[問題] 台鐵快速的座椅需要改嗎？

alex9229703/09 18:27南部有種東西叫優化500，只是排點還是差強人意

pk999303/09 18:32公司化後負債3000億，你們要自立自強啊，去跟執政黨說！

ciswww03/09 19:03把自強看成快速，椅子自動滿足你的需求

blence03/09 19:03區間快不是比區間車少停小站而已,怎麼變成中長距離移動？

ciswww03/09 19:04我是覺得不要在自強下面另起爐灶開區間快

williechen03/09 19:15區間快改名復興 用pp自強的速度排點

Stan600303/09 19:15E231那個椅子有夠難坐

Stan600303/09 19:16優化500那個好多了

qyqy03/09 19:18700號的座椅不能靠頭有夠難坐

ckfh10103/09 19:20你是沒看過500內裝更新車嗎

williechen03/09 19:25700 800椅背太矮 900椅子太硬 500原型最慘又硬又矮

williechen03/09 19:25唯一及格的500優化則是超級少 還是南部限定…

ek25203/09 19:58也覺得根本不需要區間快，直接發不對號座位的自強號去跑就

ek25203/09 19:59好啦，自強號順便能漲價。

temu203503/09 20:18冷平座椅不錯啊

temu203503/09 20:19優化500明明可以塞更多椅子，有點浪費空間

t710127132803/09 20:26直接買名鐵2200系好了 有指定/自由車廂 拿來跑區間快

t710127132803/09 20:26 要舒適可以加價買對號車座位 台鐵也樂得多收一筆

williechen03/09 20:29如果像原型500的難座椅子 位子那麼多幹嘛 不如別塞…

a5mg4n03/09 20:31反正只在意有沒有位子,不在意好不好座吧?

a5mg4n03/09 20:32像以前JNR那樣每節車100座位,花東運能問題應該大幅緩解

JRhokkaido03/09 20:52就讓500專職東線、南迴區間車，剩下的編組內裝優化，

JRhokkaido03/09 20:52拿來替駛莒光號，反正莒光載客應該用不到900，用優化5

JRhokkaido03/09 20:5200提升乘坐品質又提升速度也可以讓900專跑大量輸送。

t710127132803/09 21:05其實名鐵2200系一般車也是有夾雜部分非字型座椅 方便

t710127132803/09 21:05那些可能需要坐中長途但又不想花錢買指定席的旅客

t710127132803/09 21:05http://i.imgur.com/vqE4qZE.jpg

ultratimes03/09 21:19優化500的椅子顯然和窗戶沒有對齊

NARUHOTO03/09 21:44什麼東西都要錢 啊你票價要漲了沒

a5mg4n03/09 22:06如果在意錢的話,900乾脆不要裝椅子更省錢吧?

a5mg4n03/09 22:06(座位數為0也就沒有博愛座問題了,一舉兩得)

