[心得] SONY 應要出一台 PS 版本 STEAM DECK?

longya01/12 06:19喔

rei19601/12 06:22那不就是SWITCH

mikeneko01/12 07:19你的清單列完了沒

Playonenight01/12 07:22可憐 比銷量Steam deck連根毛都不算 出來給任天堂

Playonenight01/12 07:22羞辱的？

supereva01/12 07:34我覺得應該出啊 技術上辦得到 你就想像隔

supereva01/12 07:34壁棚的xss做成掌機

supereva01/12 07:35現在rog ally可以順跑大部分新作 硬體上已經沒問題

deray01/12 07:52夢

Well298101/12 07:53這樣真的不算厚問嗎 想要許願請找SIE

gundamdx01/12 08:01為什麼要買一台比PS5還貴的掌機？

faang01/12 08:16推訂閱制會如某些人說的讓遊戲品質下滑喔，我們還是乖乖買

faang01/12 08:16斷以確保品質

dickyeh01/12 08:18去年11月SONY有賣PlayStation Portal remote player

dickyeh01/12 08:19主打純遠端遊玩用

unorthodoxy01/12 08:22硬體思維不可取 微軟無機勝有機

smu020501/12 08:24不可能啦 你要把ps5縮小成漲機 成本多兩倍 畫質又降低

smu020501/12 08:24 ，那不如乾脆出遠端機？

vestal01/12 08:30好喔 去跟索尼講啊

DevilMayCry401/12 08:31以DECK 或後續Ally等win掌機來說，達到PS4等級的畫

DevilMayCry401/12 08:31面應該可以了

Tiyara01/12 08:34醒

supereva01/12 08:35遠端機已經出了啊 去玩看看不就知道跟steam dec

supereva01/12 08:35k這種本地執行的差多少

unorthodoxy01/12 08:35Portal就是拿來解決規格不要再多一種的方案

unorthodoxy01/12 08:35也是運用雲端技術的手段

unorthodoxy01/12 08:35反而微軟XB再出一台掌機可能性還比較高

unorthodoxy01/12 08:35反正都已經要最佳化至少兩種規格 就再多一種類XSS

unorthodoxy01/12 08:35不過出新機這就硬體思維了 無機才能遠遠領先業界

ttoy01/12 08:44C洽發一篇 這邊也發一篇類似的

Barefoot2401/12 08:48都有人嫌PS5貴了，再出PS版本Steam Deck你是要他們中

Barefoot2401/12 08:48風？

jerry8801/12 09:03還真有人跟我一樣只想給 喔

testutw01/12 09:04以前掌機的定位是讓小型的開發商做成本比較不高的遊戲

testutw01/12 09:05有些公司也是從掌機磨練起來 現在變成家用機的延伸

testutw01/12 09:05感覺失去了以前掌機遊戲百家爭鳴的盛況

zebra7997901/12 09:06不錯的想法，缺點就是螢幕太小

Well298101/12 10:00真的不用跟這個厚問洗文認真欸==

Friedman01/12 10:05以前的純掌機在手遊崛起後就不行了 連霸主任天堂都要改

Friedman01/12 10:08出Switch求轉型 個人認為現在SD和Ally這種延伸型掌機真

Friedman01/12 10:10的會對家機有一定影響 索粉希望索尼也出一台抗衡很正常

supereva01/12 10:15以前掌機是性能不足才要跑不同遊戲 現在性能上來了直

supereva01/12 10:15接跑console遊戲了 倒是console遊戲應該針對掌機作出

supereva01/12 10:15ui的調整會更好

Friedman01/12 10:17提小開發商有點怪 現在手機/家機/PC都有不少獨立遊戲啊!

supereva01/12 10:18這肯定比再出一款掌機版的省工 還能做到進度雲端同步

supereva01/12 10:21目前pc端已經達成 只是pc做再好也無法比console方便

sugoichai01/12 10:26你只用玩家角度思考會看不清全貌，企業經營成本&獲利

sugoichai01/12 10:26才是問題，你只要先問自己一個問題，你覺得從設計到開

sugoichai01/12 10:26全球生產線加聘請員工要多少錢？

Friedman01/12 10:29樓上這講法也是有可能 索尼遊戲部門也許利潤比Valve少?

sugoichai01/12 10:30現實就是在這市場有一個賣了一億三千萬台的大魔王站在

sugoichai01/12 10:30那裡，你舉的例子那個steam deck賣那幾百萬台，市場佔

sugoichai01/12 10:30比連人家吃完的屑屑都沒有，請問一下你知道steam出這

sugoichai01/12 10:30台掌機到底賺錢了沒有？賺了多少嗎？

Friedman01/12 10:32G胖出SD推銷Steam索尼評估自推掌機是否有效益我就不知了

Friedman01/12 10:35我跟多數鄉民一樣覺得PS Portal是垃圾結果好像賣得不錯?

