[閒聊] 高鐵不如就暫時別再延伸了
最近高鐵延伸重啟議題
仔細想想
現階段應該是考慮是否真的要延伸
如果打算蓋環島高鐵 真有其必要性等
以前我是支持環島高鐵的
但是想到東部那種狀況
我認為不如先打住
高鐵南部就到左營就好
北部也先別考慮宜蘭了
只要這邊打住
花東那邊 高鐵延伸也吵不起來
畢竟沒有端點可以接
如果花東真的要高鐵 也能以南北兩端還未延伸來打槍
然後我還是要吐槽
真的要延伸屏東 請屏東人自己去打一架
看是六塊錢 還是潮州 或者其他地方
打完之後 看誰贏 再來看哪個位置設站
不然你一個屏東要幾站?
高雄比你大 人口比你多 只有一個左營站
你屏東要兩三站 是在開什麼玩笑......
屏東人口也才84萬
高雄的鳳山三民再加一個前鎮或苓雅就比你全屏東多了
所以如果最後真的打算蓋環島高鐵
而且能克服東部的安全問題
那麼最後就請屏東人自己先想到底要設哪裡
再來討論
順便吐槽有人說 左營站改名叫高雄站 這樣就沒進高火的問題了
那不如把左營站改花蓮好了
這樣就環島了XD
最便宜安全的環島高鐵 一下就完成了 豈不快哉
左營站可以不進高火 但是不要倒退嚕才是重點
大概是這樣
有感而發一下
不過目前真的認為 如果技術不成熟 無法克服東部安全問題
不如就先打住
至少沒往宜蘭屏東延伸 都還有理由先擋住花東想蓋高鐵的想法
不然等你延伸到南北兩端點
花東一定會吵著要高鐵
然後以現在的狀況環評一定不會過
之後就是花東人各種罵歧視.................
--
El Psy kongroo
--
海南島vs台灣
屏東在六塊厝無懸念，都市計畫土地用途變更都在跑流程
海南島蓋環島鐵路根本沒什麼難度，跟台灣不能比
同意，選線和車站位置那樣，還不如不要延伸
拿海南島來比到底是多沒知識
延伸不就是白爛政客愚弄選民的手段罷了
其他設站點方案就看看就好，高雄案想改潛盾，但通風逃
生出口高雄站月台明挖，大智陸橋西邊被台鐵地下化延伸
預留口擋到都還沒明確下文，也是看看就好
又被一行政區一車站的想法綁架，看看新幹線的設站吧
並不是 你看屏東人口跟地幅哪個超過高雄? 你屏東有臉要兩個三個站? 這樣我喊高雄也要左營高雄鳳山 這樣OK嗎? 不是吧 而且台北也是兩站 但是他人口真的多 沒什麼好說的 那屏東呢? 給一個屏東要兩三站的理由 好嗎
高屏自己喬不定就叫宜蘭不要蓋什麼想法...
