Re: [討論] 如何成為聯盟冠軍
寶可夢世界觀東補西補的問題
初代就是個冒險故事的RPG沒想太多
若不考慮後續試著補完的設定
以下是單從初代跟金銀可以推測的原始設定
*道館館主都是身經百戰的強者
*能打敗館主並蒐集滿八個徽章的訓練家非常少
*冠軍之路又刷掉了一票訓練家
*能打敗現任冠軍的人能成為冠軍*
*初代渡一開始先恭喜玩家成為冠軍了,但考慮到實際流程,渡根本就是單純在耍玩家,他肯定是個喜歡講幹話的傢伙
由於只有真正的強者能通過八道館+冠軍之路+四天王+現任冠軍的四重考驗,因此才有青綠屁股還沒坐暖就被踢下去的事件
也因為館主都是全力應戰,才會有小茜輸給訓練家會爆哭&小樁輸了還賴皮的故事
當然也可以解釋小茜單純愛哭,配合挑戰者實力放水輸了也哭,以及小樁單純不認同主角才針對主角耍賴皮
因此劍盾的設定算是一種既回歸初衷又能融入館主會配合挑戰者放水的方式,挑戰者必須依序挑戰道館,並且只有通過道館挑戰的訓練家能參加淘汰賽以及冠軍挑戰賽
而朱紫因為沒有動態等級,館主會配合挑戰者實力的設定很明顯不適用
總結
動畫起源的設定雖然是官方試著補設定漏洞的手段,但跟遊戲設定還是沒辦法完全當一回事
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朱紫比較像官方設定好你打的順序難度,但你可以反骨不
按照官方順序挑戰,二週目一樣館主會拿出全力挑戰冠軍
級的玩家
朱紫是預設你走一遍世界地圖然後回歸原點 他沒有動態強
度
但事實上道館主本來就應該要有隨著徽章多寡決定強度 從
黑2白2的WPM可以去斷定 那個才是道館館主應該有的強度
WPM是道館主的強度的話 那正常新手訓練家是不會過的 所
以一定要有放水機制
要放水給新手訓練家打過其實是假議題,現實中參加競技比賽也沒有一定要保底新手能參 加,或一定要給新手刷過預賽之類的規定,訓練家經年累月鍛鍊累積實力才去挑戰大會本 來就很合理,說到底還是遊戲機制影響了劇情發展跟設定
你這個推測就直接否定掉新人訓練家的問題啊 更別說WPM的
道館訓練家都拿一堆超強的組合
甚至連寶可夢大師 小剛都有一隻老斑在用
哪有一上來就給新手訓練家打有六隻寶可夢 每隻都能跟天
王冠軍對打的道館
更別說所有二週目的道館主都跟你說要用全力 然後拿出一
堆比一週目更強的組合
是不是覺得所有剛從博士拿寶可夢的新人訓練家都能打那組
和
我是針對你「
道館館主本來就應該針對徽章多寡決定強度」這個觀點回應 因為你把起源以後才出現的設定當成全系列共通的基本設定了,但動畫跟不同版本之間的 遊戲本來就有設定上的差異,如果沒當成共通設定的話就沒必要提黑白2的WPM,因為那始 終是黑白2自己的設定(後述 就像我說朱紫館主就沒有在放水的,當然你也可以覺得那是聯盟有規定每個館主該拿出多 少實力、或挑戰者應該走學園建議挑戰路線之類的,但我印象中是沒這個設定,
所以在我認知裡朱紫館主就是不會依照挑戰者的徽章多寡來調整強度,那很明顯就跟「道館館主本
來就應該針對徽章多寡決定強度」這點衝突了
(如果朱紫設定是我記錯就抱歉,而這方面劍盾則確實有提到有規定挑戰順序這件事) 所以我的意思是動畫設定跟不同作品的遊戲都應該分開看,
不能把館主應該放水當成官方認定的全系列全衍生作品都通用的唯一標準設定
我並不是否定有依照挑戰者徽章數來調整實力的設定,
我從頭到尾都只是在講不同作品不見得都有這個設定這件事
——————— 回到WPM,WPM是有壓等級這件事的,即使是金銀裡等級高出其他所有館主的赤紅也是用50 等,這就要看你怎麼看待遊戲中的等級,等級是否存在於劇裡的真實世界中?還是只是方 便遊戲難度調整的工具?