swenj01/12 10:35看Id，尊重噓

kazuya28101/12 10:36如果說Sony怕虧錢不考慮掌機挺合理的，那VR2就不是為了

kazuya28101/12 10:36賺錢出的吧

Friedman01/12 10:36也許索尼正在用這玩意兒試水溫也說不定

supereva01/12 10:36沒效益應該不會改版出sd oled吧

supereva01/12 10:39有時候不是用單純賺錢效應來看

supereva01/12 10:39 steam deck配合pc可以做到外出

supereva01/12 10:39遊玩無縫接軌 隔壁棚的xgp和xp

supereva01/12 10:39a可以做到部分 switch則是本來

supereva01/12 10:39就內建這個功能

supereva01/12 10:40你說sony完全不想跟？ 我認為不見得 portal的推出就

supereva01/12 10:40算試水溫了

shawncarter01/12 10:40好

supereva01/12 10:42目前只有sony沒有雲端遊玩以外的方法

NexusPrime01/12 10:43CPU/GPU就用 Z1 Extreme, 絕對夠跑FHD的PS5 game, 加

NexusPrime01/12 10:43上新的AFMF補禎技術，絕對足夠跑60fps以上

Friedman01/12 10:43SD肯定有效益 索尼會出Portal應該就是測試 是潛在參戰者

unorthodoxy01/12 10:43Steam Deck虧本機會不大

unorthodoxy01/12 10:43量比它少太多的Ally跟Claw也差不多賣這個價

unorthodoxy01/12 10:43一年SD可以賣1M以上 這個量算不錯了 毛利應該頗高

unorthodoxy01/12 10:44Ally這種EAU有沒有50K我都很懷疑

NexusPrime01/12 10:45Z1 Extreme或是請AMD客製一個專門的SoC

supereva01/12 10:48rog ally好像賣兩個月就45萬台左右了

unorthodoxy01/12 10:49那可能EAU能達150K 但跟1M還差很遠

unorthodoxy01/12 10:49零件價差很多

supereva01/12 10:50https://reurl.cc/A4dgrd

supereva01/12 10:50真假不確定 沒詳細研究

supereva01/12 10:52我覺得反而是倒過來 大家看的switch賣成這樣才會想去

supereva01/12 10:52搶食handheld市場

supereva01/12 10:53畢竟任天堂遊戲有其局限性 你要玩戰神 法環 bg3這種

supereva01/12 10:53遊戲 switch就是沒有啊

unorthodoxy01/12 10:53也可能一口氣出50K 但後續有沒有在拉貨

unorthodoxy01/12 10:53要內行的才知道

unorthodoxy01/12 10:54目前市場上電競類的沒這麼好搞

NexusPrime01/12 10:54主要是掌機有其市場規模，且可以增加PS平台的

NexusPrime01/12 10:54普及率，很多場景用掌機很方便

NexusPrime01/12 10:57另外，要一個不受網路延遲影響的掌機才有好體驗，現

NexusPrime01/12 10:57在的Portal需要在保證網路低延遲的環境

supereva01/12 11:0050萬台是500k喔

supereva01/12 11:03像asus msi lenovo這種廠商肯定是互殺 銷量都不是太好

supereva01/12 11:03看 畢竟他們就是堆硬體拼裝一台而已 跟筆電差不多

supereva01/12 11:03所以才期待sony出啊

sugoichai01/12 11:04市場規模都在任天堂那，索尼跟steam或ROG那種打醬油的

sugoichai01/12 11:04廠商完全不一樣，人家是賺那一點屑屑就能滿足的，索尼

sugoichai01/12 11:04是必須要搶下市占的。

supereva01/12 11:05不過sony肯定是看別人先動他再考慮要不要動啦 已經贏

supereva01/12 11:05的人不需要急著改變策略

supereva01/12 11:06steam是….打醬油的嗎

Friedman01/12 11:08任天堂自成一格 PS/XBOX/PC才是真正競爭關係不是常識嗎?

