

friedpig 01/22 01:11問題了

justice2008 01/22 01:11的不需要去台GG跟蘋果搶訂單啊

justice2008 01/22 01:11而且又搶不過蘋果

friedpig 01/22 01:11不用講的好像都是很無奈的沒產能 不

friedpig 01/22 01:11想激進賭一波也是真的

AreLies 01/22 01:12我的看法是AMD開太多支線

AreLies 01/22 01:12伺服器所需的產能又很大

AreLies 01/22 01:12自然不夠AMD吃 還有當初載板缺貨

friedpig 01/22 01:12NV自己策略失誤就乖乖摸摸鼻子回來

friedpig 01/22 01:12付錢繳學費 AMD就可憐窮小子 沒這樣

friedpig 01/22 01:12的吧

tint 01/22 01:13https://i.imgur.com/e3gmYmj.jpg

tint 01/22 01:14這是原本AMD的Roadmap

tint 01/22 01:15但是Zen3+ Warhol取消了 Zen4往前提

AreLies 01/22 01:15NV給安培三星做

AreLies 01/22 01:15現在看起來反而沒問題

AreLies 01/22 01:15NV的架構夠優異 即便三星8nm

AreLies 01/22 01:15表現完全沒輸啊 只是功耗比沒過去

AreLies 01/22 01:15好看

Dcpp2015 01/22 01:15綠牛的禮包強迫你只能選AMD，因為

Dcpp2015 01/22 01:15那三千的價差，綠牛幫你塞回來。不

Dcpp2015 01/22 01:15然就是只能罰站屋等顯卡補貨，你懂

Dcpp2015 01/22 01:15我懂礦工也懂。原價屋每次補貨的量

Dcpp2015 01/22 01:15大概三小時就會賣完，然後也是要各

Dcpp2015 01/22 01:15種看店員臉（i5有時候給拿，有時候

Dcpp2015 01/22 01:15又不給拿60ti)