我本文的大前提其實就是這個,至少初代跟金銀中,等級並不存在於世界觀裡,它只是服務於遊戲性的東西,我們玩家操控的主角單純是天選之人能新手打爆館主而已
但後期作品導入館主會放水的概念後,等級就可以看作是館主有沒有拿出全力的標準沒問 題 (另外一直沒提,但寫本文時有考慮講的還有綠寶石裡館主可以多次對戰並逐漸升級這件 事
那按照你的邏輯,朱紫二週目館主的實力是短時間暴漲?
朱紫的部份就看要怎麼解釋遊戲裡發生的事 我對朱紫若要給合理解釋會是:館主雖然不會配合挑戰者徽章數,但每個館主審查的標準 不 都不同,有的會有看挑戰者素質跟培育方式,也有單純看武力值的,所以0徽章新手去挑 戰冰道館,古魯夏不放水是因為他就是審查挑戰者整體戰力 如果把等級當做是遊戲性而非世界觀內真實存在,也可以當作古魯夏也有針對0徽章新手 主角放水,只是劇情上主角就是打不過 以上兩種看待方式都可以當作他們在一周目都沒使出全力的解釋 以下再附上另外一種解釋 再登場的勁敵們也會跟上主角逐漸變強,這已經算是王道少年戰鬥故事的模板了,像綠寶 石的再對戰系統,你要當作是館主們針對主角的徽章數定期提供技術上的指導切磋,逐漸 把當初跟主角戰鬥的怪獸培育起來,或是很單純當作少年王道作品:「曾經敗給你的館主 們也變強了!」,兩種解釋都行吧?當然綠寶石還要翻一下文本,至少對話文本我都忘光 了,無法肯定遊戲中是怎麼設定館主再戰變強這件事就是 推
www115ui8: xy就有確認挑戰者實力調整隊伍的劇情02/23 13:24 黑白2的黑蓮也有依據挑戰者實力調整的明確行為了,所以至少五代時官方就有明確想推 館主會依照挑戰者徽章數調整實力的設定 但我本文是以初代跟金銀還有劍盾朱紫舉例,所以比較多沒表達清楚的地方,我並不是否 定有這個設定存在,只是還是必須依照不同的作品去解釋,不然單就一個設定會出現更多 問題 舉一個例子,館主都有依照主角的徽章數調整實力,那請問反派有嗎?在希爾芙公司對上 主角的阪木老大是因為看主角只有六個徽章才放水(輕敵)的?還是輸給主角後直到道館 決戰時他 也跟著變強了,你們覺得哪個解釋比較能合理化劇情中發生的事件?
印象中枯葉馬志士電人就沒在管的挑戰者強弱的
為了遊戲性很多事情只能妥協,比如道館/地圖強度跟
玩家出發點的交通距離成正比,以rpg來看合理但劇情
上完全說不通,怎麼可能只有一個城鎮產新手?放水是
合理劇情設計,但遊戲設計上就另說了,畢竟不是每個
人都能接受出家門直接被大樹守衛痛扁一頓
動畫的馬志士一直用雷丘電新手應該就那時候還沒設定?
不然寶可夢監察官巡到枯葉道館應該就會被拉正 XD
其實館主依照挑戰者徽章數調整實力這個設定還有想到幾個問題存在 ㄅ 必須採用公開透明的線上管理系統才有可能實行,挑戰者的資料都必須登記在聯盟的 官方資料庫裡,這樣才能避免挑戰者謊報徽章數,像起源那樣現場檢查在實務上就會有問 題 ㄆ 館主必須大量捕捉&飼育低等級寶可夢,經過對戰後寶可夢勢必會提升等級與進化,這 就導致若要一直放水給新人挑戰者,館主寶可夢的補充、放生及飼育支出就會成為問題, 就連遊戲中玩家操控的主角之所以能亂獲,都是因為多補捉的寶可夢可交由博士幫忙保管 (玩家存放寶可夢的電腦都是博士的名稱),現實若要實行,一個道館可能得飼養上百隻 寶可夢才行,不過考慮到寶可夢世界觀中的放生似乎不太需要擔心影響生態系,適時把變 太強的對新手用寶可夢放生也是可能的
※ 編輯: GK666 (114.24.75.144 臺灣), 02/25/2025 15:18:529
首Po最近在重玩白金 突然想到一個好像有點蠢的問題 就是 如何成為聯盟冠軍 以及 冠軍輸了之後是什麼 先說我玩過的世代 黃 金銀 綠寶石 魂銀 X BD 白金(正在玩 沒玩過阿羅拉 劍盾 朱紫 聽說這幾代比較不一樣 回歸正題2
開場先說明 聯盟冠軍不是公開身分,歷代冠軍不少都是等到最後決戰才揭示其冠軍身分 : 先說我玩過的世代 黃 金銀 綠寶石 魂銀 X BD 白金(正在玩 : 沒玩過阿羅拉 劍盾 朱紫 聽說這幾代比較不一樣 阿羅拉和伽勒爾規則是一樣的![Re: [討論] 如何成為聯盟冠軍 Re: [討論] 如何成為聯盟冠軍](https://i.imgur.com/eLWIj3tb.jpg)