badgreen01/12 11:11價格會很高，機能會很差

badgreen01/12 11:11便攜式都是這樣

NexusPrime01/12 11:16Sony的優勢就是現有的PS平台上龐大的遊戲庫跟大量使

NexusPrime01/12 11:16用者，這個優勢可以延伸到掌機，此優勢不是rog可以比

NexusPrime01/12 11:16的，比較像是遊戲界的iOS平台

supereva01/12 11:21先別講賺錢不賺錢 要是sony出一台兩萬左右的掌機 可

supereva01/12 11:21以跑那個世代一樣的遊戲 進度雲端同步 難道你沒興趣

supereva01/12 11:21？ ps vr2都能出了 難道市場更大？

NexusPrime01/12 11:242萬左右我一定買單，光是想到可以隨時玩ps5遊戲就太

NexusPrime01/12 11:24爽了

sugoichai01/12 12:43機能比不上PS5但比PS5貴我一定不買單，我相信跟我一樣

sugoichai01/12 12:43想法的一定不少。索尼主攻3A策略和老任不同，堆效能出

sugoichai01/12 12:43來的商品價格必然打不過任天堂，我覺得索尼腦袋很清楚

sugoichai01/12 12:43，倘這塊渾水獲利有限。

swordsgod01/12 12:44sony失智了才會再出掌機

sugoichai01/12 12:44steam deck那銷量就真的打醬油無誤。

NexusPrime01/12 12:46Rog 一台也是2萬，steam deck 1T版本也是，這個價位

NexusPrime01/12 12:46是有市場的，上面這兩台買來也是玩3A啊，當然也可以

NexusPrime01/12 12:46順便玩些小遊戲

mangekyou01/12 12:49PS版SD？是能玩PC遊戲嗎？不能的話和傳統掌機有啥不同

mangekyou01/12 12:50要學NS的話，是能作到PS5性能的掌機？那還出PS5幹嘛？

mayolane01/12 12:50索尼要玩也是訂製新的SoC不會拿Z1E或7840U玩

mayolane01/12 12:51CPU換Zen4還要想辦法搞相容性問題

Playonenight01/12 13:46PSV都活不下去 賣更少的有市場喔？ 這世代不可能成

Playonenight01/12 13:46功

supereva01/12 14:31psv哪能比 光誰要幫psv開發遊戲就是問題 跟sd完全不

supereva01/12 14:31同

supereva01/12 14:31這裏還是很多人不懂sd在幹嘛

supereva01/12 14:34傳統掌機只能玩專門為掌機出的遊戲 ps要是出一台類sd

supereva01/12 14:34則是可以玩ps5的全部遊戲 只是在畫質解析度上縮水 像

supereva01/12 14:34隔壁棚xss那樣

supereva01/12 14:35說是縮減但你在7吋螢幕上玩效果還是很好..

alvistan01/12 14:54用手機玩ps now不就好了 索尼早就推出了

NexusPrime01/12 15:00PSV會敗就是因為它遊戲

NexusPrime01/12 15:00跟主機不一樣，廠商還要

NexusPrime01/12 15:00另外開發，現在是如果S

NexusPrime01/12 15:00ony出一台1080p的掌機可

NexusPrime01/12 15:00以玩大部分ps5/ps4遊戲

NexusPrime01/12 15:00哪就不一樣了，絕對很有

NexusPrime01/12 15:00市場

NexusPrime01/12 15:01任何用串流video的架構不要混為一談，這個你不能離線

NexusPrime01/12 15:01玩

aaaaooo01/12 15:25那些PC掌機的續航跟重量也不會有多少人真的把它當專門的

aaaaooo01/12 15:25掌機用結果還不是只是通常當低配版家機用 現在那個手持

aaaaooo01/12 15:25螢幕方案就能解決多數這類需求那幹嘛多搞獨立掌機搞自己

aaaaooo01/12 15:25也搞第三方開發商？

NexusPrime01/12 15:30會不會讓廠商麻煩我是不知道，但是steam deck上面的

NexusPrime01/12 15:30遊戲直接就是原來pc版本的，只是多加一層proton轉譯

NexusPrime01/12 15:30(ps不需要)，廠商只要多測試一個1080p模式就可以了

sugoichai01/12 15:52別鬧了...怎麼會絕對很有市場??? 若出這台不但貴得要死

sugoichai01/12 15:53毛利很低不說，還一定程度會搶到PS5本來的市場，有人買

sugoichai01/12 15:53這台，不追求極致效果或家裡沒大電視，就不用買PS5....

sugoichai01/12 15:54搞下去就是本末倒置，能多出多少新利潤還不知道，就會

sugoichai01/12 15:54先搶掉自己ps5原來的客戶，根本自廢武功。

sugoichai01/12 15:55拿毛利低的商品線去換高毛利商品線，傻了才這樣做。

sugoichai01/12 15:56SD跟ROG是自己沒在做主機，又只需要多賺屑屑就好，才能

sugoichai01/12 15:56這樣玩。索尼這樣玩就會搞不清楚主力在哪裡。

sugoichai01/12 15:57就說，除非它的價錢能夠比ps5還低，還能順跑PS5上的所

sugoichai01/12 15:57有遊戲(1080p以上)，這一台才會有競爭力，也才有意義。

sugoichai01/12 15:58現在ps5市價已經15000有找，這台怎麼出?

