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Fw: [閒聊] 卡牌遊戲有趣的平衡調整文

看板Shadowverse標題Fw: [閒聊] 卡牌遊戲有趣的平衡調整文作者
kuoyipong
(petohtalrayn)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:79

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1VKxK_nD ]

作者: kuoyipong (petohtalrayn) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 卡牌遊戲有趣的平衡調整文
時間: Sat Sep 5 23:56:45 2020

https://www.youtube.com/watch?v=0ABZY31YWpo

1. MTG: 絕望終局伊莫庫 https://i.imgur.com/LgvqI97.png

這是一張故事中的大魔王,捏它克蘇魯神話中外神的巨大怪異生物
做成卡片就是一張強大的終結者,不僅有部分咒語的抗性、巨大的體質
還跟故事中的精神污染效果一樣,可以控制對手一回合

而當時同時被禁止的卡有另外兩張:走私直升機反射巫師
走私直升機的禁止理由是太多人使用、限制了多樣性
反射巫師的禁止理由是讓人生厭,都是用詞毒辣的批評
只有伊莫庫的平衡理由是太強大、太全能,讓對手無法抵抗

與對前兩者毒辣的批評相比,這簡直是讚美伊莫庫的詩篇
讓人懷疑是不是運營方也被伊莫庫給心靈控制了(笑)


2. 遊戲王Duel links: 闇貘良技能 代價
Duel Links跟線下版的純紙牌不同,線上版的每個角色都有自己的技能
在特定情況下可以發動技能來獲得某種程度的優勢

例如-
闇遊戲 魔導招來:每次我方生命值減少1800點後可在抽牌階段時使用
隨機抽一張『魔法使族』怪獸來代替普通抽牌
伊西絲 墓地封印:直到對手回合結束前,雙方墓地裡的怪獸都不能被特殊召喚
一場決鬥中只能使用一次

而闇貘良的技能 代價的效果是每次我方生命值減少1000點可在主要階段發動
將我方牌組最上方的卡片送入墓地,並回復300點生命值
因為這個效果跟堆墓牌組的相性太好,就被削弱了

而平衡調整的文章是這樣寫的:
墓地封印:對墓地運用的牌組可以確實獲得優勢,因此追加使用條件並削弱
魔導招來:跟其他抽牌技能比起來更容易限定抽牌對象,且增加了強力的魔法使族卡
而代價的平衡文章是這樣寫的:因為支付太多代價的決鬥者太多了,故限制使用次數

首先,是「支付代價」而不是「使用「代價」這個技能」這點就很有sense
而且在正式文章中稱呼玩家為決鬥者也是非常的有趣


3. 闇影詩章 天曜盾甲、白雪公主
卡牌遊戲中,盤面的爭奪、咒語的往來是遊戲的醍醐味
而闇影詩章大膽的推出了許多拒絕對話的牌,
像是一卡翻盤-巴哈(進場時無代價破壞所有其他卡片)
難以阻止的額外回合-超越(容易減低費用的額外回合法術)

而天曜盾甲正是體現了這個拒絕對話的佼佼者
戰鬥、效果傷害:歸零
破壞、消失、回手、變身效果:無效
再加上巨大的8/8體質

在其他卡片遊戲應該是要combo才做得出來的無敵效果一張全包
簡直就像小學生想像出來的最強卡片

雖然體質變化的效果有效,但當時闇影詩章的體質削弱效果太弱了
不如說因為可以增加體質,跟當時的耶拉主教有絕讚combo
而且因為闇影詩章沒有干擾召喚效果的卡片(MTG的康牌、遊戲王的神宣等)
因此只要叫出來就幾乎無法處理

再加上當時有「阿秋霸(比力氣)」這張強迫場上的從者互毆的卡片
其他從者被迫只能以天盾為攻擊對象,但天盾不吃卡片效果所以可以打臉

先不管強度,「這有趣嗎?」成為了討論話題
然後,悲慘的是,他確實蠻強的
※跟我的印象不同就是了 XD
平衡調整的文章中,「天盾主教」的使用率為第二名,這總該被nerf了吧?
可是,被平衡調整的是《白雪公主》
不知為何主犯的天盾被容忍了,而不一定直接就是接天盾的白雪公主中槍
※因為白雪的前期站場能力太強了啊 2費做接近4費的事 當時很OP XD