andy81062503/09 22:28500翻背椅就夠了+1，希望能全改

t710127132803/09 22:29結果500改拿來跑沙崙線 快笑死 說好的區間快專用呢？

qazxc31203/09 22:30區間快就是不停超小站的區間車，要長城

t710127132803/09 22:38其實彰化屏東間 一小時一班自強 一班比照莒光停站的

t710127132803/09 22:38區間快 再穿插兩班區間車 了不起再加個屏東線區間快(

t710127132803/09 22:38現行的延到岡山到發) 這樣就能滿足大站一小時4-5班車

t710127132803/09 22:39 中等站3-4班車 小站2班車的密度了

t710127132803/09 22:50像是二水到楠梓 這個區間快就是能服務的部分 轉自強

t710127132803/09 22:50加上等待的時間搞不好還比直接搭區間快還慢 你搭區間

t710127132803/09 22:50車時間更長 更何況未來又一堆通勤站要停 時間拉更久

r1289998703/09 23:13如果EMU900後續有增購編組的話,我覺得椅子可以改一下

mattc123456c03/10 00:08沙崙線要去問600型是不是要全回新機

mattc123456c03/10 00:09如果是的話，嘉機就要留些500(改)專門去跑

vestinland03/10 05:57椅子的話，英國的比較舒服，一般通勤車座椅也有2+3的

vestinland03/10 05:57排列法塞好塞滿，也有1+2各式各樣都有

JRhokkaido03/10 07:00我覺得台鐵可以北部可以半直達、北半環、海線自強交叉

JRhokkaido03/10 07:00發車，另一班就比照129，總之湊到每小時不含一天3班

JRhokkaido03/10 07:00的直達車能達到2tph，另外再加開1tph的500改區間快，

JRhokkaido03/10 07:00停站比照莒光。南部就1tph的標準停站、半直達不一定，

JRhokkaido03/10 07:00再開1tph的500改區間快，停站也是比照莒光，應該就夠

JRhokkaido03/10 07:00了。

Metro123Star03/10 07:01以北部的需求應該學E235-1000才對啦…

JRhokkaido03/10 07:01*標準停站就是指129停站，海自強可以開到彰化就好

Metro123Star03/10 07:02要舒服去搭對號或加掛對號車廂 要便宜就沒有舒服

Metro123Star03/10 07:02尖峰才有辦法塞更多人進車上

JRhokkaido03/10 07:05我是覺得要舒服就用電票加價買自強座位，900就讓他塞

JRhokkaido03/10 07:05更多人

Metro123Star03/10 07:28或是900既有部分編組再加掛一兩節對號車廂提供自強

Metro123Star03/10 07:28等級的座位 可以斜躺充電辦公吃便當 收莒光價格

Johnnyyang03/10 10:11學JR東各種15輛編成的好了

williechen03/10 12:25900兩節改成對號 用好一點的椅子 取名駕霧座艙 收自

williechen03/10 12:25強票價

t710127132803/10 13:05所以說名鐵2200系很適合給台鐵跑區間快啊 可配置2-4

t710127132803/10 13:05節對號車箱給要做中長途或要坐舒適的 車長要巡也不用

t710127132803/10 13:05巡很久不太會有站票問題 也可以增加票箱收入 一般車

t710127132803/10 13:05廂就給通勤客或不想花錢升級的旅客搭乘 不然就上面說

t710127132803/10 13:05的用900改造也是種方式 不然未來莒光都改區間快 那些

t710127132803/10 13:05原本要坐中長程的怎麼辦 自強號又不一定能服務他們

t710127132803/10 13:05http://i.imgur.com/qLRFib4.jpg

t710127132803/10 13:15我不太懂為何要人家中長途的非得搭自強不可 電子票證

t710127132803/10 13:15搭自強本來就是錯誤政策 結果養大了大家的胃口？ 況

t710127132803/10 13:15且未來莒光全數若用區間快取代 行車時間是會縮短的

t710127132803/10 13:15那些自強不停的站若要移動 直接搭區間快不見得比先搭

t710127132803/10 13:15區間到大站轉自強還慢 搞不好人家要去的站自強號不停

t710127132803/10 13:15耶 還得要再轉一次 搭區間快不用轉車 沒有壓力在 又

t710127132803/10 13:15有提供對號車箱給他們不用一路站 何不是一樁美意？

tsuyoshi250103/10 13:53所以說台鐵的購車想法很奇怪，為了捷運化把近郊需求

tsuyoshi250103/10 13:53放生，但捷運化也是做的乏善可陳

tsuyoshi250103/10 13:55自強那種特急等級本來就不應該去停小站，而是應該以

tsuyoshi250103/10 13:55區域大城去作快速運輸

jago03/10 14:31有什麼好不懂?速度快的高鐵難道就沒有通勤族嗎?自強號有直達

jago03/10 14:32班次也有跳蛙班次。設計全無對號座位的自強號班次供通勤使用

jago03/10 14:33也很正常。死守著自強號就要一定停站少的觀念才可怕

jago03/10 14:35因為過去的復興號、莒光號通通改成自強號的話，那未來的自強

jago03/10 14:35號就是混雜著過去的復興號、莒光號班次

ekes1103/10 14:39設計那麼複雜幹嘛。台鐵就改成區間車(站站停，沒有區間快)