sugoichai01/12 16:00更別說，一旦它比PS5價格低，更會讓PS5賣更少，輕玩家

sugoichai01/12 16:00就不會買PS5，所以......無解~~~~沒必要出~~~~

aaaaooo01/12 16:01就PC跟專門遊戲機的不同之前說過了 console目標解析度甚

aaaaooo01/12 16:02至幀數都是固定的要多支援裝置就要多出一個版本 這也是

aaaaooo01/12 16:02PSV做到死掉的最重要原因 PC靠犧牲部分效能才有輸出彈性

mikeneko01/12 16:06PSV遊戲跟主機端已經87%一樣了，幾乎都有出PS3/4版

mikeneko01/12 16:06那時候還搞個Cross Buy 就是希望家機遊戲能無痛轉到掌機

mikeneko01/12 16:06但貪婪的索尼要玩家當盤子買兩次，理所當然推不起來

mikeneko01/12 16:07然後PSV專用遊戲又因為畫面太讚了導致開發費跟PS4一樣高

mikeneko01/12 16:08你花了大把錢做了秘境做了Killzone，結果只能賣PSV爆死

aaaaooo01/12 16:13當時實體媒體沒有統一也只能分開賣 現在的話可能就變成純

aaaaooo01/12 16:14數位版..可是廠商還是要分開開發意願就會下降

dreamyello01/12 16:36好不容易丟掉PSV 結果你又要他撿起來

supereva01/12 16:50就說跟psv完全不同了唉

supereva01/12 16:54psv連架構都不是x86

supereva01/12 16:55真的出了就像xsx和xss , ps4和ps4 pro 哪有那麼痛苦

king0000000001/12 17:12PSV已經死在那了

king0000000001/12 17:12索尼的品牌策略就是3A，而且你如果要多一個PS5掌機

king0000000001/12 17:12等於多一個規格，廠商要額外優化

king0000000001/12 17:12要知道家機跟PC最大的不同點就在優化方式不一樣，PC

king0000000001/12 17:12的優化重點在通用，主機的優化重點在專用，這也是為

king0000000001/12 17:12什麼XB搞雙規格被廠商罵死的原因，因為要額外多做一

king0000000001/12 17:12份優化

king0000000001/12 17:12而且別忘了，現在SD的銷量更多是嚐鮮而已，就跟PS P

king0000000001/12 17:12ortal一樣，後續的使用率才是真正的考驗

horstyle041101/12 17:12Valve的SteamDeck用的東西對該公司有未來性的，Valv

horstyle041101/12 17:12e的驗證標籤也是哈哈哈等級，PS遊戲根本沒啥設定給

horstyle041101/12 17:12玩家調整要怎麼搞XD

horstyle041101/12 17:14SteamDeck就是在養Linux這塊，養他們自己的SteamOS

horstyle041101/12 17:14系統，將來Valve攜帶性VR可能也是搭配SteamOS，未來

horstyle041101/12 17:14Windows超級烙賽或訂閱制，玩家不想花錢更新也能裝

horstyle041101/12 17:14他們家OS繼續玩大部分遊戲

king0000000001/12 17:14無論SD還是PS Portal，其實現在都還是對掌機處於拔

king0000000001/12 17:14草測風向的階段而已

horstyle041101/12 17:17PS做他們的SteamDeck能有啥未來性呢?

horstyle041101/12 17:18PS Portal都沒搞對主機的直接連線了，那個未來也許

horstyle041101/12 17:18也能搞到PSVR上，但看起來沒有那方面的計畫

NexusPrime01/12 17:34其實這台定價不用比ps5便宜，這台的定位就是已經有p

NexusPrime01/12 17:34s5了，想有一台可以方便隨時攜帶的機器，又可以在網

NexusPrime01/12 17:34路不好的環境或離線玩，不過銷量可能不會很好，這的

NexusPrime01/12 17:34確是比較實際的問題

horstyle041101/12 17:37SteamDeck掌機跟電玩品牌掌機也有差別，SteamDeck算

horstyle041101/12 17:37是第一台有足夠的處理器跟多種按鍵選擇，又把價格壓

horstyle041101/12 17:37到一萬初的價位的，買遊戲也不像電玩品牌完全限制

horstyle041101/12 17:39PS要參考哪一點?

