[金光] 中時-馳突孤燕虐殺丹陽侯 編劇親解5難題
https://www.chinatimes.com/newspapers/20200523000602-260112
內文:
日前金光布袋戲最新劇《戰血天道》上演史豔文三子雪山銀燕黑化,化身馳突孤燕虐殺丹陽侯,這場戲可謂是金光近10年來最具爭議的一戰,面對戲迷的疑問,金光編劇總監林紹男難得上線親解5道難題,包含如何將孤燕圓回正道、兩人死戰的涵義、孤燕是否留命、重啟人設的取捨等。
首先談到孤燕的出現,痛下殺手後是否還能走回正道?林紹男表示:「似乎並沒有說要讓銀燕回到正義的一方,史家三兄弟一定要綁死在同一條路上嗎?他們應該有各自的承擔、各自的責任,他們為之奮戰不應該是別人的信念,而是自己的信念。」
林紹男希望史家3兄弟能夠走不同路線,尤其是要與父親史豔文走出截然不同的路,「對於正義的詮釋,每個人都有不同的方法。」於是銀燕黑化,選擇了衝突最激烈、而不是最無關痛癢的方式。
第2道題,孤燕是否留命丹陽?林紹男解答:「孤燕在殺丹陽從沒想過留下對方一條命,從孤燕初登場至今,每一次動手都是要人死,包括在墨邪錄時期殺東門朝日、後來對上天地不容客與黑白郎君等等。」孤燕身上展現的,是純粹的殺性,屬本能式的、半瘋狂式的,一出手就是至死方休。同時編劇也形容孤燕有絕對的武力,但應該沒有絕對的智謀。
其3,患有思覺失調症的孤燕,設定是否參考台夯劇《我們與惡的距離》?林紹男說:「早在幾年前的作品墨邪錄當中,我們就已經暗作銀燕成為殺人機器的伏筆,那時候《與惡》這部戲尚未推出,而無意識殺人的道德量刑或許是現實社會中,大家都想探討的議題吧。」
砥礪出真正人性
林紹男強調,孤燕的行為固然是罪,但罪與惡不為等號,「我們不敢說能探討這中間的關聯與拿捏的分寸,但透過劇中角色呈現加害者與受害者之間的各種反應,讓觀劇人反思,才是我們主要目的。」
昂
第4是丹陽之死的含意,林紹男表示丹陽侯是相當受歡迎的角色,以這種突然的方式退場,引起的回響跟爭議當然早在預料中,「比起死亡這個結局,我們更想表達的是丹陽侯對於信念的執著與壯烈,還有武林的殘酷。」
最後提到角色重啟的困難度,林紹男就以儒俠史豔文為例,他的仁善模式偏於早期,放到現代可能會有些過時,但他作為道德標竿這件事並不會改動,「我們會去做的,反而會是設計挑戰他道德標竿的事,例如為了天下和平不惜犧牲兒子等等這類的事情,我們不吝於給角色道德與困境上的考驗,因為這樣才能砥礪出真正的人性。」
記者是不是只知道思覺失調啊?
原本想說總監或好綱怎麼沒出來滅火,原來是回應在中時上了,不過為何要以斷肢虐殺手法描寫還是無解。
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不過斷肢虐殺在布袋戲裡很常見吧
你ok, 我先噓
大外宣宣起來!
這種時候人民好綱就不見了 哈哈哈哈哈哈哈
突顯武林的殘酷,這麼堂而皇之的理由
最初殺東門就只是砍砍砍 沒到丹陽那麼慘的地步 魆
妖的小兵海看不太出來
跟隔壁一樣,直接說是為了戲劇張力,還比較實在
這哪裡有解釋啊?這模式越來越像鐵血了,希望不要到
最後人民好綱帶著編劇一起出來噴.....
那大家一起糾結 沒找人護陣是想表達?
之前預告檔末有經典角色回歸...不會就只是銀燕吧?
這其實跟劍咫尺砍封劍主解釋成增加劇情張力很像啦
但也有可能是編劇是真的相信這樣做可以增加張力或突顯武
林殘酷
好綱:我預告自己的化身回歸,不就是經典嗎?
