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[閒聊] 雲猜測平衡

看板Shadowverse標題[閒聊] 雲猜測平衡作者
samurai90313
(山田岩)
時間推噓38 推:38 噓:0 →:87

以指定環境為主來討論

這個月玩下來 除了龍真的不知道在幹嘛之外大概都有心得

T1:結晶教 進化仇 幽靈死
T2:馬納巫 復仇鬼
以上是常出現在天梯跟比賽的五職最強牌組

下水道三職:妖皇龍
節奏妖協作皇武裝龍過牌太慢 穩定度太差

當前T1的壓制力確實過強 順起來的T1牌完全擋不住 硬是比其他弱一點的牌組還早一回合斬

定義了開上限T7斬不掉對手的職業很難在這環境生存

如果要平衡點 讓每個職業可以多一回喘息的空間 勢必要強化跟弱化某些卡

以下是我自己的想法 歡迎大家討論或提出自己想調整的部分 也可以當作是預測大會

精靈:(強化)
阿麗雅:追加>這場對戰中 我方進化3次以上時則會使這個從者進化
進化體質改33 追加>攻擊時 如果進化次數在7次以上 則會掃對面的場3點傷害(給妖精疾馳的部分還在)

理由:跟當初看到的半吊子瑪爾斯很像 沒有自動進化真的輸別的職業太多 掃場的效果可有可無 但自動進化真的必須有

皇家:(強化)
莫妮卡:追加>入場曲自己的ep比對手多則會使那個騎士進化
追加>進入戰場時 使這個從者進化
更改>謝幕曲 給自己的主戰者「回合開始時 如果協作10 則會叫1個莫妮卡到戰場上 隨後失去這個效果」無法疊加

理由:皇家現在連場面都是笑話 莫妮卡太早上手就只是背水一戰也太遜色 太晚上手又很難打下去 還要等別人解掉才會觸法謝幕曲頭應該都爆了 至少要增加後手強度以及穩定中期有一定的檯面

龍:(強化)
船長:變更為433體質
並追加>入場曲 如果覺醒狀態已發動則會回復2點pp (其它部分不變)

理由:退了四龍但補那個545等於沒給 想說強化一下跳費的部分 但我對龍不熟 看有沒有玩龍的提出更好的改動

死靈:(弱化)
2擇1
1.假面亡魂:變更為644
更改>謝幕曲 召喚5費33沒有謝幕曲的假面亡魂

2.亡魂泯滅:爆能7變更為爆能8

理由:雖然是三大T1裡相對最好抓的 但環境這麼快的亂源以及高使用率 死靈是一定有必要動刀的
我傾向改泯滅 讓死靈不是無腦衝頭後接爆能7斬殺

主教:(弱化)
都要砍
1.神諭貞德:變更為833
追加>無法用ep進化

2.玟奇:變更為212
(改回原來的強度)

理由:貞德就是假到不行的卡 主教的牌型有貞德什麼招式都搞出來了 也讓結晶後期比較無力的這點完全獲得改善 567回來三波掃場幹頭都不意外 當初看能力就覺得真的太扯的效果

貞德弱化後可能2的部分就不用動了 但純粹是怨恨太深 玟奇改回原廠的版本其實也不意外

主要還是結晶印夠多後 現在已經是不講道理的亂炸檯面

復仇者:(弱化)
都要砍
1.機械犬 :進化後體質變更為33
變更>入場曲 破壞的是創造物 則會獲得+1+0突進(不再進化)

2.彈哭執行者:變更>回合結束時 給予其他機械從者+2+2(沒有守護)

理由:機械犬本應是造物的玩具 結果1費就能進化的特性造成進化仇的上限可以在T6就能完成辛恩任務 實在不合理 但為了維持造物部分的強度 所以應該是把進化部分拔掉

彈哭的部分是如果多數T1被砍了 彈哭這萬能的假卡特性也會被受關注 1卡幹頭解場補血抽牌已經夠強了 還架牆就真的太誇張了 別忘了現在還會跳635出來 直接再多1個牆超快樂

預備動刀軍
預防性羈押 介於要砍跟不砍之間

巫師:雙姬
改回原廠效果
(進化效果改回掃3奶3)
(大魔法改回只叫破壞的從者)

理由:馬納buff的時間很奇怪 後續已經找出馬納的玩法後 有直上T1的強度結果還buff 那就該是時候改回原來的樣子

血鬼:帝拳
變更>入場曲 未復仇 給自己頭2點傷害 掃對面的場2點傷害
已復仇 掃對面場6點傷害跟對面的頭4點傷害
(平行少打對面的頭2點)