horstyle041101/12 17:48銷量可能不好，價格就要訂更貴，之前PSVITA就放棄了

horstyle041101/12 17:48，當時沒Switch沒PC掌機搶市場(GPD也是放棄的一方前

horstyle041101/12 17:48幾個月才有)

horstyle041101/12 17:55PS Portal也沒給雲端串流

horstyle041101/12 17:55不知啥時才有

GenShoku01/12 18:02Ally賣很好啦 比共碩預想還高不少 都有新聞 所以才願意

GenShoku01/12 18:02今年出小改款

GenShoku01/12 18:03串流這種東西只要無法做到普遍無感延遲(約20ms) 就永遠

GenShoku01/12 18:03不可能取代真掌機

horstyle041101/12 18:12能玩上PLUS全部的話，那廠商都要願意支援才能入每月

horstyle041101/12 18:12份遊戲，那要看Sony願意花多少

aaaaooo01/12 18:28賣得很好(不到百萬) 這根本零頭

GenShoku01/12 18:42會把這類產品拿去跟三大廠主機的標準比實在沒啥好說的

GenShoku01/12 18:42而且這就在成長期的東西 趨勢來看就是越賣越好越來越熱

GenShoku01/12 18:42啊

sugoichai01/12 19:22ROG和SD那種叫做"很好"的銷量，你先問問索尼要不要吧..

sugoichai01/12 19:22前面就提到，一切都要先思考"成本效益"，你為了這個小

sugoichai01/12 19:23不拉雞的銷量還要1.重新設計商品 2.開生產線 3.請員工

sugoichai01/12 19:24然後，身為掌機當然效能不會比PS5好，在這種情況下：

sugoichai01/12 19:25A.比PS5還貴，那銷量一定很可憐，要是我也不買。

sugoichai01/12 19:26B.價格比PS5還便宜，那輕玩家就會捨PS5買這台就好。

sugoichai01/12 19:27就某樓提的像XSX和XSS，但某樓是否忘了若XSS效能的掌機

sugoichai01/12 19:28價格會是多少? 比XSX還貴得多你買不買?

sugoichai01/12 19:30相同平台的市場會有客群排擠效應，口袋很深一次手上想

sugoichai01/12 19:30買雙主機的畢竟只是少數，只能選一台，你會怎麼選?

horstyle041101/12 19:31在Steam SD比4090%數還少，PS板也常看到說PC買家機

horstyle041101/12 19:31等級以上顯卡的總數超少，那PS怎麼會因為Deck出掌機

horstyle041101/12 19:31呢?

