PTT評價

Re: [情報] 老黃認為不讓他收購Arm等於在羞辱x86陣營

看板PC_Shopping標題Re: [情報] 老黃認為不讓他收購Arm等於在羞辱x86陣營作者
AKSN74
(AKS-74n)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:101

※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言:
: NVIDIA 認為以影響公平競爭阻止 NVIDIA 收購 Arm ,等同羞辱 x86 陣營與 RISC-V 支: 持者打不過 Arm
: https://www.cool3c.com/article/171198
: NVIDIA 雖自 2020 年末宣布收購 Arm ,但一路走來卻相當不順遂,除了其它 Arm 架構: 廠商的反彈,各國審核機構皆以國家安全、影響公平競爭等因素持續阻止這樁收購案,現: 階段已經超出 NVIDIA 原本預定的收購時間;面對這些審核機關對公平競爭的質疑,
: NVIDIA 已經多次做出申辯,而近日 NVIDIA 又對英國以影響公平競爭做出回應,表示若: 以此理由阻止 NVIDIA 收購 Arm ,等同變相羞辱 AMD 、 Intel 與 RISC-V 的擁護者面: 對 Arm 毫無抵抗能力,但這並非事實。
: NVIDIA 以自身的處境解釋處理器領域的現況, NVIDIA 縱使 GPU 加速技術再強大,在終: 端 PC 設備與超算系統仍須仰賴 x86 架構,縱使日後規劃基於 Arm 架構的 Grace GPU: 超算級處理器, NVIDIA 也仍會持續與 x86 陣營合作提供系統,終究 x86 仍是相當強大: 的架構, 同時 AMD 與 Intel 不僅具備 CPU ,還具備 NVIDIA 擅長的 GPU 與 NVIDIA: 還未涉及的其它加速產品, NVIDIA 縱使收購 Arm 也還無法壓倒性的打倒 AMD 、
: Intel 。
: 雖然 NVIDIA 說的冠冕堂皇,但這是單純從 CPU 架構與資源的論點敘述公平競爭一事,: NVIDIA 收購 Arm 的最大問題就是 Arm 的企業特質,畢竟 Arm 是一家 IP 供應商而非: 自研自售的 CPU 品牌,當初軟體銀行收購 Arm 時就引發過爭議,軟體銀行還得聲明不會: 因此影響授權資源分配,而 NVIDIA 本身既是晶片技術商,也是 Arm 架構用戶,自然會: 引發其它 Arm 架構用戶如高通的不滿,更不用說 Arm 架構牽涉的領域錯綜複雜,質疑未: 來資源分配公平性的說法自然就成了雙方合併的大阻力,此外 Arm 中國之亂遲遲未解更: 是 Arm 無論是否成功與 NVIDIA 合併都得繼續面對的痛。


結果稍早就傳出消息

NVIDIA可能會靜靜地放棄收購ARM的計畫



彭博社指稱 NVIDIA 已準備放棄收購 Arm ,軟銀則著手將 Arm 上市

來源:https://www.cool3c.com/article/171985

自 NVIDIA 在 2020 年宣布將以 400 收購 Arm 以來雖然震驚業界但始終不被看好,畢竟 Arm 作為一家廣向業界提供 IP 但本身不涉及半導體製造的企業有獨特的地位與重要性,又牽涉到是英國重要企業,加上為了進軍中國成立的中國安謀又引發前總裁持有公司章挾持公司事件,根據彭博社消息指出, NVIDIA 恐怕做好放棄收購 NVIDIA 準備,當前
Arm 的持有者軟體銀行也著手做好將 Arm 上市的準備。

Arm 不同於 AMD 或是 Intel 具備處理器設計與製造的業務,本身專注在架構研發與授權,多家半導體廠商如蘋果、高通、聯發科與 NVIDIA 皆向 Arm 以不同層級的方式進行指令集、架構等 IP 授權,然而由於新架構技術研發需要龐大資金與人力, Arm 為了尋求持續研發已經賣給不涉及晶片研發的日本軟體銀行,但後續由於 Arm 仍難以獲利加上中國安謀引發的混亂與中美貿易戰等因素,軟體銀行有意脫手,後續 NVIDIA 表達收購意願。

但由於此併購涉及複雜,引發各主管機關單位與 Arm 合作夥伴阻撓,原訂在 2021 年完成的收購計畫拖延至今仍持續被各國相關審核機構阻止,雖然目前軟體銀行、 NVIDIA 與 Arm 還未證實傳聞,不過收購計畫一旦破局並不令人太意外。只是屆時 Arm 上市後,高通是否如先前允諾與多家「有志一同」的產業夥伴進行聯合收購維持 Arm 的獨立性就又是後續值得關注的消息了。




