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Re: [閒聊] 請問有小孩大了,重拾電玩興趣的嗎

看板PlayStation標題Re: [閒聊] 請問有小孩大了,重拾電玩興趣的嗎作者
gishileh
(力宏敢預訂178臺大金)
時間推噓17 推:24 噓:7 →:54

借用這篇來回 因為我覺得
y2k大的這篇文章真的深得我心

※ 引述《yeary2k (千禧年)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 請問有小孩大了,重拾電玩興趣的嗎
: 時間: Wed Apr 13 09:16:35 2022
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: 看上一篇兩個孩子的爸說有點後悔讓兩個小孩玩很多電動
:
: (他最後的忠告是不要給小孩玩)
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: 其實看過很多網路上的風氣
:
: 大多人還是都喜歡提供3C跟遊戲給幼童
:
: 也親眼看過很多人讓一歲的小孩每天打電動玩3C
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: 有時候在網路上提到這個話題
:
: 就會有很多人說:不要嘴砲管別人的小孩 之類的
:
:
: 但我自己身為人父
:
: 職業是精神科醫療相關
:
: 雖然有唸過發展心理學(就是在講人類出生到大的心理發展)
:
: 但當年小孩快出生的時候,還是多啃了二十多本的兒童發展專業書籍
:
: (大都是美國好讀網榜上有名的書)
:

當爸爸很累 真的辛苦了

不知道孩子現在如何

:
: 畢竟以薩提爾的冰山理論來看
:
: 中層的「期望」會很大的影響後續的:觀點、情緒、應對方式、行為
:
: 期望正確,你就完全不會對小孩生氣
:
: 因為你知道小孩這個時期就該是這個樣子,也知道該怎麼教導學哪些紀律
: (每個時期要學的不同)
:
: 因此我認為必須很詳細清楚的知道兒童每個月齡的各方面發展狀況
:
: 每個月齡能達到的能力(包含平均值或上下限等)
:
: 當你完全摸透小孩的發展狀況,你就會很清楚你的「期望」該擺在哪裡
:
: 「期望」正確,後續才不會出現不合理的放縱跟過度教導
:
: (放縱:以為他還學不會,所以放縱,導致GG)
:
: (過度教導:以為他應該要學會,所以嚴格,導致GG)
:
:
: 此外看網路上八成的人都會說什麼:小孩一歲後,父母才能好好睡覺
:
: 這是因為很多父母不懂得如何教小孩睡覺
:
: 是的,比起動物,人類的嬰兒剛出生的各方面能力都弱
:
: 其中甚至沒有自己入睡的能力
:
: 大約前三個月,嬰兒視力不佳,無法注意觀察周遭事物,此時奶睡都很容易
: (這時期的嬰兒進食間隔短,因此需要半夜要餵奶,還是很累)
:
: 但大約三個月後,嬰兒視力漸漸上升,開始能注意身邊有趣的事物跟聲音
:
: 加上此時才開始分泌褪黑激素(天然安眠),嬰兒開始有睡過夜的能力
:
: 這時父母若不知道如何教小孩睡覺,那就真的只能靠小孩自己慢慢學會
:
: 但這樣真的要一歲後父母才能好好睡覺了
:
:
: 倘若父母知道如何幫助小孩學會入睡
:
: 那三個月後,父母就可以每天晚上安心長睡眠了
:
:
: 回到正題
:
: 我也是小孩三個月會自己入睡後,我就可以每天晚上九點半打掃消毒完就可以打電動了:
: 因此標題問打電動跟小孩的相關性
:
: 其實多學一些育兒法
:
: 要每天打電動也是沒問題的
:
:
: 但是小孩清醒的時候,家裡電視是絕對不會打開的
:
: 畢竟之前就有研究指出小孩接觸3C,罹患注意力不足過動症的機率會提高六倍
:
: 當然還是很多人不會得到,這是僥倖
:
: 可是大家真的想賭這機率嗎?
:
: 自己的小孩上學後有學習障礙時,小孩哭著問你:
: 「爸爸,為什麼我都無法專心聽課?每天思緒都很亂很飛躍,我好痛苦!」
:
: 你該怎麼回答他?會不會到時候會後悔?
:
:
: 至於小孩接觸3C該如何安排
:
: 這個美國小兒科醫學會都有規範
:
: 兩歲以前不能碰3C
:
: 兩歲後每個時期對於內容跟時間也都有詳細規範
:
: 大家若會擔心的話就照做就好~
:

美國小兒科學會後來有放寬
變成1.5歲可以用
然後如果是視訊連線家人 則可以不算
不過仍有提到 不建議常常這樣做
但以上這些 學會都只是建議
美國並沒有一條法律明文規定
完全禁止幾歲以下使用
當然也包含臺灣
雖然我個人蠻希望立法禁止啦
澳洲之前就有提 而且是一次提到兩歲
但似乎之後也沒下文
不知道是3c和電玩業者是不是有組團遊說
比照煙草公司的遊說團和律師團

:
: 當然你若不擔心那個高六倍的話,不鳥這個規範就不鳥吧!
:
:
: PS:此外提供限制級遊戲給小孩確實也有違法的問題~
:
: (罰個幾萬元,詳細金額要去查,當然要看有沒有人檢舉就是)
:

事實上國外的電玩分級只有限制級有強制性
其他大部分都沒有
我比較在乎的是 臺灣其實是少數每個級別都有強制性的
但真正要罰似乎也只有限制級的
不過臺灣對於0-3歲又特別寬
因為國外的最低分級是3/4歲
而且對於0-3歲 分級單位大部分都強烈建議禁止使用
雖然電玩給0-3歲並沒有真的罰則
但從這來看 我認為臺灣的電玩分級
其實應該要將普遍級從0改成3
因為全世界沒有一款電玩可以適合三歲以下
我私心希望變成
電玩分級改成 3 6 12 15 18
3和18是強制性的 提供者會被罰
並希望能改成世界第一個完全禁止提供電玩給三歲以下的國家
我覺得只要黃色字能通過
未來我們在這邊討論這麼多的議題都可以一次解決
因為討論重點根本不應該是怎麼哄
而是怎麼禁止三歲以下者接觸電玩
然後中間6 12 甚至15 直接比照國外將法條放寬
變成不建議使用性質 不帶罰則
因為國外也只有抓限制級電玩
然後 我國電玩分級最理想會變成:


18+ 限制級 →強制性 18歲以上之人得以使用

提供此級給未滿18者 接觸者和所有提供者皆罰


15+ 輔導級
→建議性 15歲以上之人得以使用
12+ 輔導級 →建議性 12歲以上之人得以使用
6+ 保護級 →建議性 6歲以上之人得以使用
3+ 普遍級 →強制性 3歲以上之人得以使用

提供所有電玩給未滿3歲者 所有提供者皆罰
而未滿3歲之接觸者 其父母也會被罰
罰則從罰鍰為主 但若提供方為蓄意行為或情節嚴重
則得以加重到罰金 拘役 甚至有期徒刑

:
: 回到正題
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: 總之我是覺得還是多念幾本書(大概四、五本,不用像我念到二十幾本)
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: 其實忍個三個月就還是可以恢復每天打電動的生活了
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: 若對我的推薦書單有興趣的話(都有中譯版)
:
: 可以私信給我,我會再回覆~
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: (太多人來信,我信箱爆炸了!!因此我改貼在下面了,不要再寄了XD)
:
:
: 大概就是這樣
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: --


以下推文與 電玩/嬰幼兒關係 無關的就刪掉

: 推 gyqmo: 我現在當老師,我也不會讓小孩過早接觸3c跟電玩 04/13 09:53: → gyqmo: 真的太多學生被3c搞爛了,至少8成以上學生 04/13 09:54
可是現在風向都在洗腦
電玩不是洪水猛獸 應該讓孩子正確使用電玩
這句話其實只對一半
但它們應該加一個條件 嬰幼兒必須完全禁止

: → kuku321: 現在很多父母就嫌麻煩 自我放棄教育機會 丟台平板讓小孩 04/13 10:24: → kuku321: 安靜就當作有在教 10年後才知道痛苦 04/13 10:25: 推 Lin1227: 請問你會讓小孩用手機視訊嗎? 04/13 10:32
這真的很無奈 整個人類透過3c自己把自己胃口都養大了
都寵壞了下一代 還沒出生先寵壞