unorthodoxy01/12 19:322024還在硬體思維(?) 蘋果 索尼 任天堂 Steam Asus

unorthodoxy01/12 19:32通通落後

horstyle041101/12 19:32對PS5而言應該只是Other中的Other

fuckggrun01/12 19:34沒遊戲是要買來放家裡充電的喔？

evaps095501/12 20:28現在要出掌機 的確只能走這種 吃自己PSN遊戲庫的遊戲

evaps095501/12 20:29要像以前PSP NDS掌機時代 廠商幫你出遊戲 是不可能的了

lolicat01/12 21:31心得？？？

qaz63021001/12 21:52現在多數人買掌機也是當移動家機在用，待在家串流自己

qaz63021001/12 21:53的ps5也夠應付移動家機的需求了

arl01/12 22:00不忍噓

aaaaooo01/12 23:39微軟捨棄x86這你敢信? arm版surface都沒什麼人用了

unorthodoxy01/12 23:50如果要攻手遊能在家機上玩 的確有可能要搞混合

unorthodoxy01/12 23:50XGP一直有謠傳要整合手遊 尤其是坎蒂克勞許

unorthodoxy01/12 23:51但不一定是掌機 也可能就一般家機 儘量壓299美金

unorthodoxy01/12 23:56但主打手遊 掌機乾脆就原本iOS跟安卓就好

unorthodoxy01/12 23:56根本沒必要出 反而XB要去做Apple TV這塊

horstyle041101/13 00:07Xbox SS同級只需15W/25W的掌機感覺還比較實在

horstyle041101/13 00:08處理器

sugoichai01/13 00:29說掌機有一億多的市場，你認為PS應該去擴展，好吧，那

sugoichai01/13 00:29我反問你，家機是不是也有一億多的市場？（以PS4銷量

sugoichai01/13 00:29來算），那麼，任天堂為什麼不去搶？你想過為什麼沒有

sugoichai01/13 00:29？

sugoichai01/13 00:30說穿了，家機一億多的市場，任天堂輸給了PS；而掌機那

sugoichai01/13 00:30一億多的市場，索索輸給了任天堂而已。

sugoichai01/13 00:34目前家掌都吃的解決方案，老任已經示範了最佳解，就是

sugoichai01/13 00:34NSwitch。索尼要切入掌機市場，不是學老任也搞個家長

sugoichai01/13 00:34合一，跟老任殺到見血；要不就像樓主你說的，搞出兩個

sugoichai01/13 00:34產品線，還讓兩個產品線互搶平台客源。請問，哪個方式

sugoichai01/13 00:34成本低？

sugoichai01/13 00:42成本低的“家掌合一”方式，已經被任天堂在2017殺個突

sugoichai01/13 00:42如其來搶下半邊天了，索尼現在切入早已失去先機，何況

sugoichai01/13 00:42switch2現況還不明。現在索尼若：1.你去花高成本搞一

sugoichai01/13 00:42個看起來銷量潛力只有steam deck或ROG那種，加起來連

sugoichai01/13 00:42千萬都不到的3A掌機市場，根本是個超蠢的高風險投資；

sugoichai01/13 00:422.花較低成本，搞一個和switch客群高度重疊的輕玩家掌

sugoichai01/13 00:42機市場，花錢去跟任天堂殺個血流成河，給微軟更多機會

sugoichai01/13 00:42砸錢去搶你本來的PS5市占？這種選項更是蠢到極點。

sugoichai01/13 00:45我可以理解原PO對PS有夢，但說到公司經營相關，第一件

sugoichai01/13 00:45事請先考慮“成本”，第二件事就是考量成本所帶來的“

sugoichai01/13 00:45成本效益”。有夢不會最美，通常夢做太大都是先死。

aaaaooo01/13 00:57索跟軟兩個不可能做家掌合一就是 這樣要遷就行動裝置的效

aaaaooo01/13 00:57能把高階市場直接拱手讓人

OscarShih01/13 01:22現在有手機的現況下 人不可能再想多一台掌機的

OscarShih01/13 01:22NS已經是一場奇蹟了 其它家為什麼要進去送死

aaaaooo01/13 01:28NS就是天時(疫情衝擊高階晶片生產)地利(本來就已經放棄高

aaaaooo01/13 01:28階市場)人和(疫情期間電玩需求大)才能成功成這樣

hidexjapan01/13 07:41Switch2017出來就缺貨一整年了，甘疫情屁事

mikeneko01/13 08:04莎木邏輯就是砸錢開發新主機都是小成本，日本工作室才

mikeneko01/13 08:04賣幾百萬爛死了被解散活該，有那個閒錢搞新機，為什麼

mikeneko01/13 08:04不分一點零頭來做抓猴趴打碰

mikeneko01/13 08:05喔對了，你前一篇說好的列表列好了沒

unorthodoxy01/13 08:12還有一點是大品牌不會去出太多產品線去困惑用戶

unorthodoxy01/13 08:12蘋果大到不行 但量不確定的產品 也不會亂開案