凸顯武林的殘酷?很久以前隔壁的+9木棍是不是也用過這
理由
看完整篇訪問,有種@銀燕這角色可能會越來越難看」的
不妙
每個人要有自己的路沒錯,問題是孤燕不是銀燕。銀燕本身是
完全不贊成孤燕出現的。這跟浩克的設定可不一樣。這編劇解
釋還是很薄弱。只能說,幸好要停了,後面不演真的很不錯,
也不用一直看他出來解釋
好綱沒說不演,只說不再用目前的帶狀模式發售而已
先讓銀燕黑化變成殺人機器孤燕,又說希望讓史家三兄弟
各自為了自己的信念而戰,可是目前完全看不出孤燕有什
麽理念。再說孤燕又不等於銀燕。這個角色最後的行為到
底能代表誰?好綱嗎?不過看起來銀燕會繼續糾結好一陣
子了。
至於罪不等於惡...只是在玩文字遊戲吧。還是要說銀燕這
算是過失殺人?希望編劇不要忘記即便因為身心障礙殺人
無罪,但還是有令入相當處所(木偶間?),施以監護的
後續防範措施
我還在想說編劇上線是上在哪裡?現在是把中時當作官方平
台就是了?呵呵
沒有人把孤燕當成正義的一方,只是這角色從元邪皇以來更
加令人厭煩不耐,偏偏編劇認定蟹牛這一段是重點
好懷念當年三弦的編劇雜感…
編劇雜談從鼓勵定期互動變成炎上才滅火
現在連雜談都不玩了,直接大外宣
看正.反.黑.護四方一整個禮拜熱烈討論,就知道成功了
扮戲的空,看戲的憨,我喜歡這種有爭議性的劇情,會支
持的繼續支持,不想支持的找個理由下課罷了
已經進化到用報紙解釋了
噓一下。三弦毀了這檔
堂而皇之地用報紙大外宣,果真無愧於人民好綱之稱啊~
『孤燕在殺丹陽從沒想過留下對方一條命』,好喔,問人想
不想留命只是嘲諷開到底而已,遇到自己哥哥就完全不講話了
呢呢~
根本就被凹來滅火的,我是不信你有參與多少啦
雜談有炎上過?後來比較沒空看不清楚,記憶中的雜談簡
直像慶典
思覺失調症,所以免罰
雜談本身沒炎上,是劇情爆炸了才趕快開雜談
好想體驗在編劇雜談刷"圍起來"啊
所以就這樣? 我更覺得紹男是被推上來擋子彈的= =
這波太猛我扛不住了 快來幫我頂一下QQ
下次主角任務解一半被幽靈馬車撞死,武林無常殘酷
自以為寫出好劇的最噁心解釋 曲高和寡 痛失市場 最後寫
啥沒人看也沒人欣賞
第一點超可笑的開脫,現在的銀燕有沒有自己的意識都不
知道了,還走不一樣的路勒。要就讓他本來人格直接變成
這樣還比較有說服力。不想留命更好笑,除了那場以外,
目前都能平穩挑釁他然後打一打全身而退啊。笑死
齊神就發生過一次,炎上了才開雜談,鬼途普遍好評就
不需要開。三弦現在根本就是金光魔之甲
「孤燕的行為固然是罪,但罪與惡不為等號」這句話我以為
是講過失殺人欸,問題是蓄意虐殺還不算是惡嗎?
預料中?應該是沒想到銀燕這麼討人厭吧!
而且齊神那次結束後也沒雜談 就煙雨死的太爭議所以
提前
紅明顯 林紹男是誰?=.=??
三弦呀 布魯大不知道嗎
林紹男即是三弦,他願意出來坦我覺得還是很好啦
不要回正義一方也好啦 要反反到底 哪天換他被亂刀砍爆
提提到垃圾燕就是噓
喔喔喔,原來如此,其實三弦能圓回來就還好,怕的是那
種越解釋越糟的狀況
不是吧,現在這是種「我硬要來解釋一下編劇群在劇情上硬要
」的大外宣感覺@@...
這邊也在信念信念的,仙島之主出巡嗎?
樓上+1
齊神那次提問主要圍繞在軍獅上 有一篇是黑白狂粉
提問和三弦的回應都很好 回了好幾頁 而且也有提到
舊角色編寫包袱之沈重
齊神的雜談算比較接近炎上 但大家基本上還算禮貌客氣
但罪與惡不為等號是沒錯 但殺爽的就是惡了吧= =
當初的+9木棒也是要展現武林的殘酷 但觀眾不買帳也是
沒屁用
某樓銀燕黑好了啦
事實就是觀眾不買帳,編劇一直辯,說再多,有什麼意義??
這劇情不是三弦寫的吧
掛名總監就得扛責任,是不是本人寫的並不重要
ㄟ, 編劇雜談直接上新聞也太神奇
不對啊。最大問題是孤雁武力忽然提升到頂,吃兩個補包
就行?根本不可能啊
其3,患有思覺失調症的孤燕 <- 等等, 啥實有這設定 ?