主要是要擋花東高鐵 因為以現在的狀況 花東蓋高鐵是很危險的 我比較在乎安全問題
大家心知肚明宜蘭蓋下去要多久才能回本
這樣政客很難過啊，花好幾千萬選上的
都改為台鐵快線會撐很久
高鐵是上市公司，最後還是由他們決定
舊線改為觀光線與通勤線
真的尊重高鐵公司那兩邊早早就可放棄了
高鐵雖然有上市但是一樣是政府決定
控制超過六成股份
高鐵從陳文西葉匡時一干人等口中的廢鐵
轉身成方便安全又有盈利的狀態
全民應該要好好珍惜。先把現狀維持再最佳化
高鐵公司他現在是公營了 最大持股是交通部
再來高鐵公司現階段也沒有決不決定的問題
真的要延伸 就做好規劃 不要亂搞
我是覺得現階段 就是停在這邊就好 對大家都好
BOT合約營運範圍就是南港到新左營
真的有延伸不是現行合約能決定的
當然政府做為完全主導的大股東直接修改合約或是要高鐵
公司簽下新約都是可以的選項
不過不管怎麼做都是政府說的算
政府決定
是政府決定沒錯 因為這都可以由政府主導
當時不是已經定案要用左營案了嗎？為什麼又要來翻盤？
左營案有哪些問題？道岔施工？列車倒退？大部分的人提
再來當然說的廢鐵是財改前的高鐵
的都不是問題啊，就只是單純高鐵跑慢一點，倒退會讓
當初
強迫症發作覺得很奇怪，就那樣而已不是嗎
然後難道屏東這麼不值得，讓你高鐵施工期間慢一點就像
要了你的命，要倒退就讓很多人看不順眼
按照當時合約沒有財改說廢鐵也不能說完全錯
屏東有這麼不值得嗎？
屏東值得不值得 我不知道 六塊錢真的不值得是真的
財改前的高鐵大概2020年就破產了
一直吵延伸的，有幾個能說最終目標
你設六塊錢 就表示你打算在屏東設多站
確實蠻廢的
高鐵本質是大眾運輸，本來就是求服務更多人，而不是
你先說服我 屏東憑什麼比高雄多站
想要多完美，施工會讓主線降速都會受不了的話
屏東人口有比高雄多?
地幅有比高雄大?
那就代表他並不是一個以大眾為導向的思維出發
沒有麻 那你屏東憑什麼要兩站以上?
你先說服我 屏東憑什麼要兩站以上
因為六塊錢設站就表示屏東一定打算在屏中或屏南蓋站
左營案不就是新聞說有施工的風險啊，才又被拿出來討論啊
所以屏東不值得這個風險就是了？
蛤?
如果只為了快，國道3號當初就不用進南投啊
你先說服我 屏東憑什麼設兩站以上好了
你先去看看原始新聞的說法吧。不用問我
因為大眾運輸的思維，本來就是顧及更多的人
所以大眾運輸思維 高鐵一定要進高火才對吧
人更多喔 鳩咪
高火 三民區34萬 鳳山 35萬 你要進來嗎?
別說這種讓人馬上打臉的事情.......
高雄已經有左營站了，大眾運輸的大眾不是人多人少
三民+鳳山+苓雅或前鎮 就超過你屏東全部人了
而是要讓各種不同的人都有辦法搭乘才叫大眾
如果要顧及服務人口 左營 >高火>潮州 不是更好?
大眾運輸不能用選票的思維來想，並不是完全人數取向
而是要讓不同層面的人都有車搭才是重點
所以我就問了 屏東憑什麼蓋兩站以上
你要服務更多人 就不該六塊錢
你應該選潮州 而不是六塊錢
這樣問好了 如果屏東只能蓋一站 你覺得蓋哪
這樣你可能才有辦法正常去想
我對選潮州還是六塊厝沒什麼意見
我只是覺得左營案既然當初選定了就該做
不要左營案，就應該有更好的理由
因為六塊錢不值得 這理由好嗎?
因為你選六塊錢 就表示你打算蓋兩站以上
能夠服務到更廣的地方，就算班距因此縮小，在左營要
以正常邏輯 最好的狀況就是高鐵直接往潮州方向延伸
倒退才能開往屏東，我都覺得該犧牲還是要犧牲
我的意思就是 不該往屏東市區 直接衝潮州
這樣很難懂?