bmaple73001/13 08:32不該出，這樣大家會變成整天檢討拖累的對象像是XSS、NS

NexusPrime01/13 09:13Steam deck 也是跑原來steam Win11上面的3A大作，有

NexusPrime01/13 09:13人在檢討遊戲不好是因為deck的原因嗎？ 不要再拿XSS

NexusPrime01/13 09:13來說了，XSS被要求跑1440p以上，所以效能差，現在這

NexusPrime01/13 09:13掌機目標只要1080p就好，現有SoC可以輕鬆辦到

NexusPrime01/13 09:21另外，AMD的FSR3真的蠻強的，可以讓fps乘1.5甚至2倍

NexusPrime01/13 09:21這麼多

Playonenight01/13 09:35連PS4版都開始懶得出了 幻想會幫掌機優化還是乖乖

Playonenight01/13 09:35等下世代吧

F04E01/13 10:32好哦

NexusPrime01/13 12:28原PS4遊戲我看完全不用改就可以在AMD RDNA3的掌機用

NexusPrime01/13 12:28soc上順跑吧

aaaaooo01/13 12:38真的幻想過頭 改用ARM連軟最自傲的向下相容都會直接被廢

aaaaooo01/13 12:38掉好嗎

bmaple73001/13 13:08怎麼會拿SD比，PC設備比SD爛的玩家還是很多當然不會去

bmaple73001/13 13:08嘴SD拖累，PSV就整天被嘴拖累了不是嗎☺

evaps095501/13 15:39PC掌機這幾年跑一推出來 還有一個原因就是SWITCH

evaps095501/13 15:39Swtich硬體沒更新 有些想玩比較需要效能的沒辦法滿足

evaps095501/13 15:40PS要出掌機的確走Steam deck那種路線 適合

evaps095501/13 15:40整合一下出個PSN系統 玩玩PS4的數位遊戲這樣

evaps095501/13 15:41市場有這個需求 SONY也想出就會出了 別煩惱太多

horstyle041101/13 18:35Steam Deck當然少被檢討這部分XD 因為自己的驗證標

horstyle041101/13 18:35籤就是笑話

horstyle041101/13 18:36Playable FPS一般玩家可能會認為家機等級的穩定FPS

horstyle041101/13 18:36大多30偶而2X

horstyle041101/13 18:39結果只要是有銷量的大作很容易發售前就Great on dec

horstyle041101/13 18:39k跑起來跟笑話一樣，當初展示的戰神跟地平線也是，

horstyle041101/13 18:39常常都是前期能穩定而已，去Reddit就會看到不少討論

sugoichai01/13 19:00現在就是看到打醬酒積極搶進，二大廠(索、軟)理都不理

sugoichai01/13 19:01很明顯啊，版上有人覺得看到幾百萬銷量就覺得有未來幾

sugoichai01/13 19:01千萬的潛力，但大廠很務實看到的是沒什麼市場。所以PS

sugoichai01/13 19:02portal的推出反而是最適合ps的戰略。

horstyle041101/13 19:02而且Switch今年還高機率會推出後繼機，硬體等級可能

horstyle041101/13 19:02也類似Steam Deck，會有多少人買相容PS4的掌機又願

horstyle041101/13 19:02意再花一次錢買遊戲呢?

sugoichai01/13 19:03我個人是看到老任在那邊擋著，任社下代主機都未明，這

sugoichai01/13 19:03時候想去切入這市場根本是想太多。

horstyle041101/13 19:14SteamDeck ROG至少還在Switch後繼機之前，後面可能

horstyle041101/13 19:14一樣東西銷量就有落差了，PS4為主的相容機那應該就

horstyle041101/13 19:14預設要1920x1080的螢幕，就算第一方願意支援，那

horstyle041101/13 19:14其他遊戲的UI、字幕正常人誰會去買來玩，PC掌機遊戲

horstyle041101/13 19:14能調低到720p800p讓字相對大或靠玩家模組，你說這種

horstyle041101/13 19:14相容機沒廠商支援只能配放大鏡了

horstyle041101/13 19:23晚出還用1280x720也不可能多賣

lolicat01/13 19:45索尼要出掌機的話早就出了

horstyle041101/13 21:30新出Switch版本還能幻想廠商有調整UI大小片首波，你

horstyle041101/13 21:30說的PS掌機擺明只是單純相容，聰明人才會入場

horstyle041101/13 21:33而且就算是SteamDeck那解析度廠商沒特別調整

horstyle041101/13 21:33有些也是很小，1920x1080就更不用說了

horstyle041101/13 21:35＊騙首波消費者購買

aaaaooo01/13 21:36那段時間高階晶片缺貨低階可沒缺好嗎..不然switch之類的

horstyle041101/13 21:36Switch至少還定位在會接大螢幕，你說的PS掌機...