原始來源則是出自彭博社

說真的,畢竟ARM目前已經涉及到太多產品了,尤其手機還有各類IoT產品都是重中之重

被一些企業甚至國家阻饒收購案就算了,連美國政府自己也開始大力調查這起收購案

這些因素都造成收購案遲遲都沒下文,確定告吹的話其實也不是很意外

不過個人認為收購失敗應該不影響目前NV的ARM產品線就是了

只是我們也不知道若真的收購完成,NV會打算拿來做什麼就是

--
https://i.imgur.com/paUBacY.png

https://i.imgur.com/vsJ0Suy.png

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.80.196 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: AKSN74 (220.137.80.196 臺灣), 01/25/2022 21:16:37 ※ 編輯: AKSN74 (220.137.80.196 臺灣), 01/25/2022 21:22:18

doraminima 01/25 21:22NV當初那什麼神邏輯實在看不懂

※ 編輯: AKSN74 (220.137.80.196 臺灣), 01/25/2022 21:28:53

ZhouGongJin 01/25 21:29ARM應該是有NV想要的技術,合併後NV

ZhouGongJin 01/25 21:29的機械學習運算應該是能更上一層樓

aegis43210 01/25 21:30如果老黃可以買下ARM,老黃就可以影

aegis43210 01/25 21:30響ARM指令集的研發方向,目前對ARM

aegis43210 01/25 21:30影響最大的是蘋果,老黃想擁有更大

aegis43210 01/25 21:30的話語權

aegis43210 01/25 21:34尤其是老黃目前在攻HPC和自駕,和蘋

aegis43210 01/25 21:34果方向不同

b18902040 01/25 21:38原來arm沒什麼賺錢喔,真奇葩,全世

b18902040 01/25 21:38界都買他ip不是?

thepowers 01/25 21:48買授權不是買ip吧....

Alwen 01/25 21:51arm本家的團隊很廢,但牽扯利益太大

Alwen 01/25 21:51了 只能讓他廢下去

ohmylove347 01/25 21:59真假arm本家很廢!?

技術上來說,至少我知道蘋果跟高通的ARM都是有魔改過的 尤其是蘋果在這上面多年的經驗,相關指令集已經是玩到爐火純青的地步 甚至目前ARM的部分指令集還是蘋果從合作中貢獻出來的

kuma660224 01/25 22:06是高利潤用戶不用再付錢給Arm

kuma660224 01/25 22:08手持最賺 佔業界7成以上利潤是蘋果

kuma660224 01/25 22:09但蘋果很早買過指令集授權 之後都

kuma660224 01/25 22:09自研

kuma660224 01/25 22:09不用再付錢買核心ip之類

kuma660224 01/25 22:10而其它業者分食那2-3成利潤

kuma660224 01/25 22:10競爭激烈利潤都不高

kuma660224 01/25 22:10Arm從買ip的客戶身上榨不出多少錢

已經是半買半相送的的狀態了

kuma660224 01/25 22:11華為不能做以後 也不買ip核心了

kuma660224 01/25 22:13老黃買這可走捷徑拿成熟cpu技術與

kuma660224 01/25 22:13市場

kuma660224 01/25 22:13能不能立刻不虧賺錢倒是其次

kuma660224 01/25 22:14從超低功耗到高性能 Arm全部有方案

kuma660224 01/25 22:14老黃不缺錢 是不想浪費時間重新發

kuma660224 01/25 22:14明輪子

這也倒是,現階段ARM也很欠缺能夠打入伺服器市場的架構 依舊是被x86壓著打的狀態

※ 編輯: AKSN74 (220.137.80.196 臺灣), 01/25/2022 22:17:49

kuma660224 01/25 22:19arm能賣指令集授權的客戶都已都賣了

kuma660224 01/25 22:19所以幾乎從ISA授權挖不到新的錢

kuma660224 01/25 22:19只能賣核心ip....但最肥蘋果只用自

kuma660224 01/25 22:19己核心

kuma660224 01/25 22:19其他客戶瘦巴巴的 Arm只能共體時艱

kuma660224 01/25 22:20收多了 就更多客戶自研自用 反而沒

kuma660224 01/25 22:20

kuma660224 01/25 22:21所以Arm也不能任意加價 共體時艱

kuma660224 01/25 22:22他的問題應該是指令集授權賣斷給各

kuma660224 01/25 22:22大廠

kuma660224 01/25 22:22之後大家就不一定要依賴Arm

kuma660224 01/25 22:23尤其越賺錢越有油水的 越值得自幹

Medic 01/25 22:27放棄也好 不然ARM中國那邊的問題我

Medic 01/25 22:27也不認為喬的好

allyourshit 01/25 22:28高通早就放棄魔改 連三星也放棄了

allyourshit 01/25 22:28現在三星 高通 MTK都是用公版設計

allyourshit 01/25 22:29前兩者是被三星爛製程拖累 MTK則是

allyourshit 01/25 22:29乘著GG製程的便車要開始壓制前兩家

allyourshit 01/25 22:30Arm則是被自己中國分公司反噬

bla 01/25 22:30公版核心的IP是一次買斷還是用每顆

bla 01/25 22:31付的方式啊?