理由:傷害不合理的太高了 未復仇正拍都有一定強度了 即使復仇後這效益也太高了 就是傷害使命的灌 配上瑪蘿真的太快結束遊戲了

以上
不可能全中 但我挑出每個職業最有可能的改動方式了

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※ PTT 留言評論
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undeadsin07/21 22:59假面改成4/4幽靈守護無法打臉就好www

undeadsin07/21 23:07進化仇我是覺得要限制機器臂的主食 至少要跟裂地異種一

undeadsin07/21 23:07樣吃至少cost2

我是有想過限制機器臂的主食 只是沒想到你這個改法 我覺得還不錯

hemisofia07/21 23:11雖然你打了這麼多 但我猜是"我們的環境很平衡 謝謝指教

catclan07/21 23:11目前看起來是不會改啦 cy:你不胡牌怪我囉

hemisofia07/21 23:11敬請期待下個月的DLC"XD

abccbaandy07/21 23:28反正通通+1費,現在節奏太快了...

Stat1407/21 23:36嗯嗯,環境平衡、謝謝指教= =

Sheltis07/21 23:39下次維修是有刪除紀錄 印象中這幾版除了八獄以外有刪除紀

Sheltis07/21 23:39錄除了dlc以外八成都會砍

Sheltis07/21 23:40另外個人覺得最有可能砍的就是貞德 狗妹法術 亡靈泯滅

samurai9031307/21 23:418月份還是照這個版本繼續玩 應該都膩到不想玩了

Sheltis07/21 23:42還有精靈皇家龍族強化比下修卡片機率還高 畢竟這三個現在

Sheltis07/21 23:42真的爛到不行

妖皇龍Buff是一定要的 因為真的爛到有剩 砍卡部分可以少一點 但是神諭貞德我覺得不能放過 假的太誇張

※ 編輯: samurai90313 (42.79.156.175 臺灣), 07/21/2023 23:46:20

Sheltis07/21 23:47環境平不平衡其實其次 但是能比上一包學院包無聊也是蠻不

Sheltis07/21 23:47簡單的 這版真的很新的牌組好像只有一個進化仇而已

上一包真的好玩多了 至少不是無腦的T7斬殺遊戲 這版的冷飯想控制強度膨脹 卻又弄出神 諭貞德這鬼東西

※ 編輯: samurai90313 (42.79.156.175 臺灣), 07/21/2023 23:51:52

hemisofia07/21 23:52畢竟是冷飯包 甚至連combo活動都懶得辦了

samurai9031307/21 23:54新卡包就神諭貞德跟辛恩在秀 有時會看到埃忒爾 其

samurai9031307/21 23:54它虹卡真的來搞笑的

samurai9031307/21 23:54設計師特別讓主教的檔次完全不同耶

Tomizu07/21 23:56733貞德就純粹CY想讓教爽多久 這次逃過下次也跑不掉

Tomizu07/21 23:57主教在上次DLC前 指定不強了很長一段時間 CY給點幹卡合理

※ 編輯: samurai90313 (42.79.156.175 臺灣), 07/21/2023 23:58:19

zerox133607/22 00:53毛二力設計真的很差 協作湊滿後正拍竟然啥都沒...

