轉貼：小說家帶你看「最後生還者2」

shining893007/04 08:04說得很好，希望可以翻譯英文讓頑皮狗可以知道以小說

shining893007/04 08:04家的觀點來評論此遊戲

qwe8801607/04 08:25所以是哪個小說家==

qwe8801607/04 08:27喔沒事，原來是朱家安他哥

sx415207/04 08:54大家分析TLOU2失敗讓我知道專家真多

sx415207/04 08:54頑皮狗老班底走了大半 變成如此業餘

atticsalt07/04 09:09就是還有人在吹神作 搞不懂

alohac07/04 09:12https://i.imgur.com/UJRTBZI.jpg

leamaSTC07/04 09:51https://reurl.cc/8Gxl4M 這位之前還認為大部份遊戲的劇

leamaSTC07/04 09:51情在最後二之下呢...

lexmrkz3207/04 09:55樓上話不用講一半，他下一句就是人家不以劇情見長

lexmrkz3207/04 09:56斷章取義其心可議阿

jhihansyu07/04 09:56可憐的最後2，跟過街老鼠一樣

leamaSTC07/04 09:57大部份遊戲不以劇情見長 也不代表大部份遊戲劇情在最後

leamaSTC07/04 09:59二之下是正確的

leamaSTC07/04 10:00版上之前被嗆的那個心得 甚至還比較婉轉 說是比自己玩過

leamaSTC07/04 10:00九成遊戲的劇情還好

logitech200407/04 10:07市場決定一切，爛劇本有人捧場下次繼續爛

ifyoutry07/04 10:12我覺得他講的劇本跟劇情不是同一個東西．

palapalanhu07/04 10:14中肯

leamaSTC07/04 10:15其實是因為那個FB是他玩一半時 認為喬爾夫球普通崩而已

leamaSTC07/04 10:15破完後變成給4/10分

ssd12369874507/04 10:28講得很好啊，你強迫玩家抽離時要有獎勵啊，結果抽離

ssd12369874507/04 10:28了給我看艾比的瑣碎日常，到底想表達啥啊，她也有苦

ssd12369874507/04 10:28衷這件事有需要用這麼大篇幅說嗎

ssd12369874507/04 10:29還說反派也有苦衷這件事一代早就說過啦，還說的比較

ssd12369874507/04 10:29好，頑皮狗要做的應該是把一代拿出來好好玩一遍XD

ssd12369874507/04 10:29或許他沒這意思這篇其實夠酸了

TotalBiscuit07/04 10:30小心說用太多篇幅，節奏太拖，遊戲時間沒必要這麼

TotalBiscuit07/04 10:30常會惹喬爾的聲優Troy Baker生氣喔

TotalBiscuit07/04 10:30長

ssd12369874507/04 10:36還說諾拉的兩句話一下就搞定了整個艾比線10幾個小時

ssd12369874507/04 10:36想說的東西XDD

m2142307/04 10:37一代 人剛到就說要開刀殺雞取卵 還不准探望 這一副沒經過

m2142307/04 10:37仔細思考和研究的行為 先懷疑醫生是哪來的瘋狂科學家

m2142307/04 10:39艾比就不用被強制思考 你爸要殺人手法跟宗教一樣嗎

szdxc1707/04 10:58影片有一點說得蠻怪的

szdxc1707/04 10:58切換敘事觀點也是有玩得很出色的作品

szdxc1707/04 10:59小說如冰與火之歌 影集如西方極樂園

szdxc1707/04 11:01二代的切換手法是糟在 1）切換的時點不如冰與火巧妙 2）

szdxc1707/04 11:01在前作走一般敘事結構跳脫太大讓觀眾產生抽離感（西方極

szdxc1707/04 11:01樂園兩季都是不停切換）

szdxc1707/04 11:02切換敘事觀點不是不行 是ND玩得不夠出色

ssd12369874507/04 11:02他不是說不能切換敘事觀點吧，而是沒有意義的一直切

ssd12369874507/04 11:02換

ssd12369874507/04 11:03之前有人提到的記憶拼圖也是切換的很完美的例子

szdxc1707/04 11:09諾蘭是行家啊 每一部都在切換

szdxc1707/04 11:10我看他影片強調鎖定敘事觀點是很重要的 這個說法就有點

szdxc1707/04 11:10怪

szdxc1707/04 11:11故事說得好 有沒有鎖定根本不重要

szdxc1707/04 11:12不過不知道遊戲這個載體有沒有玩切換玩得很出色的作品就

szdxc1707/04 11:12是

leonhsu07/04 11:13喬爾算是艾莉的監護人，要給人家剖腦總要經過監護人同意

leonhsu07/04 11:13吧

loveyourself07/04 11:13拿dunkirk比不是比較好...電影跟電玩我覺得有差，因

loveyourself07/04 11:13為電玩你還要考慮玩家自己本身的操作體驗。

leonhsu07/04 11:13更何況喬爾也沒拿到約定的報酬

atticsalt07/04 11:15結論：最後2就是b級片xd

PTTfaggot07/04 11:18b級片至少都有娛樂性吧…

szdxc1707/04 11:34我也是覺得遊戲很難玩切換視角 因為遊戲還有升級要素 切

szdxc1707/04 11:34換視角會讓玩家有做白工的感受

demonOoO07/04 11:36這個人文章...

kidkenyen07/04 11:37遊戲裡用隊友做視角切換的載體的話可行性比較高啊

demonOoO07/04 11:37朱家兄弟在文壇的名聲...呵呵

demonOoO07/04 11:38齊打落水狗 要嫌都很容易 打完還可以刷存在感...