allyourshit 01/25 22:31中國那邊的錢全被某人吃掉 軟銀拿他

allyourshit 01/25 22:31一點辦法都沒有 所以arm才會這麼慘

allyourshit 01/25 22:31這也是為何軟銀要脫手arm的一大原因

allyourshit 01/25 22:32日本懼中是從政府到民間 將近2-30趴

allyourshit 01/25 22:33營收被吸走(全中國授權費)還不如賣

allyourshit 01/25 22:33給老黃換現金 中國分公司就給老黃去

allyourshit 01/25 22:34處理就好 老黃背靠美國政府好處理

allyourshit 01/25 22:35咕狗一下吳雄昂這個人就知道有多賤

allyourshit 01/25 22:36日本人是對付不了這種中國賤人的

allyourshit 01/25 22:38但我覺得老黃有辦法磨死這種賤人

allyourshit 01/25 22:38不斷推新版淘汰舊版 讓中國廠商不得

allyourshit 01/25 22:38不找老黃買授權就能廢掉中國ARM了

allyourshit 01/25 22:41還可以憑借關係提訴訟要三星GG不得

allyourshit 01/25 22:42代工有法律紛爭的中國廠商產品

allyourshit 01/25 22:42逼這些廠商找他求饒買授權放行代工

allyourshit 01/25 22:43這些軟銀都不敢做 因為...u know...

iammatrix 01/25 22:45軟銀搞太多創投在中國 想叛變那是

iammatrix 01/25 22:45找死阿

kuma660224 01/25 22:47軟銀在中國資產會被玩死

aegis43210 01/25 23:12所以上市可能是唯一出路,這樣軟銀

aegis43210 01/25 23:12可以慢慢出掉

aegis43210 01/25 23:14但這樣變成沒有決定性股東,ARM本

aegis43210 01/25 23:14家繼續廢下去

atbhao05 01/25 23:21媽的 NVDA送多少超級電腦給英國政府

atbhao05 01/25 23:21給氣候與醫療更深的運算幫助

atbhao05 01/25 23:21到頭來只是單戀工具人 哭阿

Alwen 01/25 23:21NV能過美國歐盟 也過不了中國那關

Alwen 01/25 23:21這起收購案一開始就沒人看好惹

Alwen 01/25 23:22牽扯到的利益實在太大

Alwen 01/25 23:22美帝自己那邊的科技巨頭也反對

Alwen 01/25 23:23咬下來 老黃真的能威脅到巨頭們

Alwen 01/25 23:24老黃野心一直都很大阿...

hn9480412 01/25 23:31水果是自己買授權然後爆改

hn9480412 01/25 23:32不然ARM怎麼可能有辦法有M1和A15

hn9480412 01/25 23:32的表現

hn9480412 01/25 23:32*本家

donnyyy 01/26 00:27arm的授權金是看製造數量的

donnyyy 01/26 00:28所以只要持續生產他就可以一直收費

donnyyy 01/26 00:30arm的體質現在對大家來說都很中立

donnyyy 01/26 00:30而且他的授權費用也一直很良心

donnyyy 01/26 00:30假如被NV收購是一定會改變立場的

donnyyy 01/26 00:31因為買arm的授權廠跟NV都有利益衝突

stja 01/26 00:33

donnyyy 01/26 00:35因為大家讓arm保持這種中立的立場

donnyyy 01/26 00:35造就了目前整個arm在世界上的生態

donnyyy 01/26 00:35而與其有利害關係的廠商想去併購

donnyyy 01/26 00:36當然就是一個收割的態勢非常明顯了

nullife 01/26 02:31老黃這句話反過來說就是他知道他太

nullife 01/26 02:31強,NV拿下arm催下去,整個riscv+x

nullife 01/26 02:3186都沒你對手了XDDD

donnyyy 01/26 03:45risc-v根本沒有什麼實現面的東西啊

donnyyy 01/26 03:46最強的XT910大概只適合做嵌入系統吧

donnyyy 01/26 03:47況且中國製馬上又打上一串資安問號

donnyyy 01/26 03:47搜看看大概也就是Arm A73那樣效能

donnyyy 01/26 03:48也就是在arm存在的宇宙目前沒大公司

donnyyy 01/26 03:49想要燒錢去賭risc-v嗎?

wonder007 01/26 09:34ARM吃不飽餓不死才對全世界廠商最好

wonder007 01/26 09:34ARM只配畢生韭菜命

a1234567289 01/26 15:41RISC-V其實前景還蠻好的

a1234567289 01/26 15:41很多公司在招RISC-V的工程師 包含現

a1234567289 01/26 15:41在檯面上的大公司

homeworkboy 01/30 10:42risc v 到時候會不會跟usb一樣,安

homeworkboy 01/30 10:42排相容測試大會