friedpig 01/22 01:15沒說AMD不採取激進的策略就是不對

friedpig 01/22 01:15但也不用幫他們美好策略問題

friedpig 01/22 01:16美化*

stepnight 01/22 01:1612代渣少是卡補得少，去年10/11月

stepnight 01/22 01:16卡超多，條件也沒那麼嚴格

stepnight 01/22 01:16通路食髓知味越來越臭，溢價最兇的

stepnight 01/22 01:163060Ti補的又少，黃牛也拉的不勤

stepnight 01/22 01:16現在某屋12代都有貨

friedpig 01/22 01:16Zen4沒往前提 甚至是delay Zen3+是

friedpig 01/22 01:16直接消失

tint 01/22 01:17AMD研發資源相對有限 不像NV和Intel

tint 01/22 01:17那麼充足

tint 01/22 01:18Zen4原本年底 現在變第二季~第三季

friedpig 01/22 01:18AMD其實很妙 資源有限又一直去搞有

friedpig 01/22 01:19的沒的代工 然後賺了錢研發資源還

tint 01/22 01:19現在這時間原本是Zen3+ Warhol

friedpig 01/22 01:19是沒補上來也是問題

AreLies 01/22 01:21疫情是打亂不少產業鏈

AreLies 01/22 01:21AMD又同時開支線 就只能這樣了

mainsa 01/22 01:21哪有搞有的沒的代工 當初兩大家機都

mainsa 01/22 01:21找amd就是因為他們是最佳選擇阿 i皇

tint 01/22 01:22像當時Intel回擊壓制K8只花了二年多

knml 01/22 01:22沒差啦，哀皇就專吃桌DT，AMD攻伺服

knml 01/22 01:22器，雙贏

AreLies 01/22 01:22因為AMD拿得出客製化的SOC

mainsa 01/22 01:22內顯的部分不行 NV顯卡強是很強 但

tint 01/22 01:22AMD的Bulldozer走錯路 花了五年多

mainsa 01/22 01:22如果要用apu當然是選amd阿 除非要i

AreLies 01/22 01:22NV不想便宜賣

tint 01/22 01:22Intel和NV都是同時養好幾個研發團隊

mainsa 01/22 01:23+n這種畫蛇添足的行為 不然怎麼可能

mainsa 01/22 01:23不選amd

AreLies 01/22 01:23推土機就經典 差的那種經典

cul287 01/22 01:24intel一但睡醒很懂得利用自己優勢

AreLies 01/22 01:24當初也是靠家機勉強賺

knml 01/22 01:26當初靠家機救命的，應該是不會放

arrenwu 01/22 01:29推土機當時候理念是把浮點數運算的

arrenwu 01/22 01:30工作交給GPU，CPU專門做整數的部分

arrenwu 01/22 01:30然後推動HSA來營造一個新的高效運算

arrenwu 01/22 01:30環境。

arrenwu 01/22 01:33但結果就是沒有人想鳥AMD

friedpig 01/22 01:34AMD代工才沒那麼少勒

friedpig 01/22 01:34說錯 客製化才對

friedpig 01/22 01:35AMD資源一直都有再分散各種抓錢

AreLies 01/22 01:36intel想靠一堆小核來玩CPGPU

AreLies 01/22 01:36也是出於類似的願景

AreLies 01/22 01:36結果理想很豐滿 現實很骨幹

AreLies 01/22 01:36最後也只能收掉

AreLies 01/22 01:36雖然這部份intel自己也有問題

friedpig 01/22 01:37我的重點是AMD也不是沒賺到錢 一直

friedpig 01/22 01:37當無奈小公司 看起來也是很詭異

AreLies 01/22 01:40AMD崛起的時間沒有很長

AreLies 01/22 01:40而且市占率爬升也只能算恢復而已

AreLies 01/22 01:40也沒有真的打到intel

arrenwu 01/22 01:40我覺得Server端算是有打到Intel了

AreLies 01/22 01:43intel過去已經長期擁有的市占率

AreLies 01/22 01:43現在AMD要搶也是需要時間

friedpig 01/22 01:47策略不同就不用特別美化哪邊對的

pandp 01/22 01:48畢竟得優先顧伺服器和遊戲機，連桌

pandp 01/22 01:48機都先顧商用，DIY自然是放生首選

friedpig 01/22 01:48AMD策略就搶好搶滿Server 放棄DT

friedpig 01/22 01:48牙膏突然轉性先搞DT 那也是各自選擇

pandp 01/22 01:48不過DIY本來就忠誠度最低的族群，

pandp 01/22 01:48放生真的沒差

friedpig 01/22 01:49長遠來看也未必是對的

friedpig 01/22 01:49AMD Zen起來靠DIY拉起來又湊到一堆

friedpig 01/22 01:50Debug的白老鼠 後續站穩就直接往真

friedpig 01/22 01:50政目標Server全力衝 也沒啥不好

AreLies 01/22 01:52DT有利的是玩家的宣傳

AreLies 01/22 01:52這裡賺到的是品牌價值

pandp 01/22 01:52因為伺服器端不可能沒事用新東西，

