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Re: [閒聊] 3/8卡片調整 + 簡單介紹那些曾經nerf的卡

看板Shadowverse標題Re: [閒聊] 3/8卡片調整 + 簡單介紹那些曾經nerf的卡作者
Senkanseiki
(戦艦棲姫)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:10

每張牌都是一套當時的T1
以下順便討論「我的指定」可能會有什麼表現
有可能衝擊無限環境的會順便講

因為出現太多次所以最上面一起整理
有一些卡片被砍的理由是當時那套牌的中期搶血太強
例如桃樂絲的李維符文、123愛麗絲、懶天使、554潛伏等等
但因為這次「我的指定」相當於有額外6血,可以想像成免費一張飢餓進化
因此基本上我認為那時代的快攻/搶血類套牌應該都無法成立

※ 引述《k960608 (霧羽˙良沙)》之銘言:
: https://i.imgur.com/775eQoE.png

: 迷你哥布林法師
: 原本只有抓兩費 可以穩定抓破魔蟲 被砍成抓2費以下 增加構築難度
蟲妖跟桃樂絲一起統治ROB第一個月
後來桃樂絲砍穿刺,蟲妖砍迷你哥布
現在蟲妖估計會因為盾太多而有斬殺問題,
但是遠古加成的跳費跟回血可以讓蟲妖大膽地採用費用較高的掃場牌
卡西歐佩雅、對空射擊、食人花園、艾琳等等

: 巴哈姆特
: 強力的大體質掀桌卡 龍族使用更強 到時空轉生時中了一刀
: 被砍體質跟拆護符能力 不會拆護符有好有壞
被砍之前因為超越退指定,後期game大家都在巴哈
砍之後不拆護符變成無謀巴哈,還因此讓魔海女王被砍
遠古牌的自動跳費可以讓巴哈必定能在T7正拍(先後手的T7都是10費)
而且同時拆從者跟護符會讓同為遠古牌的冥府直接吐血

: 風之軍神‧格里姆尼爾
: https://youtu.be/3dVHd-fK6HQ?t=12
: 強力的掃場卡 龍族使用更強 跳10費拍下去清場+打頭 還有帶盾 之後中夢境大刀
: 掃頭的斬殺動畫很長 搭配台詞在當時拉了不少仇恨值
: 被砍掃頭的部分
3/2/3守護+10費掃場,太萬能而被砍
因為是遠古牌,跟巴哈一樣可以穩定T7做單邊掃4
但現代闇影詩章的7費掃場標準是5點以上,所以風軍重點還是他可以當3/2/3守護用

: 哥布林隊長
: 123愛莉絲時期的3費大將 中了夢境大刀 被砍成4費
雖然只有「後續有愛麗絲」的3費很強,但當時強度非常鬼神的一張牌
可以理解成武裝龍的3費蛇龍,有拍到先贏一半
只是遠古牌的回2血設計可能讓這種純快攻手段不容易成立
雖然多2張牌會讓準時做到這件事的機率高很多就是了

: 懶散的天使‧艾菲梅拉
: 能蹲在場上buff 配合123愛莉絲可以衝出很多傷害 夢境大刀之後的殘黨
: 在星神時期被砍成5費
被砍最大的理由是星神時代的快皇
5費撲克牌跟開會在當時都是非常破格的中速卡
加上懶天使很有效的補了先手4費的洞,本身又能進化打頭,所以很強
但就如上述,因為遠古牌有自動回血,所以快攻可能相對較難成立
如果是遠古牌對現代牌的話,現代牌的體質基本上也都會讓遠古快攻無法成立
因此這次懶天使可能真的可以當尼特

: 不可思議的探求者‧愛麗絲
: 123愛莉絲的本體 強大的中立buff能力讓全環境的牌有八成像 造成夢境時期大崩壞
: 先是被砍成只有+1攻 兩年後把+1血的部分補到進化效果
同哥布林隊長,不過愛麗絲是最後砍的,WLD最後一個月才動刀
當時非常多人抱怨為什麼不第一個月就動刀
遠古牌多2張會讓準時愛麗絲的機率高不少
只是同上述兩張,就算準時愛麗絲,遠古牌的回血也很可能讓快攻不成立

: 天國的階梯
: 星神時期的萬用補牌 大部分牌組都會擺 還能搭配骸王 被砍成2費
雖然骸王砍成1費,但我還你1費天國,大家都開心!
當時有沒有1費天國階梯對整套牌的續戰力影響太大了
尤其是3/1/5元祖馭龍使這種手牌消耗相對快的牌,有沒有天國補牌勝率差很多
遠古牌有起手多2張所以可能過剩,不過不帶白不帶?有牌大家都開心