hoshitani07/22 01:01這幾天玩進化仇的感想 要砍應該是砍543

parax07/22 01:02主教真的爛很久了,之前拿了N包的臭魚爛蝦

h010366107/22 01:03其實只要砍了結晶、馬納、進化仇就好,至少爆發延後到8

h010366107/22 01:03費,otk下去了自然有控制卡組來抓怨靈跟機械。

fkdwfm07/22 01:11雙機臂融合要限制,不然隨隨便便就拿張1費牌解場解任務

shinobunodok07/22 01:15我是覺得這版本比較無聊一點

shinobunodok07/22 01:16幾乎就看貞德和辛恩在那邊秀 狗妹和假面在那邊無恥

abccbaandy07/22 01:17現在限制就很夠了吧...進化回合才能用就很傷了

samurai9031307/22 02:28看是要限制狗還是要限制機臂 先手T7後手T6就拍10次

samurai9031307/22 02:28任務的辛恩對面都不知道要怎麼玩

yktktkyure07/22 02:44妖主要是掃場和過盾吧,遇到大一點的場面都要全家去換

妖精在解場上真的弱到要繳光手上資源 光是狗男女在那邊掃場補血就頭痛了

yktktkyure07/22 02:46過牌倒是不要,麻雀妖先6OTK,給妖穩定濾牌可能太過

※ 編輯: samurai90313 (42.79.156.175 臺灣), 07/22/2023 04:02:15

yktktkyure07/22 05:02狗男女都還不算大問題,畢竟沒盾都是可以選直接打臉的

yktktkyure07/22 05:04所以快妖大劣的是幽靈死那些44盾真的不行,完全過不了

samurai9031307/22 05:15盾拆完接爆能7收頭 這遊戲真好玩

※ 編輯: samurai90313 (42.79.156.175 臺灣), 07/22/2023 05:16:51

NakiriFubuki07/22 07:48T7辛恩還好 畢竟他當回合不會斬實質是8T斬 再拖慢

NakiriFubuki07/22 07:48大概也不用打結晶教跟瑪納這種時間到必斬的了

bb85087807/22 09:24希望辛恩手牌減費可以拔掉==

kenshin207007/22 09:51結晶教那個全破壞掃場才過分吧

grende07/22 10:32投入兵力能不能改葬送==

abcs458788807/22 10:36這樣不能拿法術token去抽

p339853007/22 10:45仇755砍了整個仇不用玩 應該是不可能動

Sheltis07/22 10:49妖精起碼給阿莉亞進化五給旋風掃場或自動進化吧 虧身材還

Sheltis07/22 10:49要手動進化我就不懂是哪一招

abccbaandy07/22 11:20同39F,哪會不知道怎玩,場上一個66盾又沒多難解

abccbaandy07/22 11:22結晶場面大多了

abccbaandy07/22 11:23另外推43F,投入兵力改葬送神改動,反正皇也沒亡招

bigweedgreen07/22 11:43阿利雅不是第四張妖精進場的時候自動進化然後掃五

bigweedgreen07/22 11:43攻擊時給所有妖精疾馳跟進化嗎(X

grende07/22 11:47太幹了吧 要不要再加個給免魔傷

Darkmatt07/22 11:55又來,怎麼上版本就沒人認為結晶璀鑽過強。貞德很強很萬

Darkmatt07/22 11:55用是沒錯,加1費可能比較妥當

undeadsin07/22 12:07問題就貞德啊 結晶璀璨大場跟有魔免還全進化的結晶璀

undeadsin07/22 12:07璨大場完全是兩回事

winklly07/22 12:25這種全砍思路….你說的都對

gamemike07/22 13:13D4工程師點個讚

hemisofia07/22 13:33這邊沒駱駝耶(?

hikari2207/22 16:09貞德不可能動.動了連奶教(已經夠爛了)也要下去

hikari2207/22 16:10而且白骨下一版就下去了.為了以後主教發展不可能砍貞德

hikari2207/22 16:11砍璀璨相關的會比較有可能

hikari2207/22 16:12不然你下一版人家都p7斬你還要貞德p8斬又下水道了是吧

Fritter07/22 18:04無論是貞德還是以前的女劍士,都是典型的8費偏爛7費偏強

Fritter07/22 18:04,所以砍不砍全看官方想不想捧、想不想讓主教有那個7費的

Fritter07/22 18:04上限。

Fritter07/22 18:04照之前學院法那種沒下限的buff方式這版官方應該是鐵了心

Fritter07/22 18:04要讓主教爽一個版本,別忘了上版官方想捧學院耶拉教,結

Fritter07/22 18:04果被打臉成什麼樣子,這版再印一張假卡來救還扶不起來就

Fritter07/22 18:04…嗯,你懂的。

Fritter07/22 18:08而且這版還剛好有三套偏強的牌在互殺,所以比較難出現天

Fritter07/22 18:08梯獨大那種逼官方非砍不可的狀況。真要動估計也是找白骨

Fritter07/22 18:08擋刀,雖然砍成爆能8是最簡單不用動腦的削法

samurai9031307/22 19:19看三大T1互咬 鬼法偷抓幾場 剩下三職永不見天日

abccbaandy07/22 19:45武裝也還行吧,死被偷好幾場

samurai9031307/22 19:59投入兵力變成如果選擇的是從者卡 則協作+1 但這個

samurai9031307/22 19:59改動我覺得幫助不大啦

samurai9031307/22 20:03要維持主教7費有貞德也可以啊 但是掃場5 貼膜 進化

samurai9031307/22 20:03 疾馳守護異能太多了 隨便一個修改一下至少都沒那

samurai9031307/22 20:03麼假 但我覺得官方應該很懶的調效果 改費用最簡單

我記得有一個版本 其中四職偏強另外四職偏弱 官方平衡直接把強的都各動一刀 (夜空跟 新娘被砍的那一次)弱的都各強化一次 但後來環境怎麼了我也忘了

※ 編輯: samurai90313 (42.79.138.78 臺灣), 07/22/2023 20:08:42

Sheltis07/22 20:28怎麼可能動白骨 白骨就從來不是問題所在而且也很難改白骨

Sheltis07/22 20:28的效果 主教要削弱只有兩個選擇一個是動貞德一個動玟奇

Sheltis07/22 20:28其他都不好砍 而且只要主教砍了復仇者跟死靈就一定會砍

nadleeh07/22 20:34削卡削到從幾個t1到1個t1的也是有

hikari2207/22 20:39貞德異能算多的話.怎麼除了結晶教以外其他都在T3以下XD

不就是因為異能多才很合理的打壓別人異能不夠多的到T3嗎www 阿麗雅很明顯就是差別待遇

hikari2207/22 20:40現在一堆直接破壞的比起啥異能暴力又簡單.