pandp 01/22 01:52所以衝市占走DT很正常

pandp 01/22 01:53DIY的品牌價值很少了吧，現在還有多

pandp 01/22 01:53少人為了intel inside那張貼紙指定

friedpig 01/22 01:55現在就好不容易拉起來又有後繼無力

friedpig 01/22 01:55阿 放掉快一年好不容易建立起來的

friedpig 01/22 01:55東西也崩蠻快的

friedpig 01/22 01:56其實有時候也搞不清楚AMD到底在想什

friedpig 01/22 01:56麼 說保守是很保守 但有些東西又很

friedpig 01/22 01:56衝 有時候又很敢玩新技術

arrenwu 01/22 01:56大概在想著Server端吧

friedpig 01/22 01:57最近就高階封裝重壓 也是很猛 但也

friedpig 01/22 01:57很賭

friedpig 01/22 01:58GPU那邊最敢衝 但下場都沒很好QQ

friedpig 01/22 01:59說真的GPU放掉把資源全部拉回CPU說

friedpig 01/22 02:00不定能搶到更多錢

pipi5867 01/22 02:09樓上這就是以前推土機的作法呀

pipi5867 01/22 02:09然後cpu gpu一起下去

friedpig 01/22 02:10那是架構錯誤 跟一起下去根本沒關係

friedpig 01/22 02:11要是推土機架構真的成功 重砸CPU

friedpig 01/22 02:11搶到大量CPU市場 也不是不可能

pipi5867 01/22 02:11你這是事後論

friedpig 01/22 02:12Zen現在架構看起來就還有機會 不過

pipi5867 01/22 02:12當初amd也是覺得推土機會成功呀

pipi5867 01/22 02:12就把gpu整個放掉

friedpig 01/22 02:12資源反而分散掉了 但GPU一樣死樣子

friedpig 01/22 02:12我是覺得AMD早點放棄GPU比較實際

friedpig 01/22 02:13一直死撐活撐都沒有搞頭過

kuninaka 01/22 02:13真的蠻可惜的 產能不夠只能放棄低階

arrenwu 01/22 02:13不會吧 我覺得RDNA2 看起來滿不錯

arrenwu 01/22 02:13的啊

kuninaka 01/22 02:14GPU沒必要放棄拉 還有遊戲單

arrenwu 01/22 02:14而且要是沒有做GPU，PS/XBox 也不會

arrenwu 01/22 02:14用AMD的solution

friedpig 01/22 02:17我是不太理解RNDA2看起來好在哪...

arrenwu 01/22 02:17RDNA2 進步很大啊

friedpig 01/22 02:17跟自己比意義不大啊 對手強太多

friedpig 01/22 02:18市場還是幾乎贏者全吃

kuninaka 01/22 02:18steam deck PS5 XBOX 不都在用嗎

arrenwu 01/22 02:18我倒覺得RNDA2後 AMD跟NV的距離拉近

arrenwu 01/22 02:18了

kuninaka 01/22 02:18還真的是贏者全吃

justice2008 01/22 02:19這讓我想起 GPU瘋狂馬甲的那幾年XD

friedpig 01/22 02:19兩邊製程差了半代以上 幾乎都靠製程

kuninaka 01/22 02:19阿 SWITCH是NV拿走 嘻嘻

friedpig 01/22 02:19硬救的 更別說NV還把玩家當白老鼠

arrenwu 01/22 02:19"跟自己比意義不大 對手強太多" 這

arrenwu 01/22 02:19反而像是在講推土機

arrenwu 01/22 02:19但AMD也沒有收掉CPU業務啊

friedpig 01/22 02:19塞了一堆用不到的電晶體

arrenwu 01/22 02:20顯卡 AMD 還通常能拿出中低階的不錯

arrenwu 01/22 02:21產品。推土機那系列我就實在想不出

arrenwu 01/22 02:21有啥理由去買FX series

friedpig 01/22 02:21推土機當初也只有中低階能買 靠價錢

arrenwu 01/22 02:21單核性能落後intel 45~55%，這個

friedpig 01/22 02:21最便宜的8C 就這樣沒了

arrenwu 01/22 02:21就已經不是靠價錢可以彌補了

arrenwu 01/22 02:22你玩遊戲顯卡差一點可以調畫質

arrenwu 01/22 02:22CPU差你調整啥效用都很低

arrenwu 01/22 02:22所以那時候電蝦也是i5洗爆整個版面

friedpig 01/22 02:22AMD那時候唯一的市場只有i3/pentium

arrenwu 01/22 02:22因為太多遊戲你不買i5根本不可能達

arrenwu 01/22 02:23到60fps

arrenwu 01/22 02:23當時候比較亮眼的APU還是因為GPU

friedpig 01/22 02:23那階還在2C鬧的時候AMD勉強有4~6C

arrenwu 01/22 02:23的效能較強

Arbin 01/22 02:35Switch就...用老東西來做

Severine 01/22 02:43你戰略系？把戰局分析得很清楚.至

Severine 01/22 02:43於蘇媽放生的原因應該是server和co

Severine 01/22 02:43nsole大賺吧.