這張牌也可能讓原本被砍的無限骸王變回T1,因為抽牌強化非常多

: 《世界》‧捷爾加內亞
: 5費的強力返場降低環境速度加上10pp跳出來的終結能力 (還能配合猛虎或末日otk)
: 被砍成6費 且進化體質也被砍
跟風軍、類似,中期跟後期太萬能導致所有牌都滿3,大幅降低環境多樣性
如果要用的話要注意它是T10的回合跳,而不是10pp跳

: 虛無的嚎風‧格里姆尼爾
: 條件達成後連打兩張可以打20點 單一張在清場後也能刷頭10 被砍成6費
應該是這次回來的牌裡面前幾危險的,大家又可以聽到騎馬的大哥哥的馬蹄聲了
甚至我覺得無限進化牌都因為這張風軍回歸而變成可以打的牌
可以想像愛麗絲進場抽2抽到這張風軍之後打頭10的斬殺

: 豐年祭
: 冥府精靈的運轉卡 2費打出後可以從3費一路補資源 被砍成4費 最遠古時期的刀
: 回歸根源
: 冥府精靈時期只要出問題就拍一張掀桌 5費就能掀桌 被砍成7費
兩張一起講
基本上這兩張都回來算是刻意讓人回想起STD時代的冥府
但整個冥府系統基本上一直到SFL都是幾乎沒有補牌的狀態
就算有上面蟲妖那些掃場也是些微尷尬
不過我覺得有可能發生的事情是這兩張跟蟲妖直接會合變成一套牌
配合自動回血跟跳費來做一些原本要T8後才能做的類OTK
什麼白狼銀箭白狼大象之類的鬼東西,靠遠古補正強行完成

: 虹靈巨蜥
: 星神時期搭配絲線可以蹲出10(14)點傷害的潛伏大怪 被砍成6費
: 然後身為銅卡就欠砍
不用絲線,本身5費蹲下去7傷在當時的快攻就是頗破格的傷害
但快攻估計不會成立所以介紹在此省略

: https://i.imgur.com/RZ5rW24.png

: 裂地異種
: 1費開始吃兩張到6費單卡可以衝18點傷害 配合競技場能20點斬殺 又能自己破一盾
: 被砍成不能破盾 很容易被防守下來
勉強可以吃到命運諸神跳1費跟多1張牌的加乘,再現度會拉高不少
跳1費早1回合出的意義不是很大(因為融合是一回合一次),但多1張牌影響頗大

: 英雄的覺悟
: 物語重歸時期8連擊妖的關鍵法術 配合生命之宴跟拉提卡可以鋪出鬼神般的場面
: https://i.imgur.com/0GH5vXy.png

: 被砍成不會+1使用張數 不會打錯了 是buff吧 8連擊的守護效果拔掉
可以配穗澄跟寶石獸的英雄覺悟還蠻想看會是什麼樣子的
這張牌有可能跟拉提卡一起衝擊無限環境,1費使用數+1其實還蠻厲害的

: 旅者蛙
: 諸神時期潛伏皇的核心 每回合都能蹲回去的能力配上各種buff卡達成斬殺
: 被砍成4費
現代的武裝強化有協作10效果,可能可以往協作的方向組
但搶血類(略)

: 年邁的領導者
: 星神時期在2pick可以簡單製造大場面 消耗對手解場資源
: 又因為是銅卡的關係容易選到
: 從原本的3個鐵甲騎士(2/2)砍成3個重裝騎士(1/2)
俗稱破產亞瑟

: 誠實的盜賊
: 命運諸神時期進化皇的組件 跟著老虎一起被緊急砍了一刀 身為銅卡就中刀了
: 被砍斷一隻腳(x 砍體質少一血
砍一刀還是滿3,沒差

: 符文魔貫砲
: 實質的1費打場2頭2 巴哈時期配合年邁李維可以拿到一堆打臉法術
: 被砍成只會減到2費
搶血類(略)
但這張牌的效率其實還蠻可觀的,所以可能無限巫師有機會重新採用這張牌

: 暗黑召喚師
: 配合叫出來的生物在2pick有強大的壓制力 在指定強度則普通 被砍成8費
: 光魔法教師‧米蘭
: 在馬納歷亞所有成員到齊後就變成強大的降費生物增加運轉及壓制力 被砍成7費
這次新卡包疑似是學員主題,如果馬納歷亞有機會回歸的話無限的老師也可能回來
然後因為馬納歷亞包是十傑前,因此有2張牌、跳3費,還頗有機會幹點事

: 詠風少年‧傑魯
: 俗稱風讀 巴哈時期疾走龍的核心 配合5~8費的大生物可以對臉進行強力傷害
: 配上鳳凰庭園的話.. 被砍成4費
風讀是當時還沒有正式中文翻譯時直接念漢字的結果
風讀空天巴哈、風讀銜尾蛇等等一拳10+,兩拳結束
配合遠古跳費效果可能水龍神巫女也會一起回來肆虐環境 XD