aaaaooo01/13 21:36你以為怎麼生產的 要出掌機也是那段時間最適合

supereva01/14 01:31其實不用急 目前效能甜蜜點也許還沒到 我認為遲早都

supereva01/14 01:31會出 有沒有想過 為啥以前沒有pc掌機？

supereva01/14 01:32掌機七八吋螢幕 fhd就夠了 隨著晶片製程演進 遲早達

supereva01/14 01:32到效能和功耗更適合掌機的地步

supereva01/14 01:33一些人說怎麼樣又怎樣不可能 你五年前跟他說以後會有

supereva01/14 01:33sd這種產品 他也說不可能的啦

gakuto01/14 08:02索尼出高效能掌機高機率賠錢

gakuto01/14 08:03成本高 又面臨任天堂和steam deck等掌機夾擊

lolicat01/14 09:41要出掌機不是半導體缺不缺貨的問題 而是規劃的問題 又不

lolicat01/14 09:41是組電腦零件拼上去就好 要出就會有媒體放消息 SD都出到

lolicat01/14 09:41二代OLED了 索尼有規劃的話早就該放消息給媒體製造熱度了

lolicat01/14 09:42那個螢幕+手把的不就是這樣走

NexusPrime01/14 10:40索尼掌機吃自己的PS遊戲庫就超大了,SD無法威脅

sugoichai01/14 11:55吃自己遊戲庫就是會打到PS5自己，以己之道反噬己身，

sugoichai01/14 11:55瘋了才這樣做。

sugoichai01/14 11:58SD和ROG沒有自己的其他主力商品才能這樣玩，不然這塊

sugoichai01/14 11:58市場這麼好的話為什麼索&軟都一點消息都沒有？

sugoichai01/14 12:02更別說還有搞死開發商的問題。

SGBA01/14 16:20老問題續航力,就STEAM DECK還不算達標,OLED版也只是勉強達標

horstyle041101/14 18:13以前也有PC掌機啊= = PSVITA第一方不繼續支援那年就

horstyle041101/14 18:13有了

horstyle041101/14 18:15給眾籌消費者是一年後就是了

horstyle041101/14 18:17那也是七年以前了

horstyle041101/14 18:24還有晚一些眾籌更像Steam Deck/Controller的Smach Z

horstyle041101/14 18:27雖然最後根本沒出貨給消費者

NexusPrime01/14 19:11跟PS5是互補吧，怎麼可能威脅ps5? 我要4k體驗還是要

NexusPrime01/14 19:11用ps5接大螢幕啊

horstyle041101/14 19:35只要能賺錢一定能增加PS用戶黏著度，只要能賺錢

sugoichai01/15 00:05當然沒有互補啊，你4K體驗還是要PS5接大螢幕沒錯啊，

sugoichai01/15 00:05但我不用超過1080P我幹麻買PS5？若有這台掌機價格差不

sugoichai01/15 00:05多，我就買這台掌機就好啦？

sugoichai01/15 00:07然後，知道問題在哪了嗎？在成本啊......前面說到爛了

sugoichai01/15 00:07，你這樣就要維持兩個產線不說，掌機的部分要達到SD等

sugoichai01/15 00:07級的效能成本一定高，毛利升不上去啊......

sugoichai01/15 00:08出這隻掌機若市場提升有限（一千萬台內），那想也知道

sugoichai01/15 00:08一定比不上因此多花的成本啊.......

sugoichai01/15 00:09成本成本成本，企業做夢前一定要先看成本的好嗎。

sugoichai01/15 00:14有點採購概念的應該都很好懂吧，你跟廠商叫“5000萬台

sugoichai01/15 00:14PS5的料”比較便宜，還是“3000萬台PS5+2000萬台這掌

sugoichai01/15 00:14機”比較便宜？

sugoichai01/15 00:15更別說不同產品線的其他開支了。

features01/15 01:26閱

NexusPrime01/15 10:06樓樓上這麼關心索尼的成本喔？我們這邊算是粉絲向的

NexusPrime01/15 10:06討論，如果是成本關係，那PS VR2跟Portal都不應該出

NexusPrime01/15 10:06吧？

sugoichai01/15 11:12抱歉，樓上搞錯了什麼吧？1.VR2市場裡沒有任天堂，搶

sugoichai01/15 11:12下市占機會大得多，但在我看來大概也不會有VR3了你覺

sugoichai01/15 11:12得呢？就是因為沒有成本效益；2.Portal與PS5是完全互

sugoichai01/15 11:12補，又不會搶到PS5的客戶？成本又顯然不高。拿portal

sugoichai01/15 11:12來講應該是不清楚本篇在討論什麼吧。

horstyle041101/15 17:55PSVR2沒有保證相容PSVR、PS+一定能玩

horstyle041101/15 18:011080p60 8吋沒得自行上網瀏覽的平板+PS5手把整合的

horstyle041101/15 18:01掌機值多少? 想要無線耳機體驗就要多花錢買耳機

horstyle041101/15 18:03PSVR2應該在PS5設計時就有考慮了吧

horstyle041101/15 18:15本文的這產品怎麼都比較相關Switch吧，PC掌機有的客

horstyle041101/15 18:15群可能連遊戲都不買的呢? 那PC掌機的銷量真的能反映

horstyle041101/15 18:15到PS掌機上嗎? 而且還已經出了Portal

horstyle041101/15 18:15PC也有定期免費遊戲可以領，一樣的價格吸引力也有差

horstyle041101/15 18:47Deck跑720p/800p PS4設定幾款大作風扇都會起飛了XD

horstyle041101/15 18:47不知道要等幾年才有399美元含底座又要能跑動的

horstyle041101/15 20:59SteamDeck同等級跑的動，但你要跑PS4不改不就要1920

horstyle041101/15 20:59x1080等級的嗎?

horstyle041101/15 21:12等攜帶用處理器跑的動Series S那等級，就可以出PS5

horstyle041101/15 21:12Series S

horstyle041101/15 21:132025出主相容PS4的遊戲掌機...，其他都能玩新遊戲

aaaaooo01/15 22:59你這不叫討論 只是來叫大家接受你幻想