小樁賴皮還好凹 他守第八,可以凹說他看挑戰者七個輝章所以想出八九成功力卡人 結果爆了 : 當然也可以解釋小茜單純愛哭,配合挑戰者實力放水輸了也哭,以及小樁單純不認同主角 : 才針對主角耍賴皮
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[閒聊] 《寶可夢》模擬100萬次對戰 「城都」最弱《寶可夢》玩家模擬100萬次系列對戰測出「城都」訓練家最弱 阿速慘到只贏5場 2023-12-12 12:19 遊戲角落/ KYLAT 為了要統計出整個《寶可夢》全系列有史以來最強大的 NPC 訓練家到底是哪位,一![[閒聊] 《寶可夢》模擬100萬次對戰 「城都」最弱 [閒聊] 《寶可夢》模擬100萬次對戰 「城都」最弱](https://uc.udn.com.tw/photo/2023/12/12/0/28131187.png)
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[閒聊] 前寶可夢世界冠軍於紐約打造真實道館前幾天的新聞 現在才看到 Wolfey是 2016 年寶可夢世界錦標賽的世界冠軍,2019 北美國際錦標賽冠軍 及 6 次的區域冠軍,是史上第一位獲得地區、國家、國際和世界冠軍的選手, 也是寶可夢界的傳奇。![[閒聊] 前寶可夢世界冠軍於紐約打造真實道館 [閒聊] 前寶可夢世界冠軍於紐約打造真實道館](https://img.youtube.com/vi/ZCdieZTLbus/mqdefault.jpg)
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[PM] 大家喜歡冠軍之路的設定嗎?朱紫的冠軍之路是參加道館挑戰 進而邁向冠軍級別的過程 而這邊要討論的是以往到寶可夢聯盟之前 會有一條曲折難走的那條冠軍之路地點 除了日月叫做拉納基拉山17
[閒聊] 想在寶可夢的世界裡當道館館主嗎在寶可夢的世界裡 進行寶可夢對戰,敗者要向勝者支付一定的金額作為獎金 這點無論是路邊的訓練家、反派組織的成員,甚至道館館主及聯盟冠軍都一樣 而看起來寶可夢對戰的獎金也就是道館的金錢來源 道館館主每天做的就是在道館深處等待挑戰者![[閒聊] 想在寶可夢的世界裡當道館館主嗎 [閒聊] 想在寶可夢的世界裡當道館館主嗎](https://i.imgur.com/ic6wBDnb.jpg)
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[閒聊] 寶可夢金銀版主角主線劇情會不會太破格在《Let's Go!皮卡丘/Let's Go!伊布》中,大木博士解釋說過去都只是把將四天王全 部打敗的人作為冠軍記錄下來,而從主角挑戰的這次起將會正式設立獨一無二的聯盟冠軍 。主角首次登入名人堂成為冠軍後,再次挑戰完四天王時小進將會發起奪回冠軍的挑戰。 同時,小剛表示道館館主可以直接挑戰冠軍。![[閒聊] 寶可夢金銀版主角主線劇情會不會太破格 [閒聊] 寶可夢金銀版主角主線劇情會不會太破格](https://i.imgur.com/eLWIj3tb.jpeg)
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Re: [問題] 寶可夢有沒有館主其實是有冠軍實力的?設定上是這樣啦 雖然講過很多次了可是永遠會有人問 一個地區不是只有八個道館,可能每個鄉都有一個道館 要搜集到八個證明才可以去挑戰大師賽 只是為什麼遊戲中只有八個道館呢? 因為GF的技術力(ry 然後每個道館館主都會看挑戰者來決定派出什麼寶可夢5
Re: [閒聊] 寶可夢城都地方的館主是不是特別輸不起其實我是覺得有問題啦 道館是測試訓練家的程度的場所 館主要依訓練家的程度來調整自身的實力 所以如果是超級放水的話,輸給新人訓練家很正常 倒不如說徽章都送不去也會被聯盟判定館主本人不會測試訓練家![Re: [閒聊] 寶可夢城都地方的館主是不是特別輸不起 Re: [閒聊] 寶可夢城都地方的館主是不是特別輸不起](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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