屏北就靠高屏二快去處理
事實上 屏北離左營沒那麼遠
真的要處理的是屏中跟屏南
所以最好的狀況就是 左營直接往潮州或其他地方延伸
而不是往那個不知道幹嘛的六塊錢
一直以來延伸被詬病的就是屏東站的選址
只能要一個 最好的點就是屏中屏南選一個
延伸不進高火就算了 但是不能你要六塊錢又要潮州
笑死，即便沒有一縣市一站這個潛規則，六塊厝還是該出
局，光是路線彎繞就輸潮州一大截了，連墾丁支線都比六
塊厝有料
如果要考慮每個人都能用到才叫大眾運輸，玩到最後就是
均貧，沒看到隔壁自強號一直被要求增停小站嗎
如果六塊厝本來沒有臺鐵，用高鐵給個鐵路運輸方案還尚
可接受，但現在搭臺鐵不用轉車就能到新左營搭高鐵了，
為何還需要多弄一個高鐵？如果要考慮讓更多人能利用高
鐵，何不延伸東港、墾丁？
每次蓋什麼重大建設都一定有人跑出來說別蓋了...當初蓋台
北捷運跟台灣高鐵時也是如此
某樓一直故意把六塊厝打成六塊錢看了很躁
錢貼到捷運橘線上搞延伸說不定還便宜點
用高鐵規格蓋延伸宜蘭、屏東段，但先用快鐵跑就好
大武山保護區就過不去，怎麼環島？
再者鳳山國中站都預留多久了
通通用捷運就好，反正捷運最擅長延伸
屏東有那麼值得嗎？
同意別延伸
高雄屏東縣市合併，這樣屏東就有高鐵了^^
北屏東值得一座高鐵站的話，基隆更值得
咱們來延伸基隆好不好呀
現在作不了真的可以先不要延，要延一定先延高雄
現在高雄等於沒高鐵
高雄哪來沒高鐵？難不成臺中、新北也沒高鐵嗎？
屏東可以要高鐵 花蓮不行
雖然我反對南延，但拿屏東和花蓮比就沒必要了，屏東人口
比花蓮+台東多的多
基隆更值得的點在？
我覺得不一定要延伸，但還是需要處理屏東縣到新左營交通
時間過長的問題
基隆那區服務人口超過40萬，比屏北還多，還更集中
你要每個行政區都有高鐵站，又要服務夠多人口，那怎麼看都
是基隆瑞芳那區排序在屏北之前
基隆也是只有通勤鐵路到南港，狀況跟屏東完全可以類比
讚，有腦子。可惜很多人都沒有。只會浪費錢。
單純噓原po不斷故意把六塊厝打成六塊錢，自以為幽默喔
高屏合併就好
高屏以前還真的合併過，1945年以前屏東不是整個都屬
於高雄州嗎
zzzzzz
延伸是一定會延伸的，畢竟很多人餓壞了。只是以高鐵的立場，
一定是能拖一年是一年
基隆已經有高度重複服務路廊的台鐵與捷運，還需要城際為主
的高鐵？另外如果環島高鐵是長期政策，你基隆捷運打算怎麼
更正，你基隆高鐵打算怎麼規劃路線？倒退嚕還是？
屏東總人口 84 萬，其中屏南又比屏北少，要說城際的服務人
口與服務面積，基隆跟屏東比根本看不出來哪點更值
設站配合屏南快速公路https://i.meee.com.tw/ouskysW.jpg
唯一支持潮州方案，六塊意義不大。
基隆跟屏東確實看不出來哪個更值，所以基隆沒吵，那屏東是
在？
屏東也有鐵路路廊跟兩條高捷延伸計畫
硬要推我想進小港再去台鐵西勢站附近可能還比較ok
至少西勢火車站距離屏東市、內埔、潮州、萬丹的主要聚落都
在4～6公里左右
而且西勢竹田旁邊就插著國三，可以服務林邊東港
竹田會比西勢更好？鄰近國道三號、台88線、臺1線，但土地
面積能容納車站、機廠及滿足屏東縣政府想重劃的欲望嗎？
竹田西勢算田夠多
屏東是值得第二站高鐵沒錯,但也是恆春半島而非屏東平原
怎會看不出來，從線型、服務面積與人口、城際延人公里
屏東條件比基隆好不知多少！
我們在說的是「城際」的高鐵，不是「區域」的捷運！
宜蘭延伸的問題，就沒屏東那麼多
屏東很好笑，明明有更好的解決方法可以解決屏東市的問題
，搞到要設兩站以上的高鐵站
自己縣內的恆春蚊子機場不去解決，整天只會吵高鐵
屏東當初要求延伸高鐵時，潘孟安當初還說先跨越高屏溪再
說，這根本沒整體規劃啊
給了個東高雄站，像是拿來敷衍屏東人的
結果倒退嚕，結果到東高雄站還是要轉台鐵進屏東市區，
那站點屏中屏南甚至部分屏北都不買單，一小時一班車，現
在還灑科學園區下去
現在搞到各方都很尷尬
宜蘭是至少有整合，當初政府有意四城，後來羅東不爽，
後來統合變縣政中心
屏東很誇張，要到六塊厝，繼續要潮州，那之後是吵著要枋
寮嗎？高鐵又不是捷運
上面三選一,第二站蓋恆春半島啦!