: 推 JamesChen: 接觸 3C 標準不是你說的那麼嚴格吧 04/13 14:37
: 推 nene80726: 在醫院上班看過太多有注意力或情緒障礙的小孩(這裡面9 04/13 23:30: → nene80726: 成都是被丟3C長大的 不用10年 3歲就可以很恐怖了 04/13 23:30
如果可以 真的希望可以推動三歲以下者完全禁碰任何電玩

: 推 ytw8216: 我家兩個 平板3C限制只有假日使用,大人都知道這些對小 04/14 12:18: → ytw8216: 孩真的不好,但吸引力很大很難完全禁止,我們只好選擇減 04/14 12:18: → ytw8216: 少使用時間,18禁的遊戲真的要避免,寒暑假小孩有跟我打 04/14 12:18: → ytw8216: 過電動,不過我盡量選擇老任的適合大小同樂的電玩,PS大 04/14 12:18: → ytw8216: 多大人的遊戲真的不適合,這類我只能選擇半夜或他們不在 04/14 12:18: → ytw8216: 家我獨樂樂,但最重要的還是家長的陪伴 04/14 12:18
年紀到上小學當然是以疏導方式 正確觀念為主
只要避開限制級輔15都可以

: 推 kasimEnix: 謝謝原po分享,希望多學一點能讓老婆想生小孩 04/14 19:35: 推 b160160: 推,雖然我現在用不到但後續還可以幫忙家人 04/14 19:42: 推 cat1224: 我家孩子只有放假能玩switch 但還是擔心 04/15 08:48: 推 hitsukix: 連電玩版的人都不讓小孩太早碰了,這東西真的毒品啊XD 04/15 09:15
大家都有共識 0-3歲本來就該完全禁止
不解為何政府不修法

: 推 cloudy1124: 我有兩個小孩,一男一女,我陪孩子們玩,引導他們他 04/16 11:26: → cloudy1124: 們遊玩正確的態度,我家從FC古老紅白機到PS4都有,未 04/16 11:26: → cloudy1124: 來會再買PS5, 遊戲機是和孩子們很好的互動橋樑之一! 04/16 11:26: → cloudy1124: 沒有不好的東西,只有不好的父母心態! 04/16 11:26
這就不盡然對了
父母心態不好是事實
但電玩這種產業和商品
不適合嬰幼兒也是事實
電玩當然不應該視為洪水猛獸
我也不喜歡媒體的刻板印象
但對於0-3歲的嬰幼兒 是惡魔沒錯
全部的遊戲都是

最後比較希望的是
除了電玩分級修改+禁止三歲以下者接觸
還蠻希望 可以透過各種宣傳
宣傳電玩對三歲以下的危害
不要再以玩的權利為由拒絕修法
問過一些販售電玩的
事實上普遍級的PS/NTD電玩真的很少
他們也覺得嬰幼兒根本不該玩
甚至於部分店面 還會拒絕嬰幼兒進入販售電玩的場所

當然 私心也覺得 電玩展最好禁止嬰幼兒進入

最後再複誦一次
1.全面禁止0-3歲嬰幼兒與電玩接觸
2.電玩分級要修改 3歲以下強制禁止
至於三歲以下如果執意接觸
我還蠻想罰這些嬰幼兒的
雖然刑法民法都不可能罰到嬰幼兒就是了

另外 針對一些遊戲業很喜歡在不少未成年乘客的公車上廣告
偏偏有些就是限制級的 EX Diablo4
上廣告當然可以但就直接規定
1.只要公車刊登限制級公車 車內就不可再有未成年乘客
2.只能刊登在相對熱門 班次多 或學童較少的路線

--
下列哪個項目不是永恆不變 無法千秋萬世直到永遠?