而天盾沒被nerf的原因,「因為自身的效果讓nerf無效」這點聽起來最有趣
※實際上,在6~8費結束遊戲的闇影詩章中,10回還不一定能收頭的天盾確實不強就是了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.3.246 (臺灣)
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kuoyipong (60.248.3.246 臺灣), 09/05/2020 23:56:59

aha887709/06 00:00nerf白雪完全沒有問題,白雪被砍我還是放三張 真的超強

gamertw09/06 00:01高費的收頭牌很多,拍天盾還不一定能贏,所以才沒被砍吧

fox110309/06 00:01天盾是無敵的,但玩家的臉不是

事實上確實如此,只是這是對牌比較齊的玩家才成立 對牌比較不齊、常常打到10回後的玩家而言,天盾阿秋霸確實蠻破壞體驗的

※ 編輯: kuoyipong (60.248.3.246 臺灣), 09/06/2020 00:04:17

mashiroro09/06 00:08時間會證明(懷念

LuyTe09/06 00:21靠 好懷念時間會證明的梗 至少兩年前 時間過好快

FCPo01167409/06 00:25都已經忘了這句話從哪裡來的了XD

dephille09/06 00:35使用率第二那時候第一的叫做中立鬼。

dephille09/06 00:36在有中立鬼存在的狀況下天盾怎樣根本不重要

dephille09/06 00:36一套牌能不能打只看你能不能跟中鬼打而已

dephille09/06 00:37而主教能跟中鬼打的理由是什麼。當然是白雪的存在啊。

twosheep060309/06 00:42什麼能比233突進更猛? 當然是有兩條命的2費生物啊

dephille09/06 00:44時間會證明記得就是這板來的w

xkiller190009/06 01:04結論,天盾不夠強,沒有被NERF

FCPo01167409/06 01:20找到了XD 1PYJtJXW

FCPo01167409/06 01:21#1PYJtJXW

js85060409/06 01:38沒有深蹲我覺得不行

HMore09/06 01:481900結論不成立 講過N百遍了 單卡強度不是砍卡依據

xkiller190009/06 02:00大部分的時候不是砍卡依據啦,但是也有單卡太強被砍

xkiller190009/06 02:00的啊

xkiller190009/06 02:01如果給天盾掛個疾走可能就被看惹?

xkiller190009/06 02:01*砍

xkiller190009/06 02:03啊,應該說,不是唯一考慮的點吧

xkiller190009/06 02:04但是牌不齊遇到天盾真的是很度爛XD

xkiller190009/06 02:04打完牌心情會很差

Senkanseiki09/06 02:04988疾走現在會被新迦樓羅玩壞

Senkanseiki09/06 02:05單卡強度只是其中一個砍卡依據,看看特哥看看女帝

HMore09/06 02:10有單純因為單卡太強被砍的嗎?都是因為牌組勝率跟使用率吧

HMore09/06 02:11雖然砍卡時強卡是比較容易被砍 但終究不是砍卡的根本原因

xkiller190009/06 02:13特哥真的是幹你娘

xkiller190009/06 02:14啊你自己都說砍卡的時候強卡會中刀了啊XD

xkiller190009/06 02:15除了單卡強度,還有稀有度吧,造價越貴越不會中刀

xkiller190009/06 02:16砍銅銀都不用想太多

xkiller190009/06 02:16勝率使用率也是諸多考量點之一

HMore09/06 02:18可是它就不是最主要因素啊 既然不是最主要因素

xkiller190009/06 02:18雖然CY砍卡邏輯我常常理解不能,也不知道他們後臺數

xkiller190009/06 02:18據長什麼樣子

HMore09/06 02:19那說xx沒被砍是因為不夠強這句話就不成立啊

HMore09/06 02:20而且砍卡常常不是砍最強的 比如這次的盜賊 之前的骨戒等等

HMore09/06 02:21砍卡邏輯不就「牌組使用率或勝率過高」嗎?

xkiller190009/06 02:21只是其中一個因素啊,時間證明惹

HMore09/06 02:22滿足這個條件的牌組 其中任何一張卡都可能會被砍 無關強弱

xkiller190009/06 02:22所以我說稀有度跟使用率也包含在內

xkiller190009/06 02:22最好無關強弱XD

HMore09/06 02:23要大幅調整 就對強卡動刀 或是把某張牌砍死

xkiller190009/06 02:23無關強弱異種怎麼就挨刀了

norta09/06 02:23天盾那時候被砍不是因為使用率第二 是因為低分段勝率太高

HMore09/06 02:23要微幅調整 就砍可有可無的卡 或是砍的力道放輕

norta09/06 02:24使用率第二砍的是白雪 白雪那副牌根本不帶天盾

xkiller190009/06 02:24強度絕對是其中一個因素啦,說無關強弱很有趣呢

norta09/06 02:24天盾在M區從來就沒有“太強“過

HMore09/06 02:24不然你覺得要削弱異種妖還能動哪張牌?