頂多平原區一站，兩站的話才一站服務平原區，一站服務半
島區
環島不是問題，問題是鉅額成本有必要？
高雄優越主義又發作了
平常對外喊重北輕南 南部共榮
結果骨子裡根本也看不起屏東
的確是沒有覺得高雄有和屏東共榮
平原區就竹田西勢一代設站會比三小六塊厝好，不然潮州、東
港整個次等公民
跑去你屏東市不如直接開車去新左營
真要服務整個平原區就是中間的竹田鄉也比屏東市好
設在六塊厝到底是？
根本高屏交界區
看不起屏東？高雄一個站屏東兩個你來說說這什麼邏
輯
怎麼不說當高雄塑膠？
大武山有南北大武 國道要走南大武也就是南大武可行 而
北大武關係著高雄市用水 所以北大武不適合 看到重點沒
？北大武不適合 南大武可能性較高 所以高鐵停在六塊錢
幹嘛？北大武是能給你用？笑話選址
樓上,要繞開大武山自然保留區的話,至少要往南到大武-枋寮
一線,不如問當年南迴為啥要繞到枋山去?
不用到枋寮 因為南大武對於地方用水來說並不有直接關係
尤其對於高雄來說 所以切到南大武並不是什麼不可行的
事 可是北大武一定會影響大樹取水 所以六塊高鐵根本無
助於整體規劃 反而是潮州旁邊的泰武來義就可以切西瓜過
去台東了 根本不用提什麼枋寮.... 所以我堅持潮州設高
鐵站好過六塊 一等站加高鐵加墾丁國道（及蓋不出來墾丁
火車）加往東國道起點 甚至屏東至潮州臺鐵兩個一等站之
間任何一站都好過六塊鳥位置
至於為啥要到南迴 不用問我 你去看宜蘭高鐵跟雪隧有沒
有切西瓜到就好
潮州一帶的確最佳解，能與新南部國際機場或小港也共構最好
我是以大武山自然保留區的範圍做推算的...