1.質量守恆 2.富邦勇士在P+的連霸

3.政大雄鷹在UBA的連霸 4.中信兄弟在CPBL的連霸

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stomachache03/27 04:12別生就沒這麼多問題了

tuaotuao03/27 06:39原來從小3c接觸多了,有機會會有注意力不足和學習障礙

tuaotuao03/27 06:39喔?我在阿公阿嬤家也是電視帶大,難怪小時侯一生氣就

tuaotuao03/27 06:39很失控,像小怪獸,不專心也是從上學被罵到上班,常常

tuaotuao03/27 06:39漏聽人家的話,我都想說是反應太慢,抓不到人家講話的

tuaotuao03/27 06:39重點,原來可能還有別的因素。

tuaotuao03/27 06:42請問有推薦的書可以看的嗎?

gwawa061703/27 07:09有ADHD建議去看醫生跟吃藥啦

gwawa061703/27 07:11吃個專司達或利他能會好很多

luismars03/27 07:13其實不解為何古早8位元的感動(與沉迷)勝過今日的遊戲

luismars03/27 07:14當下要取得遊戲真的好輕鬆

bowiee03/27 07:14講到修法就很無奈,有看國昌老師直播的都知道立法

bowiee03/27 07:14院可以九點上班

bowiee03/27 07:14籤到,九點十五下班,一堆法案躺在那

其實電玩分級這部分 我後來才知道 之前為了檢舉某遊戲的不良體驗打電話去投宿 告知 現在已經變新成立的數發部在處理 等於是原本工業局業務轉到數發部 而經查 法令的部分 除了立法院通過以外 也能透過政府部會自己發布 目前分級就是透過經濟部發布 所以 現在的數發部 自己解決吧 如果不想依賴曠日廢時的立法院 不過我國鎖定的分級其實本身就很難完全落實 目前規定 6 12 15 18都是強制性 但事實上除了18+以外的其他級別 根本很難完全管制 也無法每個遊戲都掌控 國外的分級早就知道這點 都將夾在中間級別 註明為建議/勸諭性質 只有我國在修法令時還拿電影強制分級那套 但對於0-3歲卻又忘了 0-3歲看兒童電影可能沒事 頂多哭鬧很煩 但使用電玩幾乎都是負面影響

luismars03/27 07:20題外話,法案大部分是公務員在修的,立委只是去背書而已

zebra7997903/27 08:06身為人父,我很贊同在小孩還小的時候不要接觸3C,完全

zebra7997903/27 08:06不要,但不是永遠禁止,差不多12歲可以開放,但要適量

確實很難管 只能靠每個人自己盡量了 不過現在也沒辦法擋住洪流 只能在亂世中教育正確態度 孩子能否擋住就是看他們造化 而且現在這趨勢 即使堅持完全不讓孩子碰 可能撐到7-9歲就得放手 因為越來越多國小開設程式設計課 這一開下去 幾乎宣告想要阻擋孩子使用3C容易 但要完全阻擋卻幾乎變得不可能

cokellen03/27 08:09太小接觸平板手機,確實有機率產生注意力無法集中,影響

cokellen03/27 08:09學習

Weky03/27 08:20法律也有實行問題 出個沒辦法執行的法律毫無意義

Weky03/27 08:20現在小家庭這麼多 怎麼知道父母是否有提供給3歲小孩

至少把強制限制的範圍縮到只有3 18 18就看銷售業者有沒有查 3就更簡單了 不僅銷售業者可以查 更多的是民眾自己不提供

luismars03/27 08:3612歲? 以前幼稚園就耳濡目染街機、阿羅士和FC了

luismars03/27 08:37這可能要認知、發展心理學專家去研究了

hope95103/27 08:40管別人簡單,管自己最難,在那邊講一堆不如把非必要3C全

hope95103/27 08:40部丟一丟,手機電腦只留通訊工作用軟體,非必要程式全部

hope95103/27 08:40砍一砍,從自己身教做起如何?