患有思覺失調那是記者自己寫的 劇中明明看不出孤燕
有啥思覺失調正性症狀
紹男粗乃丸
我猜整體劇情的不合理更難解釋 只好針對小細節硬坳
無意識殺人那邊應該就紹男講的了 基本上也差不多概念
要怎麼解釋 俏+魚 會安排那樣的開陣陣容
所以銀燕自己的路是:純粹的殺性,屬本能式?
三弦 天之下 也越寫越走鐘了
這種突顯劇情衝突,來展現道德/價值觀的碰撞,角色受歡迎
度放一邊的編劇手法,明顯是三弦手筆吧。
我猜三弦想表示的可能是在"銀燕"無意識的狀況下殺人
但孤燕是不同人 所以他是有意而為
三弦的價值觀碰撞 在我的觀念裡面是沒這麼八點檔的套路
現在用無意識殺人來帶過去 到時候又要讓銀燕糾結這種套路
已經玩的爛到不能再爛 真的敢的話你就讓銀燕孤燕分開 變
成善體惡體的概念 讓孤燕真的變成一個長期的反派
這樣有個被教授玩壞的逼逼鳥 再來個被蟹黃玩壞的孤燕 這
樣反派需要的智力武力都有了 可以好好打場大的了
阿 不過逼逼鳥自己就連武力都有就是了(茶
推樓上,惡體雖然可能被嫌老梗,但這是目前停損的
唯一解了
原來編劇顧問費包含遮羞費
想寫自己的劇本 忽略市場反應 就自己承擔
還是無法解釋銀燕怎麼那麼強,我猜是去霹靂進修回來
看完感想: 嗯 銀燕你去鼠吧 編劇都說沒讓你回歸正道
的想法了,支持玄宿虐殺凶燕,最後一刻笨牛人格回歸
道歉。
到底乾黃立綱屁事?為什麼他要出來面對?有證據是他編
的嗎??
執念、武林的殘酷這些完全可以在boss戰展現,偏偏就愛挑
戰戲迷底線,新角踩舊角、角色莫名橫死,這不就是隔壁被
砲最兇的點嗎?
沒那麼嚴重吧 可以接受解釋 看後續怎麼編
沒那麼嚴重? 等到沒人罵金光時再來說看看沒那麼嚴重
齊神前車之鑑還溫溫的,你又搞虐殺丹陽
都放生了 還幫好綱背鍋 真是情深意重阿....
說沒解釋孤燕強度的是不是新警察啊XD
因為之前幾次炎上好綱都會出來提...救火 東皇30集、
煙雨死亡前夕等 這次那麼沈默讓人覺得意外
之前不是演過跟黑白還有藏爸越戰越強
為什麼連金光都是中時在訪問啊...根本很少人看這報
黑白還想打 是藏爸硬拉走
好綱大概是知道自己都是來火上加油的,一不小心就
爆氣爬樹。後面就比較少發言,情緒管理算是進步不少
有人知道黃家跟中時關係幾時變這麼好了嗎
霹靂$買廣告還可以理解 金光?
然後網路爆炸讓編劇跑去跟報紙解答??
你說行之有年就算了 問題之前是編劇雜談耶
沒空寫雜談 有空接受平面媒體訪問(還是個大外宣)
光這種"方式"就很像提油救火了
更不用提這回答跟之前的幹話沒甚麼兩樣
為何紹男不是上線回復是在報紙單方面發言
希望演完後 有編劇漫談和給問到飽
我不相信阿!!!!!!!!!!
臉書上還是有人喜歡這種拿了禮包無腦開殺我最強的橋段
不過只要孤燕一出,怒跟讚就會有1:10的比例也是滿有趣的XD
官方半小時前臉書把專訪放上去了,還是很多留言在燒
看起來是沒機會收了
可憐吶,一手好牌打成爛牌
紹男 我覺得還是說不通欸
感覺就是想捧噁燕啊==
我們更想表達的是丹陽侯對於信念的執著與壯烈 ????
我真的無言 大哥別鬧了
被虐到斷手斷腳 還被嘲諷沒手 踩爛木蜻蜓 只剩一顆頭
要演出信念執著壯烈很多方法吧 拿凶燕出來試光碟片的..
上面是不是有人因為中時就反啊XD
好鋼出來也被罵 不出來也被罵
先罵先贏 後罵爽快 ~~
好鋼還要想像凶燕殺人的聲音 你~~~沒手囉 嘻嘻
戰犯抓到了?