Severine 01/22 02:47現在受限於顯卡,diy市場其實沒這麼

Severine 01/22 02:47熱門,看到一台娛樂向電腦的高價門

Severine 01/22 02:47檻 ,讓許多人卻步了.

friedpig 01/22 02:48DIY市場一直都不大拉 就算顯卡價錢

friedpig 01/22 02:48正常也是 反而說因為挖礦買了一堆

friedpig 01/22 02:48消費級顯卡 所謂"DIY市場"是變大的

leung3740250 01/22 02:49講RPL-S提早就已經是錯的，因為一

leung3740250 01/22 02:49開始RPL-S根本就不存在

friedpig 01/22 02:50啥時開始有的阿 MTL喊成是14 gen也

friedpig 01/22 02:50蠻久了

leung3740250 01/22 02:51根本的原因是MTL-S剛好delay半年不

leung3740250 01/22 02:51上不下，才要插個RPL-S，要是MTL-S

leung3740250 01/22 02:51只delay 1q就沒RPL-S的事了

friedpig 01/22 02:52笑死 是這個理由喔

friedpig 01/22 02:53所以RPL-S是Backport部分MTL的IP?

friedpig 01/22 02:53MTL Delay不因為7nm又烙賽了?

leung3740250 01/22 02:53然後ADL-S也是delay了1q，正常應該

leung3740250 01/22 02:53是q3發，畢竟20年年中就tape out了

leung3740250 01/22 02:53，沒理由拖到將近21年11月才發佈

friedpig 01/22 02:54去年全部人都受影響 不太可能完全

friedpig 01/22 02:55正常八 尤其是台灣在Q2疫情 板廠多

friedpig 01/22 02:55少都受影響阿

leung3740250 01/22 02:56原本OCC就是GLC的tick，跟SNC到WLC

leung3740250 01/22 02:56差不多。然後現在OCC被消失了，變

leung3740250 01/22 02:56成RWC，所以原本的OCC跑哪去就不用

leung3740250 01/22 02:56多說了吧？

friedpig 01/22 02:56不過我記得以前Q3比較少發東西吧?