HMore09/06 02:25無關強弱啊 難道你覺得原版骨頭戒指過強嗎?

norta09/06 02:25阿秋霸被削從頭到尾都是 對新人不友善 而不是強

xkiller190009/06 02:25我沒玩過骨頭戒指啦,菜雞不敢妄議

xkiller190009/06 02:26天盾真的是M區以下東巴拿來虐菜的

xkiller190009/06 02:27剛入坑的時候被搞到心態崩

HMore09/06 02:27至於稀有度?深淵開始第一次對傳說卡動刀後就沒顧忌了

HMore09/06 02:28沒記錯的話在那之前沒對傳說卡動過刀

xkiller190009/06 02:29你一定要拿一張卡在那邊跟我吵架我也沒什麼好說的,

xkiller190009/06 02:29先不說我沒玩過那個版本,沒什麼立場說話啦,不過我

xkiller190009/06 02:29看你好像一副一定要駁倒別人,完全否定別人觀點的樣

xkiller190009/06 02:29子?我也沒說死什麼,真的不是要跟你吵,只是我們看

xkiller190009/06 02:29法有差,你不想接受也沒關係,我尊重啦

xkiller190009/06 02:30很晚了,沒力氣一直辯論,抱歉囉

HMore09/06 02:32好啦 晚安

HMore09/06 02:34這麼說啦 上面的討論不是在針對你

HMore09/06 02:35只是長期以來時不時有人在喊「xx這麼強怎麼還不砍?」

HMore09/06 02:35「好啦 沒砍 官方認證xx沒過強」之類的說法

HMore09/06 02:37說到底砍卡就不是因為單卡過強 單卡沒過強也不代表不會被砍

HMore09/06 02:39如果那真是根本原因 從以前到現在有太多卡該被砍了

HMore09/06 02:39我只是想藉機會再次說明這件事而已

dephille09/06 02:48不是..你入坑的時候天盾不是死很久了嗎...

Owada09/06 03:16天盾就不強 還要砍我阿秋霸 有夠不爽

shuten09/06 06:47http://i.imgur.com/CBEP6tI.jpg

Ro50009/06 10:27時間會證明

zxcasdzsd09/06 10:27時間會證明天盾(ry跟你要給血鬼壓力阿堪稱本版兩大幹

zxcasdzsd09/06 10:27

Ro50009/06 10:28改阿秋霸真的莫名奇妙 實際狀況根本沒什麼機會拍

Ro50009/06 10:31結果從古至今因為低分段太強被砍的也就那一張牌 真的好笑

xkiller190009/06 14:19我入坑的時後耶菈正猖獗,聖女會帶出天盾

xkiller190009/06 14:20我在B、C區遇到東巴的時候常常打焦土戰

xkiller190009/06 14:20然後對面出天盾我就死了

xkiller190009/06 14:22我還記得我抱怨過天盾太狗咧

xkiller190009/06 14:25雖然有些東巴也不太東巴,應該單純牌齊技術爛

xkiller190009/06 14:26不然我那版打進化死靈,根本T87牌組還可以跟一費點燈

xkiller190009/06 14:262費耶菈打的有來有回也很奇怪

aden8206909/06 14:30也只有在M以下,天盾才能大殺四方

xkiller190009/06 14:33M以上都是主流,天盾出來八成手牌也乾了

xkiller190009/06 14:33怎麼跟同為主流的打?

as92090909/06 14:45我以前就有帶一張阿秋爸 正因為天盾拍出來還沒贏 才需要

as92090909/06 14:46帶阿秋爸 讓他穩贏

as92090909/06 14:47如果天盾教活不到9費 只能說你其他36張解牌的牌序不好

as92090909/06 14:48或是對面太順 LUL

Shiuebeshico09/06 14:59其實伊莫庫被禁才不是因為什麼太全面太強大,那個

Shiuebeshico09/06 14:59精美的費用就算達成墓地每種類別都有(-7費)也還是

Shiuebeshico09/06 14:59要6費,而且其實墓地要剛好這樣還真的蠻難的(雖然

Shiuebeshico09/06 14:59那個環境有一張起原皿可以輕鬆堆各種不同的類別牌進

Shiuebeshico09/06 14:59墳)是因為有張4費神器可以把大姐翻出來

Shiuebeshico09/06 15:00然後那張神器也跟著一堆卡拉得許的好夥伴進禁牌表了

Shiuebeshico09/06 15:00超厲害的,卡拉得許.jpg

alpho09/06 19:23優開深淵吸、你要給他壓力 WLD經典幹話

fanatic200009/07 13:01就是垃圾卡 還有人喜歡幫天盾講話

seed113200109/08 15:02那黃金都市護符是不是該改回來了

seed113200109/08 15:04該改回2費空過瞬念了吧!