hikari2207/22 20:41白骨下一版就退環境了沒必要改

hikari2207/22 20:45結晶教幽靈死進化仇都在T1比起一家獨大.這營運最喜歡了

hikari2207/22 20:47所以我看是不會改的拉.尤其主教連續下水道多久了.爽一版

hikari2207/22 20:49也還好.畢竟這設計師水準就這樣.你各位還沒習慣嗎

samurai9031307/22 20:57不砍卡放那三個T1互打 但強化下水道是一定要的 現

samurai9031307/22 20:57在cy就是第一個月新卡包問世 有太誇張的就砍 比較

samurai9031307/22 20:57還好的就放到第二個月 第二個月卡片平衡換股氣 第

samurai9031307/22 20:57三個月DLC再衝擊環境

samurai9031307/22 20:59不過這版本的確有一個問題是太無聊 上位環境的牌有

samurai9031307/22 20:598成都是上版本就有的 換湯不換藥

※ 編輯: samurai90313 (42.79.138.78 臺灣), 07/22/2023 21:02:44

abccbaandy07/22 21:18進化仇:?

abccbaandy07/22 21:19不過指定本來就常常多個一兩張就起飛,不意外吧

abccbaandy07/22 21:19爆能、葬送印象中也都是隔代才變主流

爆能仇是因為潔絲蒂完美潤滑曲線到能撐到斬殺回合 葬送是因為印了震腳跟惡魂獵手強化 官方硬是要強化葬送 但這兩套最後還是被動了一刀 強化過頭了

samurai9031307/22 21:26因為1卡而特別起飛的就結晶教跟各種能帶貞德的主教

samurai9031307/22 21:26 其他牌感覺跟上版強度一樣 進化仇是那個例外的2成

※ 編輯: samurai90313 (42.79.138.78 臺灣), 07/22/2023 21:39:10

※ 編輯: samurai90313 (42.79.138.78 臺灣), 07/22/2023 21:39:45

samurai9031307/22 21:42主教現在的光環都是貞德夠假才出來的 但不可否認這

samurai9031307/22 21:42張也讓原來有一定強度的結晶教整個衝過頭

hikari2207/22 23:00除了結晶以外其他帶貞德的比如奶教都還在T3以下捏.是有

hikari2207/22 23:00起飛到那去了嗎= =

hikari2207/22 23:03結晶教上一版也在下水道.整個主教都在下水道以下.一定的

hikari2207/22 23:03強度在哪?不是有人玩就代表它強捏

samurai9031307/22 23:43結晶教是沒有飢餓才下水道吧 還有飢餓的結晶教的確

samurai9031307/22 23:43還有一戰之力 沒有飢餓沒有貞德是弱很多沒錯

samurai9031307/22 23:43結果三個月後 來更誇張的貞德 飢餓還在的時期至少

samurai9031307/22 23:43掃場沒那麼無腦 貞德掃場打頭連貼膜都來了

h010366107/23 05:30昨天rage大賽有耶拉教全勝,也有打二教晉級,職業選手

h010366107/23 05:30應該能說有參考性吧,這次兩張主教傳說卡是真的強。

undeadsin07/23 06:50兩張新紅都有補在耶菈的點上

abccbaandy07/23 11:01白翼問題就是上限太低,天胡還是要等回合到

Sheltis07/23 11:40結晶上一版絕對沒有下水道好嗎?DLC以後結晶還有出場過幾

Sheltis07/23 11:40次比賽 只是護符教比較全面 結晶補了112以後除了碰到馬納

Sheltis07/23 11:40法以後都有一戰之力 我順便講一下護符教DLC前就被中國那

Sheltis07/23 11:40邊的大佬開發出來了 只是日本實況主神經跟龜速一樣而且他

Sheltis07/23 11:40們都很守舊所以很少在日本那邊看到

Sheltis07/23 11:41而且護符教DLC以後就開始霸佔賽場了絕對不可能下水道 只

Sheltis07/23 11:41是大部分玩家更喜歡玩更無腦的馬納法跟送葬死

nadleeh07/23 11:47上版本最後護符rage選手有反應了,鹽哥不就帶的護符

undeadsin07/23 12:11底下那篇7/14 jcg烏拉爾教使用率還有第五咧