ekes1103/10 14:41自強號:對號班次+非對號班次(停站多一點，供短中程通勤)

ekes1103/10 14:41這樣車子也不用買一堆型號造成後勤維修的麻煩

omkizo03/10 15:56我是支持部分PP改艙通勤型混掛的

omkizo03/10 15:57西幹北部基本就就那個樣子 基汐松北板桃壢竹

omkizo03/10 15:59如果城際和跨縣市通勤硬分對號和區間快的話 兩邊班距都減

omkizo03/10 15:59半

omkizo03/10 16:01停靠站一樣的話沒有太大必要分

t710127132803/10 16:06是不會 北部問題在東幹跟西幹對號車交集 造成路線容

t710127132803/10 16:06量不足 因此開跨線車就顯得重要 這樣純西幹就能再開1

t710127132803/10 16:06-3班車 要塞區間快或區間都可以 區間快還能服務樹鶯

t710127132803/10 16:06楊湖這些站快速往返 不用要求自強號增停 讓自強號更

t710127132803/10 16:06能專注在大站間的疏運 PP或3000改8對號+4普通是可以

JRhokkaido03/10 17:34我覺得分普通自強（西部比照129，北花比照256，花東/

JRhokkaido03/10 17:34南迴可以彈性調整），半直達/直達自強、區間快3種，

JRhokkaido03/10 17:34區間快全數由優化500行駛

Tamama5603/10 17:36800難坐，500、600找1、4、5、8節前面個人位

Tamama5603/10 17:37大又可以稍微躺

omkizo03/10 17:42快車的重點是拉開停站差距 樹鶯楊湖 不就變隔站停

t710127132803/10 18:08就上面說的 大站一樣給自強號疏運 但提供一般車廂給

t710127132803/10 18:08通勤族快速往返大站間 對號車廂給中長途旅客或是想花

t710127132803/10 18:08錢多買座位的通勤族 中型站就給區間快處理 一樣有一

t710127132803/10 18:08般/對號車廂區分客群 免得民代嘴哪些站沒對號車停靠

andy81062503/10 19:57是說，在EMU900型50列全數到位後，EMU500/600型有可

andy81062503/10 19:57能會過剩到北部常態12輛區間快嗎？

williechen03/10 20:08500、600如果內裝改會變成最受歡迎車型 反之500會變

williechen03/10 20:08成最被嫌棄車型…

mattc123456c03/10 20:46900全到位後500/600就算不退役也該大改機電和內裝

roger1118day03/10 20:59有在通勤的應該都希望區間車是舊500那樣的椅子吧，

roger1118day03/10 20:59位子最多，以基隆台北來說，通勤也就30、40分鐘，有

roger1118day03/10 20:59位子坐>>>站著，舒適度不是那麼重要

JRhokkaido03/10 21:19500/600等900來了以後，真的需要全數內裝改

williechen03/10 21:46現在北部根本很少500 比較多的中南部基本上都是開出

williechen03/10 21:46市區就有位子 如果從郊區上車往市區 除非假日尖峰 上

williechen03/10 21:46車都有位子 舒適度當然比較重要…

roger1118day03/10 22:14就是很少500才希望有500的位子數啊，不然900那精美

roger1118day03/10 22:14的位子數量…要舒適像這上面有人說的，去坐對號座，

roger1118day03/10 22:14區間車就是短程用途，要求舒適大於座位數也蠻奇怪的

nozomi903/10 22:17優化500浪費很多空間在那無障礙廁所啊

a5mg4n03/10 22:17區間車開80km(短程)的時間也不短了,椅子對應的是時間而非

a5mg4n03/10 22:17距離

a5mg4n03/10 22:18反之如果哪天有北高30分鐘的軌道,沒有椅子全是站票也沒差

t710127132803/10 22:27像JR西日本的近郊型都是盡量塞呀 車頭都能塞44個位子

t710127132803/10 22:27了 中間車也能塞56個位子 縱使扣掉廁所空間還是屌打

birdy59003/10 22:34台鐵根本沒喜歡過快速 所以城際型通勤列車連帶不考慮

birdy59003/10 22:35日本還很常見隱藏的下拉式座椅 擁擠時就收起來

birdy59003/10 22:36"理論上"一小時甚至一個半小時以內 主力都應該是這種車

birdy59003/10 22:36但是對台鐵來說這樣做沒有好處(收入可能還會減少)