我是覺得本來斷手斷腳就是布袋戲常用的“重傷”手法啦
畢竟布袋戲不是動畫,你如果搞出肚子開一個動之類的畫面,
操偶師的手就馬上跑出來了
所以對一個要退場的角色來說,要表達他“重傷”的概念,
除了吐血,再上一層就只能斷手腳了
看到這集令人這麼賭爛,可以想像後面一定更精彩
被斷兩手一腳最讓我印象深刻的是笑傲中的玉璣子 而
壯烈的話我最先想到的是燕歸人打六禍
兩個字 爛尾 結案
馳突孤燕根本不是思覺失調吧 拿這個救援很爛
我早就知道兇燕實力勝過元邪皇。
什麼平台不挑偏在旺中 金光也黑化了
元邪皇開眼全場跪在地上欸
為啥是是中時 因為中時願意低價開專欄給布袋戲宣傳推廣啊
感覺有點敷衍
金光大外宣 科科
重點是 何必編他在這時登場,智者降智或是失去觀眾對主
角一直以來建立的認同感,就看怎麼去圓了。
討厭史家也不用這樣,2+1都黑的......
乾脆整個史家死一死好
給布袋戲宣傳推廣結果用來坦戲迷的怒火
我還是第一次看到有戲劇製作團隊這樣幹
印象中霹靂也沒有把Q&A放到平面媒體處理
真有要解釋的誠意何不直接放在粉專或線上解答?
希望編戲被砂石車意外輾到,科科
樓上這句過頭了
對戲不滿到編劇身上要有基本限度
支持的繼續支持啊
反正我是沒辦法
R大你說得太過份了!網路發言不代表可以人身攻擊。
我只是「希望」編戲被砂石車意外輾到而已,哪有
人身攻擊啊,只是把希望講出來也不行喔
看那個爛戲我心都碎了,講個希望也不行喔
還是希望也犯法了,希望編戲被隕石砸到行嗎?
希望編戲不小心吃壞肚子拉肚子行了吧?
金光有一陣子就有個超爛戲的傳統,真的應該要改一下
銀燕就兩條路,持續殺人直到被殺,不然就是清醒後自殺
嚇壞我了,真的提到與惡 = = 怕爆
某樓修點口德吧
某r可能認為這僅是對編劇或角色不滿的幹話抱怨,但對角色
有時評論都可能會有過頭言論,以現實世界的真人如此表示,
言論自由的範圍也請斟酌@@
要讓角色走不同於正道的路.....那把溫皇搞到現在只能
當個正道打手又是為何 明明就有一個現成可以讓觀眾
喜愛的反派角色可以塑造 硬要去把銀燕掰到跟自身人設
不符合的道路上 偏偏故事又說得不好......
秀下限成這樣 有夠沒水準的 還敢凹喔zzz
我還以為某r是說我 嚇一跳
大家會生氣主要有兩個方向 1.對角色安排的不滿 2.對劇
情呈現的方式感到不合理 但目前編劇只解釋 1 卻沒有
提到2 部分觀眾覺得是爛戲的原因主要是2 而編劇完全
沒解釋角色不合理的安排何來? 或是對自己的劇情有自信
相信自己後面的劇情布局能讓觀眾滿意?
目前編劇的工作量也滿謎 已知的編劇應該只剩兩位
讓兩位負責十幾集的劇本好像有點難度
好好一部戲收成這樣,可憐哪
那500丈設定.....??
一部好劇,搞到人人唾罵也有夠厲害了
抱歉,可能是我要再多清楚描述些@@
rp大抱歉@@
布板最捧的三弦,還不是喂大家吃屎
這樣根本沒有圓
銀燕強霹靂有解釋過啦 功力部分聖氣入邪體 邪氣入聖體 功體
暴增 武學部分拿缺舟大禮包貫通宮本武學+邪皇一部分武學 當
然強
如果最後會爆掉就神作了
最好是三弦寫的幹嘛出來坦
沒辦法 三弦還是編劇總監啊
所以28集的虐殺,是在為29集千金少的激問鋪路了?