: 閃光衝擊
: 龍族的掀桌卡 跳到10費後讓對方全場消失 甚至一些強力護符都能掀掉
: 被拔掉10費爆能
一卡反場強無敵,但跳到那麼高費只是反場其實當時也不是說多強
只是一卡翻桌觀感很差,又不像巴哈是傳說卡,銀卡太泛用
實際上比賽還是打頭才能結束遊戲
這張內戰用來拆銜尾蛇,外戰拆奈芙蒂斯的場之類的科技牌的程度,很少帶滿

就算有遠古跳費加乘,T7才單邊全消在現代大概也是弱動作
基本上都跳費了就是要做強力斬殺combo才會贏,因此我覺得這張牌不會是環境牌
只是這張牌回歸確實令人很開心就是了

: 駿鷹獸騎手
: 十傑時期不知道幹嘛被砍了一刀的臉龍配件 被砍成6費
搶血牌(略)
忘記法露特是不是也是這時候被限1了

: 關德溫
: 原本是叫費用最大 亡者召還實裝後改成亡者8 原本能叫的像骸王或宙斯會叫不出來
nerf前並不是「亡者召還」這個關鍵字,
不會有亡者召還這個關鍵字本身相對應的互動

: https://i.imgur.com/YZMxIRi.png

: 骨之貴公子
: 諸神時期先替當時的中速死魔將軍挨刀的卡 有強大的黏場能力 被砍成4費
: 不死大君
: 諸神時期和魔將軍互相搭檔 可以留下很強力的檯面給魔將軍下回合衝頭
: 在夢境大砍之後強度逐漸上升被注意到 砍成8費
大君本身兩個221也可以蹭血,謝幕曲給的045也頗厲害,就是當時的強力中速單卡
反而是骨貴回3費我覺得頗有趣,這張是絕對的初期雪球牌
還記得骨貴之後蹲2隻211的恐懼嗎,這套combo應該就算是現代都很強
再加上有跳費所以魔將早1回合出,應該是有點機會被玩壞 XD

無限的話,現代有不少骷髏互動牌,硬要組是可以組,但不會是T1就是了 XD

: 頭骨戒指
: 不知道替誰擋刀的銅卡 當時的指定阿卡斯跟無限制魔將軍對這張依賴不高
: 被砍成4費 謝幕曲原本要吃2墓直接拿掉 難道是替骸王擋刀嗎...
https://www.ptt.cc/Shadowverse/E.zfYX_BBPCPmk
當時的平衡文,這張牌本身是頗強的3費節奏
但確實當時的玩家是?????的狀態就是了 XD

: 幽暗守墓者
: 命運諸神時期替葬送死擋刀的銀卡 高體質及進化時破壞從者的效果能有效壓制檯面
: 進化會破壞從者的效果拿掉 剩下回3血
除了葬送死以外,那時候的無限骸王也很依賴這張牌,這張回來也是骸王的好消息
FOH葬送死主要是中期場面很大很難處理,這張只是一張比較早期的雪球牌

: 三體幻怪
: 勒比盧時期與格魔瑞2.0有良好搭配的謝幕死卡片
: 本身一卡就能對盤面造成破壞+打頭
: 體質被小砍 打頭3點被砍成2點
重點是打頭-1,實質上是十二體幻怪所以實質傷害-4,影響非常大
唯一的問題是他是勒比盧的牌,沒有任何加成,格莫瑞最多支援到威爾薩
因此強度是個問號

這張牌本身跟謝幕死幾乎無關就是了,他比較是純格莫瑞死的王牌

: 悖德的慾望
: 俗稱做炸彈 原本的能力可以炸更多血但是回血會變少 (看當前數字)
: 之後被砍成看原始的能力
滅殺之鎧:!?
當時的謝幕死最大最強的牌-不詳的復生沒有跟著回來,所以我並不是很看好
「我的指定」內比較危險的combo大概是配十禍的超高攻沉默打頭吧

: 影魔
: 快攻吸的低費生物 起源終焉開始時被砍成1血讓生物交換能力下降
: 巴風特
: 深淵吸的關鍵卡 可以6費深淵 之後成為夢境大刀的受害者
: 砍成失去爆能 檢索也改成所有吸血鬼的卡片
: 豪拳保鑣
: 夢境時期的卡 能有效壓制場面 在深淵及其他血鬼體系都能使用 夢境大刀的受害者
: 被砍成5費
: 緋色劍士
: 夢境時期的卡 效果泛用 可以搶兩點傷害 在深淵及其他血鬼體系都能使用 夢境大刀(ry: 被砍成不能選擇對手主戰者
: 邪惡妖精‧卡拉波斯
: 卡波快吸的核心 在夢境大刀後強度提升之後也跟著被抓去砍一刀 被小砍體質
中立吸血鬼就是當時的牆體質+強節奏+強搶血
除了巴風特還有機會跟其他牌有互動以外,純節奏的牌應該不會影響太大