friedpig 01/22 02:56不是都往假期走

leung3740250 01/22 02:59牙膏的確喜歡q4發新東西，只不過AD

leung3740250 01/22 02:59L-S tape out的時間點比預料中更早

leung3740250 01/22 02:59，原本是預期21q4/22q1開賣，結果2

leung3740250 01/22 02:591q3 tape out就想提早到21q3，最後

leung3740250 01/22 02:59又回去21q4/22q1。

leung3740250 01/22 03:02大概是10sf上解決不少了問題，所以

leung3740250 01/22 03:0210esf就一路暢通了，畢竟ICL-U到TG

leung3740250 01/22 03:02L-U跟換了一整代製程差不多了

leung3740250 01/22 03:04但武漢肺炎是一樣是預料之外的，和

leung3740250 01/22 03:04ADL-S同期tape out的SPR根本沒人鳥

leung3740250 01/22 03:05，640mm^2的ICL-SP XCC都可以量產

leung3740250 01/22 03:05了，400mm^2*4的良率會比monolithi

leung3740250 01/22 03:05c 640mm^2低嗎

friedpig 01/22 03:12中間還卡RKL也不可能提早到Q2 公關

friedpig 01/22 03:12災難阿 誰叫RKL晶片組也烙賽

xiaotee 01/22 03:27連C大都釣出來了

SILee 01/22 03:31說AMD資源問題的，AMD就真的沒錢啊

SILee 01/22 03:31這兩年是賺很大沒錯

SILee 01/22 03:32不過賺的大都拿去還以前留下的債了

SILee 01/22 03:32所以實際上AMD手頭上還是沒錢

SILee 01/22 03:33console那些也是很久以前就簽的約

SILee 01/22 03:33不可能去違約放掉

SILee 01/22 03:34AMD最大的隱憂就是沒錢

SILee 01/22 03:35導致很難砸錢去投資研發和轉型

SILee 01/22 03:35這問題是長久留下來的，很難解

SILee 01/22 03:362010~2020年這矽谷黃金十年

SILee 01/22 03:37每家公司都在滿手現金拚研發轉型

leung3740250 01/22 03:37RKL-S真的是悲劇中的悲劇，先不說

leung3740250 01/22 03:37架構的問題，20q4就應該上的東西拖

leung3740250 01/22 03:37到21q1的最後一天，更悲劇的是31/3

leung3740250 01/22 03:37開賣當天bios都還沒修好，gear1和g

leung3740250 01/22 03:37ear2切換還是有問題的，差不多拖到

leung3740250 01/22 03:374月中才修好。這時候還差一個月TGL

leung3740250 01/22 03:37-H就開賣了，所以很多人就疑惑為什

leung3740250 01/22 03:37麼會存在RKL-S這東西，要是牙膏知

leung3740250 01/22 03:37道RKL-S會delay那麼久說不定11代真

leung3740250 01/22 03:37的是初代10ff msdt了。

SILee 01/22 03:37AMD是欠一屁股債在拚公司不要倒閉

leung3740250 01/22 03:39然後RKL-S這東西要是打zen2也不需

leung3740250 01/22 03:39要什麼5.3GHz tvb還是abt，就算是1

leung3740250 01/22 03:394#跑4.0-4.5的能耗比還是遠超5.0

SILee 01/22 03:39那個問題就一直留到今天都還難解

SILee 01/22 03:40你看競爭對手2010年代在幹麻

SILee 01/22 03:40nv在搞AI轉型成軟體服務

SILee 01/22 03:41intel是錢太多到處併購什麼都插一腳

SILee 01/22 03:42其他軟體公司在搞mobile和自製晶片

SILee 01/22 03:42那十年的差距就是即使今天AMD有錢了

SILee 01/22 03:43手上的技術儲備已落後到看不到人家

SILee 01/22 03:43的車尾燈了

SILee 01/22 03:44技術儲備這東西，就算現在錢砸下去

SILee 01/22 03:44也不是一兩年能追回來的

Severine 01/22 08:03說amd財務的要不要去看看歷年財報

Severine 01/22 08:03啊..

oopFoo 01/22 08:06這兩年AMD賺爛了。又是股票購回，又

oopFoo 01/22 08:06併購Xilinx，股價市值都快要追上i皇

oopFoo 01/22 08:07但蘇媽策略真的太保守了，產能也不

oopFoo 01/22 08:08買，工程師也不大舉招募。所有策略

Severine 01/22 08:08蘇媽策略保守？買XLNX不夠激進嗎

oopFoo 01/22 08:09都是這兩年榮景都是假的來打算。

oopFoo 01/22 08:09也不能說蘇媽錯，這是保守戰法，但

oopFoo 01/22 08:10現在看來就是錯過大好機會。

oopFoo 01/22 08:19買Xilinx用股票，只要市場買單不花

DEVILFIGHT 01/22 08:20"5600X還是略有性能和功耗的優勢?"