metam03/27 08:40有3C用品很好管小小孩,但很多大人不控制,小孩是沒自制力

這是人類自己的文明墮落(大誤) 以前沒有3C也沒人COMPLAIN

hope95103/27 08:50而且小孩大一點開始接觸英文,一堆教學軟體的App,還要線

hope95103/27 08:50上測驗考試,最好你小孩不要碰這些教學用的東西

已經在接觸教學軟體的年齡應該不會太小 這種的應該都已經上小學 就和上面提到一樣 真正要嚴管的是3和18 小學生只要不碰18+的都好辦 而你說的那些教學軟體APP 也不會去阻止 除非是非常偏激的完全禁止3C派 但這派又是另一種偏激 或是說對孩子另一種暴力 否則這種軟體我個人並不會阻止 那是一個趨勢 但唯一能確定的是 不管是不是教學的 嬰幼兒一樣不應該接觸 感謝所有人的回覆 還是強調 電玩不是洪水猛獸 大一點自然可以教導正確使用 別忘了政府自己公告 電玩分級目的在於 為了幫助兒少選擇適合自己年紀玩的遊戲 但這些遊戲多半和嬰幼兒有一段落差 三歲以下嬰幼兒 只能完全阻絕 至少在0-3歲年齡內 是可以阻絕 也是最大公約數 至於要如何完全禁止3歲以下者接觸電玩 其實只要把所有電玩相關門檻拉高就好 例如 電玩產業所有活動3歲以下禁入(包含普遍級的) 也可以用各種方式 完全不讓電玩有接觸3歲以下的機會 這真的嚴苛嗎 一點也不 南非的電玩分級去年就開始緊縮 直接把普遍級取消 該國最低的電玩分級叫做PG 類似臺灣的保護級

kassdy03/27 09:01沒小孩但推個

NICKSHOW03/27 09:03窒友梅根不就是在說過度讓小孩依賴3C產品的下場嗎(

淚推 其實電玩就如同每個人的帳號 嬰幼兒和大人接觸太多一樣也可能變壞 看到太多孩童從小就菸檳不離身 真的只能靠每個人自己約束自己 別做出教壞小孩的事情 嬰幼兒不僅不應該接觸電玩 其實也應盡量不和陌生人接觸

micbrimac03/27 09:20我的手機確實幾乎只留通訊用軟體XDD

micbrimac03/27 09:22推個 在大眾運輸上突然跑出限制級電影的廣告 真的很瞎

micbrimac03/27 09:23很多畫面我看了都不太舒服了 竟然可以公開播放給小朋友

好奇該不會是公車車體吧 我個人是認為啦 公車要貼就禁止未成年搭乘 一命換一命 但如果是北捷 據我所知 北捷好像不太能接受貼限制級電玩 但電影我就無法保證

drunkghost03/27 09:27別鬧啊..咆哮帝講立法院的事不要盡信啊….

ex99000003/27 09:30雖然玩具比較貴 但還是建議先讓他玩玩具或故事書。很多

ex99000003/27 09:30家長太忙都直接丟平板 安撫很快 但後患無窮

推一個 不過另一個角度來看 玩具不也是一種沉迷XD 我孩提時期玩一些玩具 都會被父母斥責 我實在很佩服以前的居民是怎麼養育孩子的 古早別說電玩啦 是一個直接把玩具當洪水猛獸的年代 古早對實體玩具的恐懼 不輸給今日電玩

antony031003/27 09:45應該很少有父母會讓自己三歲以下小孩接觸3C,比例問題

是沒錯 不過身邊用3C育兒比例其實不低 看一堆人都在曬娃 曬自己小孩用育兒APP 所以我覺得還是得修法 補齊最後一哩路 國外都敢把電玩相關分級訂在3歲 而且也強烈呼籲低於3禁止接觸 我國本來就沒有理由不跟上