TAKADO07/04 11:39講到切換，人龍零的切換就做得很不錯，從一開始第一次切真

TAKADO07/04 11:39島線的摸不著頭緒，到後來不想切換回桐生線，但換回桐生又

TAKADO07/04 11:39可以極大推動劇情進度。人龍系列雖然劇情狗血，但是不得不

TAKADO07/04 11:39說團隊真的很會說故事。

loveyourself07/04 11:41@sz 沒錯，技能升級問題如果兩線頻繁切換玩家能不能

loveyourself07/04 11:41適應也是個考量。

sundazlas07/04 11:46切換玩得好的還有JRR馬丁啊多重pov很難寫得好

SouKazuho07/04 12:05基礎認知不一樣吧，他的結論是「頑皮狗希望玩家兩方都

SouKazuho07/04 12:05不要認同」，但個人會覺得是「希望兩方都認同」，或至

SouKazuho07/04 12:05少有同樣的理解

Mograine07/04 12:11講的很好 確實劇情有很大的問題 上面一堆人崩潰

coaxa07/04 12:19老實說講得挺中肯的

yushia666607/04 13:32請撇開先入為主的觀念 去評所有3A大作劇情編排

uio5540813307/04 13:39為什麼?????

joygo07/04 14:11西方極樂園就是令一個編劇吧，根本二代手法，切來切去，其

joygo07/04 14:11實看得很累，不如一代那個核心概念吸引人，真的很像她的作

joygo07/04 14:11品，為了解釋切換各種時間軸

joygo07/04 14:12第一季和第二季才對更正一下

a7108507/04 15:13就很多人說過的你操控和旁觀的體驗不同 看到操控的人做出

a7108507/04 15:14蠢決定要給個合理理由 不然玩家代入感會感覺自己根本沒那

a7108507/04 15:14麼北七做這種事

lexmrkz3207/04 15:21不是切換視角不行，是時機點和給的資訊是不是玩家需要

lexmrkz3207/04 15:21和想要的，如果不是或太少就會抽離感很重

lexmrkz3207/04 15:21我感覺他想表達的是這個

lexmrkz3207/04 15:22特別是玩遊戲比起小說更容易有帶入感，所以一弄不好

lexmrkz3207/04 15:23反差就更大，其實影片講的結論其他人也說過好幾次了

lexmrkz3207/04 15:23他不過是換個比較系統的方式講而已

ultmisia07/04 15:24他喔！自他不考慮批惡靈古堡四的時代性就發惡評時，我就

ultmisia07/04 15:24有些不快了！

ultmisia07/04 15:25不過最2還可以

haoboo07/04 15:51要玩切換視角去看看十三機兵怎麼玩的吧...

haoboo07/04 15:53人家切得更碎更片段但轉換時機跟資訊視角的交互融合是真的

haoboo07/04 15:53深刻的下過苦心去雕琢的

peacedove07/04 16:06諾蘭的切視角真的很強 記憶拼圖跟頂尖對決都很震撼我

jimmyjou200607/04 16:57他講的很爛 中國講評幾乎都很爛 根本把網友部分意

jimmyjou200607/04 16:57見拿來用來贈熱度 人家在罵想起喬爾和放下仇恨關聯

jimmyjou200607/04 16:57在哪 只有他還在那艾氏姐妹接觸不多如何體諒對方

jimmyjou200607/04 16:57這遊戲根本要講這個

szdxc1707/04 17:07西方極樂園主編是諾蘭弟啊

szdxc1707/04 17:11Hally Gross只有寫S106 和S107而已

holebro07/04 17:31朱家安還一直假中立想幫頑皮狗護航 這哥哥還弟弟還算敢

holebro07/04 17:31說的了

wanderjay07/04 19:50走路模擬器我給十分

kira0214l07/04 21:24這對兄弟立場假中立也不是一兩天了，只是文章論述都還

kira0214l07/04 21:24算有條有理就值得看一下

vvanch07/05 10:56德爾敦克真的挺猛的 陸海空三線發散 時間不同 最後匯集一

vvanch07/05 10:56點結局爆發

ChronoGate07/05 19:09拿諾蘭跟垃圾NEIL比會不會太侮辱前者了?

Yukari00007/06 03:52講得很好