爆
[金光] 戰血天道最後31明天端午節 今天早下班 九譜一琴 防~~雷 1.銀燕血性再度爆發 亂砍亂衝 近身砍掉逍遙遊的一隻腳79
[金光] 請問大家會支持金光的下一部嗎?我知道大家會罵金光, 完全是一種恨鐵不成鋼的心態, 畢竟前面的劇集真的塑造了很多經典, 大家自然對金光的要求無形中高了起來, 期待每一集都有一定的水準,41
[金光] 大家覺得要如何拯救銀燕的人氣?雪山銀燕, 一個原本是整部金光的第一主角, 但由於人設一開始就不討喜, 整天怨東怨西,恨天很地,又很愛糾結, 結果第一主角地位慢慢脫手給大哥俏如來,30
[金光] 淺論丹陽侯與馳突孤燕一戰的訊息。開題:本篇文以不同於輿論面向淺述感想,許多心得為自身觀影所得,而論點亦為愚者一家言本無官方之證,故僅供參考。 一、孤燕戰丹陽,丹陽自盡明志。在所有的評論中,我沒有看到有任何人討論孤燕欲留命丹陽,而丹陽選擇自盡明志相關的解析。在丹陽侯終招以四指滅心,三光同沉,天地黯淡眾生毀此招對上孤燕的凶劍無悔之後,丹陽說了一句話:師兄與蒼蒼安全了。孤燕回應:卑微的人,想活命嗎?丹陽侯以梅堯臣的「古意」一詩回應這個答案,隨即以內力衝體自盡而亡。 二、回想這場戰事,孤燕第一次說出「卑微」是在丹陽表示自己要斷後時,使出二指滅道,重墮輪迴一式,孤燕反擊後說:自以為可以保護他人,這種人最是卑微。然而,最終顥天玄宿和蒼蒼終究是安全脫離戰場。自招式的名稱對應可見如下:二指滅道重墮輪迴對上魔心入式凶燕穿月,回想宮本總司曾說銀燕若是修羅就走修羅之道,而修羅道無法被滅無法進入輪迴(佛家小乘以輪迴一詞表達重生),故以魔心入宮本總司原傳授之神魔一念飛燕穿月之式,使出凶燕穿月。 三、再來是,四指滅心三光同沉天地黯淡對上凶劍無悔。 話說從頭,銀燕當初在不悔峰悟一劍無悔數水滴時,雨音霜曾請天宮伊織開導銀燕,天宮伊織說銀燕並非受困於感情與義氣,其因乃是太暸解其父兄之難為與痛苦所以才無法接受,而銀燕內心的價值觀正在衝突並且「有一個新的理念」正在形成。那時,史艷文曾探訪過銀燕一次,銀燕對著他的父親表示他們都是對的,而嘲笑自己是自以為是且不識大體,史艷文說出了一句關鍵的話,他說:因為銀燕不是英雄,所以他們才沒有其他的選擇,這句看似激將法激勵銀燕的話語反成銀燕那個「新的理念」的推手。什麼理念?絕對的陰謀,絕對的敵人就要用絕對的武力使之臣服。22
[金光] 雪山銀燕(馳突孤燕)是不是很強?已經斷了一隻手的 雪山銀燕 變成的 馳突孤燕 竟然要 修羅縫玄武雙尊 靈龜萬壽公 與 騰邪千歲爺 加上史艷文 三人聯手 才能制伏 但卻要三王 開陽武曲 司馬幻魂18
[金光] 如果編劇為了保留銀燕之後的戲份編劇現在一定知道 馳突孤燕這個角色有多討人厭了 但是為了銀燕的未來 (畢竟是史家人,還有感情線沒走完) 如果編劇將來- 馳突孤燕虐殺丹陽侯 編劇親解5難題 看完了總監回復在報導上的內容 有一些心得想跟大家說 我也不是什麼人 只是比較氣憤一些線上的言論
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[金光] 雪山銀燕轉變為馳突孤燕的舖陳。最近自黑白龍狼傳開始複習,現在到最掙扎要犠牲小空的九龍變 。 回想起比較多人都不喜歡齊神籙中任孤沉因服用彼岸蟲後因在意識中選擇極端的罪惡大清洗 的作法,仔細思考與銀燕轉變殊途同歸。 從黑白龍狼傳選擇入魔之法練成一點突破,後來再續以相同方法練就神魔非我以及一劍無悔 ,直到最後藏鏡人為鍛練銀燕施以彼岸蟲,透過缺舟意識和銀燕被元邪皇以魔心鑑之術法治9
[金光] 金光中時報導 面對仇恨考驗人性((這禮拜的新聞封面是 仙男!!!)) 部分內文 金光新戲《戰血天道》劇情高潮一波接一波,史豔文3子馳突孤燕寸步不離地守著異象, 是什麼原因讓他如此執著欲除掉靠近異相之人?道域中,眾人討論許久後終決議正面對戰