※ 編輯: gishileh (114.37.184.58 臺灣), 03/27/2023 10:06:48

hipposman03/27 10:09立法絕對是好事 但執法就變成關你什麼事跟關我屁事跟

hipposman03/27 10:09可不可以別在檢舉不要沒事找事…唉

ex99000003/27 10:12現在的問題是實體玩具很貴 而且有些有危險性 父母又沒空

ex99000003/27 10:12陪他一起玩。

hipposman03/27 10:13說得好像3c就不貴不用陪他玩也ok一樣(就是這種想法才

hipposman03/27 10:13有問題

lolicat03/27 10:18贊成啊

gambitlin03/27 10:42笑死,只想教育外包的華腦跟推文左膠們取暖一波

只要嬰幼兒完全禁止就好 其他的想怎麼陪伴使用就怎麼做

※ 編輯: gishileh (114.37.184.58 臺灣), 03/27/2023 10:58:31

ex99000003/27 11:003c還真的不用陪他玩 平板拿給他就安靜了

aa0817503/27 11:113歲才小班而已,很難想像這年紀已經在用3C帶小孩

micbrimac03/27 11:14像我有時候去看普遍級電影 結果給我放限制級電影預告

micbrimac03/27 11:14我是大人還好 你今天帶小孩去看普遍級電影 結果開場前

micbrimac03/27 11:15放限制級預告片 是在搞屁阿...

zebra7997903/27 11:50本人也是從小就接觸電玩,造成的後果有沒耐心、易怒、

zebra7997903/27 11:50暴力傾向........雖然可能是個案,但是要靠年齡增長來

zebra7997903/27 11:50慢慢修復,所以從小就接觸3C個人覺得的確不好,雖然這

zebra7997903/27 11:50時代更難避免,但是有沒有心而已

cftyujmnbvgh03/27 11:51笑了, 又一個夢想建立烏托邦的

thestone03/27 11:58自己學佛之後,一個月玩不到3小時。比較多的時間是念經

thestone03/27 11:58,念佛。而且電玩越來越難…

gasgoose03/27 13:13我覺得禁3歲之前 更應該先禁抖音跟小紅書 那才是危

gasgoose03/27 13:13害青少年的毒

gasgoose03/27 13:13

我不討論單一業者 但我也可以回你 若要避開中資股權 其實FB IG 瑪斯克買下的推特 全部都得避開 甚至也有的把古歌+YT也納入 最後你會發現 有人因此真的完全不用社群 如果你能 那你先開始吧 當然 我本來就贊成三歲以下嚴厲禁止 所以就沒差這些了 三歲以上 就依你自己喜好 適度 正當使用

※ 編輯: gishileh (36.226.160.43 臺灣), 03/27/2023 14:27:22

shingtsai03/27 17:49紅色喜氣

roader2803/27 18:27

arl03/27 19:45立法禁止?笑死人了那我問你要怎麼抓?

djboy03/27 22:52推,身為2個孩子的爸爸,贊成!

q2520q03/28 01:52

swordsaint03/28 16:15小孩過胖也要政府幫你立法吃幾碗飯嗎?

gishileh03/28 18:11樓上 國外已經有針對孩童與垃圾食物做管制 而且法條是

gishileh03/28 18:11越修越嚴厲

gishileh03/28 18:12至少三歲以下禁用的法條先出來 然後所有電玩產業活動與

gishileh03/28 18:12從業人員 一律禁止接觸三歲以下 政府也宣導不讓嬰幼兒

gishileh03/28 18:12接觸所有電玩

gishileh03/28 18:130-3歲的危害是所有遊戲都有害 所以很公平 完全不接觸

swordsaint03/28 19:30對 法條很嚴厲所以三歲以下小孩在家裡拿到零食會怎樣?

swordsaint03/28 19:30跑出十幾個黑衣人攔住他嗎?

gishileh03/28 19:42國外也是這樣立的

gishileh03/28 19:42但如果我看到我孩子不到三歲這樣拿 我可能會處罰他

gishileh03/28 19:46說教 適合對嬰幼兒是沒有用的

gishileh03/28 19:46對嬰幼兒而言 所有的遊戲都是戰神 碧血狂殺

gishileh03/28 19:47甚至於假定現實生活的大部分成年人都可能危害嬰幼兒

emptylife303/28 20:41說真的,每個小孩的狀況不盡相同,全部都給同一個專

emptylife303/28 20:41業的老師帶都會有不一樣結果了,去苛責孩子的爸媽不

emptylife303/28 20:41夠盡力其實滿傷人的,小時候被爸媽罵說同一個老師上

emptylife303/28 20:41課別人就都會,你就都不會,你就是不認真不努力,所

emptylife303/28 20:41以班上排名一半以下的小朋友都是他自己不好好學習?