: 絢爛的妖豔吸血鬼
: 俗稱點燈 榮耀再臨時期一卡讓復仇起來的質變卡 加上當時一整套的新復仇配件衝擊環境
: 從原本的11血以上還是復仇 砍成變為10血
點燈主要還是當版本的搶血能力太OP,但搶血(略)
後面5個版本內也沒有特別強的復仇互動牌,不如說到現在都不多
倒是這張牌很可能變成無限宴樂鬼之類的牌,增加復仇互動

: https://i.imgur.com/w7ESttX.png

: 白雪公主
: 夢境時期的強力黏場生物 即使中刀跟後續的進化體系也能搭的起來
: 被小砍一刀體質
當時唯一可以跟風軍神優勢交換的生物,最強2費,據說因為天盾太強所以被砍(?????)

: 天狐之社
: 回血砲擊台 只要一直不斷回血就能清場及打頭 配上白牙神殿跟七寶石後就能自動打牌: 在七寶石實裝的蒼空騎翔到達顛峰中刀 被砍成5費
因為是遠古牌所以有回血buff,等於回合開始就一炮,其實強度可能不錯
無限則是有機會4天湖5崇拜配兩個0費回血回血OTK,早一回合差很多

: 著魔的聖戰士
: 替盾教(維爾伯特)擋一刀的銅卡 不過原本的2費抽2+確實很強
: 被砍成3費 降低穩定度
: 堅立的鋼之戰士‧四郎
: 蒼空時期的卡 可以無損節奏叫機美 形成強大的盤面優勢 在2pick能發揮更強的壓制力: 被砍成5費 被改叫做五郎 爆能8改成只會加速一個護符
遠古牌自動跳費,所以這張牌的爆能8會是T6發動
但這套牌本質上還是體質、節奏這類的東西,所以我覺得不會有太大問題
附帶一提,機美是創造物

: 縹緲虛無‧依璐凱諾
: 原本只是省手牌以及進化全場-1/-1的前期強生物 在勒比盧的調整以及DLC實裝後
: 破壞20從者的軸強度提升 能靠法術打出12點的傷害
: 被砍成2費 然而比起這一刀 跟著砍的下面那刀更痛
: 虛象具現
: 依璐凱諾的token法術 因為上述原因中刀 被砍成5費
所謂的協作仇,跟前一包的411瞬念風神相性良好,場面強度高
但說場面強度高也是勒比盧時代的場面就是了,現在還有沒有用我不知道
4費打12確實很強啦

: 絕高無上‧寬容
: https://i.imgur.com/dmERh2w.png

: 會突然衝出來打你頭9(11)點的恐怖卡片 加上能破壞一怪難以防禦 對玩家精神打擊很強: 被砍成突進 原本的疾馳需要進化但是體質還是9/9
強度大家應該都知道就不多解釋
有機會回來衝擊無限的強度,大概這次「我的指定」也會很強

: 大部分卡片即使改回來也跟不上現在的時代了 只能說營運終於想起要還他們原形了

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undeadsin03/08 13:03龍閃光衝擊重要的是當年直接扳平ROB時代完全無解的轉蛋

undeadsin03/08 13:03死 不然對龍來說基本上19開XD

undeadsin03/08 13:04然後死靈後來是扣薪水模式就是另一個故事了

AdmiralAdudu03/08 13:11用心考古推

Senkanseiki:轉錄至看板 C_Chat

03/08 13:16

abccbaandy03/08 13:42那時候不就你一張巴哈我一張閃光,看誰沒跟上就自己下

abccbaandy03/08 13:42

Shiuebeshico03/08 13:48什麼叫遠古牌有自動回兩血…看不懂

Shiuebeshico03/08 13:49喔喔懂了,新的規則

ahw1200003/08 14:12感謝解說

spike121503/08 15:28等等,這些牌不是只有套用我的指定而已嗎。無限也有影

spike121503/08 15:28響?

hemisofia03/08 15:53照公告看是全面回調並沒限模式啊

swrhapsody03/08 16:17全面回調沒錯啊

twosheep060303/08 21:29主戰效果只有新模式有 但回調看起來是永久性的?

Fritter03/09 08:59改回來的都是回調不用懷疑。拉提卡已經無限制復出了。然

Fritter03/09 08:59後骸王一口氣回收骨戒和天梯兩張神卡,再次起飛

takewind03/09 11:26無限制是不是五回合以內就要分勝負呀

undeadsin03/09 11:56看對手吧 主教就會拖到中後期

shuten03/09 12:12像上一版的中立骸王反而讓大家都打到後期XD

YaLingYin03/09 12:34昨天打無限制 棄牌鬼都能一費點燈了