25
台灣的建設常沒遠見 如果當初有打算高鐵延伸到屏東 高雄在台鐵地下化時就應該一併開挖高鐵隧道 現在高雄台鐵地下化已經完成 要將高鐵進高雄市區再重新開挖一次當然會有很大阻力![Re: [閒聊] 高鐵不如就暫時別再延伸了](https://i.imgur.com/F9Bzz9Ub.jpg?fb "Re: [閒聊] 高鐵不如就暫時別再延伸了")
台鐵新左營站和高鐵左營站雙方股道就在隔壁 那仿西九州新幹線和在來線在武雄溫泉站同月台轉乘的方式應該也可行吧？ 一票到底，不用出閘門浪費時間，花個三、四分鐘換車就好 不過好像都沒專家提過這方案，是實務上會出現什麼問題嗎？![Re: [閒聊] 高鐵不如就暫時別再延伸了](https://i.imgur.com/YKGtPvjb.jpg "Re: [閒聊] 高鐵不如就暫時別再延伸了")
17
一直說臺鐵臺鐵 誰不知道新左營到屏東很快啊 但根本的問題就是 臺鐵的存在本身就是個矛盾、就是個很大的問題 我們不要忘記臺鐵是個縱貫全國的環島鐵路2
其實事情弄到這個地步,坦白說我也蠻感概的 當初在吵花東三項建設的時候,當時我的直覺就是花東確實需要快速的交通 但花東的長途對外交通量,有沒有大到同時需要台鐵跟高鐵,就是個問題了 (台鐵捷運化在花東應該沒什麼搞頭,看看花東小站那精美的運量就知道了...) 所以比較好的解決方案,應該是台鐵東幹線直接改成標準軌,少部分線形不太OK或有安全疑慮的改線一下
21
[討論] 柯粉：高鐵不能蓋宜蘭屏東，但花東可以是這樣的，最近看到柯粉小草藍白粉 過去許多「我反對高鐵延伸屏東宜蘭」 「延伸屏東宜蘭效益很差」「錢坑」 但是卻又支持「高鐵應該要蓋到花東去」 覺得宜蘭跟屏東是錢坑，不應該蓋![[討論] 柯粉：高鐵不能蓋宜蘭屏東，但花東可以](https://i.imgur.com/yCBriSNb.jpeg "[討論] 柯粉：高鐵不能蓋宜蘭屏東，但花東可以")
10
[問卦] 支持花東蓋高鐵嗎？這幾天在吵花東要蓋高鐵喇 支持者想要把目前宜蘭、屏東 兩個高鐵延伸計畫連一起 弄一個環台的高速鐵路 希望帶動花東發展1
[分享] (網路)高鐵延伸能振興地方經濟？看日本九高鐵延伸能振興地方經濟？看日本九州與北陸的經驗 聯合鳴人堂 27 Jan, 2022 人口少子高齡化趨勢下，交通建設重心應從公路往鐵路轉移。先進國家或開發中國家皆欲 建設高速鐵路以促進地方經濟發展。日本仍持續建設新幹線，以作為地方經濟振興措施。 從九州新幹線與北陸新幹線的例子，可看到高鐵確實能振興地方經濟。計劃延伸高鐵的台![[分享] (網路)高鐵延伸能振興地方經濟？看日本九](https://i.imgur.com/wGxQakRb.jpg "[分享] (網路)高鐵延伸能振興地方經濟？看日本九")
3
Re: [討論] 柯粉：高鐵不能蓋宜蘭屏東，但花東好奇問 你是不是根本沒看環島高鐵草案 裡面的第二條就是要從花東 連到屏東六塊厝車站1
Re: [新聞] 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核問題是環島高鐵就是過去四年規劃的後續啊 不管是宜蘭高鐵跟屏東高鐵 都是有計劃接下來往花東延伸的 當年行政院長跟交通部長 都說未來有打算陸續延伸出環島高鐵X
Re: [閒聊] 女生覺得高鐵該南延到屏東嗎?高鐵很方便 最好可以形成環島高鐵網路 東邊一條、西邊一條 要去東部的去高雄屏東銜接 這樣去花東玩樂就方便了，很想去花東，但每次想到路途那麼遙遠就卻步了。
![[分享] E500推拉式自強號加速有多快](https://scontent.ftpe7-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/460039855_8496058817103768_4937808701621626442_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg_p600x600&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=6376bf&_nc_ohc=UunZhg4avi0Q7kNvgH0uiSA&_nc_ht=scontent.ftpe7-1.fna&_nc_gid=A31m4CsTYtVOF48kubc5h3e&oh=00_AYD-hmegT8OLNHPQVg47zUKJN3Ty7YbIVkdHC4ydExkLZA&oe=66F1F772 "[分享] E500推拉式自強號加速有多快")