DEVILFIGHT 01/22 08:20並沒有，除了極少數應用，5600x功耗

oopFoo 01/22 08:20現金的，算很保守的。

DEVILFIGHT 01/22 08:20是被12400海放的，尤其遊戲方面，

DEVILFIGHT 01/22 08:20可以看YT上Testing Games的兩者比較

oopFoo 01/22 08:26激進是借錢來買。蘇媽很會省現金

avans 01/22 08:27推

Severine 01/22 08:28蘇媽畢竟花了好多年在扭轉財務虧損

Severine 01/22 08:28苦怕了心態就比較不一樣

Severine 01/22 08:28但XLNX的收購背後應該想做別的事

spfy 01/22 08:29GG做 就算不考慮產能 價格肯定貴吧

Severine 01/22 08:29例如推出完整的解決方案而非單CPU

Severine 01/22 08:30只是別人都搞跨業,AMD還算在本業吧

oopFoo 01/22 08:36用股票買Xilinx絕對是對的，好處太

oopFoo 01/22 08:37多，唯一壞處是稀釋股權。

oopFoo 01/22 08:38所以才準備股票購回，不過看市場情

oopFoo 01/22 08:38況應該是沒用到。AMD現在狀況很好，

oopFoo 01/22 08:39之後再差，也不會像之前賠錢了。

SILee 01/22 08:54這很難說啦，科技業這東西

SILee 01/22 08:54產業技術輪轉太快了

SILee 01/22 08:55只要一個決策錯誤要下去是很快的

SILee 01/22 08:55AMD可不是Apple或Google這樣的公司

SILee 01/22 08:55手裡現金比一堆國家政府還多

SILee 01/22 08:56可以什麼都投資、什麼都嘗試

CORYCHAN 01/22 09:34AMD的負債還沒還完

CORYCHAN 01/22 09:34所以才會有沒錢的說法

CORYCHAN 01/22 09:34另外策略保守沒什麼不好

CORYCHAN 01/22 09:34對手是牙膏，陷阱跟挖洞一卡車的

kipi91718 01/22 09:40開始後悔當初便宜的時候沒買3700X

waiter337 01/22 10:00哀現在每次顯卡發佈會 都變礦工大會

truthseer 01/22 10:03用心推

avmm9898 01/22 10:25amd下去啦

maplefoxs 01/22 12:19應該是GG太貴 做R3成本不合

wl02390852 01/22 12:38下去個雕 當然要撐著

wl02390852 01/22 12:38不給牙膏危機感等等又擠牙膏

runningboy 01/22 13:30這篇認真推

friedpig 01/22 13:43Intel重新規劃設計也不是等zen出來

friedpig 01/22 13:43才開始的 只是動作跟製程烙賽卡太久

friedpig 01/22 13:43而已

aegis43210 01/22 13:44未來進入先進封裝為主的時代，買Xil

aegis43210 01/22 13:44inx可以在邊緣運算搶食大餅，i皇方

aegis43210 01/22 13:44面也有IPU來打開市場

friedpig 01/22 13:44基本上就是製程太烙賽讓整個布局亂

friedpig 01/22 13:44七八糟

landattack 01/22 14:30謝謝此文 沒有常看文章真的不知道

landattack 01/22 14:30這些始末 不知道為什麼心目中的好U

landattack 01/22 14:30買不到了 也謝謝統整效能/價格評比

leung3740250 01/22 14:55與其說製程烙賽導致布局混亂，倒不

leung3740250 01/22 14:55說是因為某位時間管理大師只顧著在

leung3740250 01/22 14:55ceo辦公室跟下屬交換體液所以沒空

leung3740250 01/22 14:55整頓業務(？

aegis43210 01/22 15:02IDM1.0坑到了LG，QQ

g0428168 01/22 15:42AMD現在就一副server優先 其他撿剩

friedpig 01/22 15:55LG nokia 展訊吧 印象中是這些

RIFF 01/22 17:105NM有產能 但是AMD硬不下單

VirgilAeneid 01/23 07:37CCX大架構不變下如果只是不斷擴張,

VirgilAeneid 01/23 07:37核心數不斷增加,不同核心間的溝通

VirgilAeneid 01/23 07:37成本會增加非常快。我不認為AMD可

VirgilAeneid 01/23 07:37以盲目的拼命膠水下去。不然到後來

VirgilAeneid 01/23 07:37只是浪費矽晶圓。