birdy59003/10 22:38新快速也是高度競爭結果 甚至可以看成用來打仗的武器

t710127132803/10 22:49台鐵自己開放電子票證去搭自強本來就已經讓票箱收入

t710127132803/10 22:49掉了很多 目前這樣的建議只是就舒適度與疏運上比較平

t710127132803/10 22:49衡 不然把全對號座車廂拿來塞通勤+城際旅客搞成大雜

t710127132803/10 22:49燴 全世界也就台鐵搞得出來 認真的把城際/近郊旅客跟

t710127132803/10 22:49純通勤客分開不好嗎？ 前者是需要乘車品質而可以實質

t710127132803/10 22:49提供票箱收入的人 後者只是單純疏運 有沒有提供座椅

t710127132803/10 22:49都沒差 重點在快速抵達目的地 然後上的了車就好

mattc123456c03/10 22:54全對號車廂拿來塞通勤？以前日本國鐵還真用過

mattc123456c03/10 22:54然後就成為上尾事件的其中一個原因

kkStBvasut03/10 22:56快速列車很重要

kkStBvasut03/10 22:57除非你台鐵跟荷蘭國鐵一樣把城際列車(IC)拉下來當通勤

kkStBvasut03/10 22:57用

kkStBvasut03/10 22:58而且荷蘭那個價格是站站停也收城際列車的價格

kkStBvasut03/10 22:59不管怎樣都一樣坑那當然是去搭IC

t710127132803/10 23:06上下車速度慢 乘車環境不佳(應該說差到爆) 因此獨立

t710127132803/10 23:06出通勤用車廂給那些用電子票證的通勤族是重要的 所以

t710127132803/10 23:06才說名鐵特急的那一套放在台鐵身上是剛好的 你可以開

t710127132803/10 23:06自強(8對號+4自由 or 6+6) 快速(4對號+4.6自由) 提升

t710127132803/10 23:06對號座的乘車品質 才有可能讓當初因為詬病乘車環境不

t710127132803/10 23:06佳的回流到台鐵上 對於通勤客還是可以刷電子票證 小

t710127132803/10 23:06站也不擔心要搶位子 仍然有提供對號座位給他們訂購

t710127132803/10 23:14荷蘭人口密度不如台灣 他們縱使擠IC還是沒尖峰自強號

t710127132803/10 23:14那恐怖的人潮擁擠啦 有時候車門還關不起來要嚮導去踢

kkStBvasut03/10 23:35所以說拿自強號車廂來當快速列車這種提案很可笑啊

kkStBvasut03/10 23:37我真的不知道提得出這種建議的人在想什麼

kkStBvasut03/10 23:41別跟我說 跟他們說

a5mg4n03/10 23:45自強號車廂比EMU便宜很多

a5mg4n03/10 23:47PP那麼便宜就能印鈔票,而一節通勤EMU要5000萬

misson03/11 06:49優化500把窗戶加厚，然後椅子沒加寬，什麼蠢設計

JRhokkaido03/11 07:05我說500要內裝改是拿來跑區間快，所以舒適度>座位數，

JRhokkaido03/11 07:05如果要短途通勤其實不用開區間快，因為區間快在大都

JRhokkaido03/11 07:05市真的快不了區間車多少，不如讓區間快服務中程旅客。

kkStBvasut03/11 10:33區間快本來就是中程

Metro123Star03/11 12:06如果玩遠近分離區間快就會拿來通勤了

JRhokkaido03/11 21:19不然優化500也能掛莒光號的名義跑，還可以多收一點錢X

JRhokkaido03/11 21:19D