[討論] 100萬與200萬的距離有多遠?
各位年薪千萬的工程師前輩們好
小弟常常看到「如何從XX到年薪百萬」,「年薪百萬的日子有多爽」之類的討論
好像人生年薪百萬就是終點一樣,但仔細算一算,100~150以14個月來算
一個月也就7~10萬,(以雙北而言)想要買房、養小孩就只能過的普普的生活
更不用談財富自由
但就公司角度來說,請一個10萬的資深工程師
公司寧願請一個6萬的工程師帶一個4萬的工程師
當然在解決問題的經驗上,10萬的工程師一定比6+4的工程師優秀
可是實際上硬是疊床架屋也可以完成很多的程式需求
有時候甚至多幾個3~4萬的菜鳥也可以疊出個可以跑的爛架構
然而,200~250萬等於你一個人就可以頂替兩個百萬的工程師的價格
年薪100~150萬的工程師絕對也不是吃素的,要搞架構搞Code都有一定水準以上
所以小弟就不解,以一個純軟工來說的話
到底要另外提升什麼樣的能力才能突破200這個門檻?
小弟粗略是有想幾種可能:
1. 繼續增加專業技術、強化架構、解決問題的能力
2. 學習英文、直接跳外商(但外商程式能力夠強就能200嗎?)
3. 轉管理職,手下帶一堆3、4萬的菜鳥完成專案
4. 強化業務能力,直接可以談生意並完成專案
撇除直接去國外發展,哪一種方式比較有可能會破200這個門檻
而不會被2個100萬的工程師取代? 有強者大大願意分享嗎?
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溫拿有數位女友
魯蛇有數位女友
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跟公司天花板有關
靠賽
請一個十萬的產能是你6+4點的兩倍 管理成本也低 怎麼想
都是請十萬的 以此類推
10萬 vs 6+4萬,產能可以到2倍我相信 但17萬 vs 10+7萬真的也能夠維持2倍的產能嗎?
收租+薪水
一堆問題是一個10萬senior做得到,請10個4萬工程師都做
不到的
純軟不加上其它能力(管理、業務)而言 同樣都是senior,10萬工程師做不到,但17萬做的到的狀況真的多嗎?
※ 編輯: woogee (1.171.170.68 臺灣), 05/26/2020 17:34:48看公司
你de kernel的bug,有經驗和沒經驗就差很多拉
少將跟少校的差距,和少校和少尉的差距
你找四萬的來,可能還在看kdump在哪咧,連vmcore都不
會用
那些sip eip register的變化都看無,請來喝咖啡的吧
很多公司連六萬都開不出來
架構能力可以天差地遠,會開10萬跟17萬月薪同一間公司,
其實就是表示會碰到有些10萬工程師解決不了的狀況
100和200的差別在口條,200和300的差別在眼界。
問題在台灣的天花板沒那麼高吧
技術 + Domain know-how + 管理經驗 + 英文流利
找到一個願意付一年200給工程師 而且認為是正確投資的老闆
這是選公司的問題了 有些天花板就是沒那麼高
出國比較快
一百萬
你太從台灣角度思考了,你把國外10w 鎂等級SWE 工程師放
到台灣,也是領 120 而已。根本問題是公司有沒有能力開這
個薪水。換個方式說,新竹一口票的人領200以上,代表台灣
肯開這個薪水。但缺的是軟體界台積電聯發科
你列的那幾點老實說沒什麼參考價值,因為機會太少你要反
過來列,台灣哪些公司 SDE 願意開到兩百?他們是怎樣的公
司需要怎樣的能力。但你可要知道台灣 google SDE 自己可
能都沒 200,但台灣 google 是世界難進的 office 之一
推樓上大大...
推al大
大推alihue,這才是真實世界,實在受不了板上人人都說自己
的朋友親戚等都是200起跳
web來說6+4萬產能比較高,
我倒想問10萬管理職多久沒碰程式了
你完全搞錯方向了 台灣就是半導體業才能200以上
其他軟體業天花板就是200
那你說半導體業coding就有比較強? 當然是沒有啊
若你只想高薪 趁早想開趕快去半導體業吧
搞新創比較快
公司/產業別 才是重點
半導體業,GG新人1/1入職第一年(12/31)共領16個月,第二
年(12/31)共領26個月,稅勞保健保扣一扣,第二年都還沒
破百。
吃大鍋飯就是要混在裡面越久越好,
搞新創,就看有沒有募得到資、錢燒完之前做不做得起來。
推ali大大
推ali 產業賺錢才能產生相對應的高薪職缺
我有想過,假設開百萬好了,工程師能回饋超過百萬的
價值嗎
軟體業是做虛的但台灣大多數產業是實的,當用實薪去
算的話就覺得軟體業薪水好像不值得這麼高
我想台灣薪水開不高可能也是跟產業有關
像是硬體廠科技廠都是很硬實的今天看軟體業高來高去
可能會覺得沒有那個價值
產業對,公司對,薪水自然就上去了
產業對是條件之一,原Po列的1、2、3點也是有影響的啦
產業、公司選錯,天花板就在那裡,你技術屌炸天也破不了
公司
為什麼台灣google是世界前幾難進的?
樓上 因為第一批台灣google都是競賽高手
然後這些人年資深了之後當面試人員都會出很難
結果現在好笑的就是google買下htc之後多了一個薪資
區間 "市場調查價" 講白了就是google也會local
local pay了
然後現在台灣google是世界級的面試難度+台灣薪資
一整個搞笑
現在大家都戲稱為hoogle ㄏㄏ
覺得是跟公司產業有關
強者我前同事就兩百多快三百 架構跟寫code能力強我數倍
hoogle XDDD
在台灣如果不是管理職,可能就要往軟體架構師、技術顧問之類
的方向比較容易有機會提升天花板
認真說 不要期待公司的薪資 能自己創業就自己創業
講了一堆忘記正面回答原PO問題,我自己是走1、3路線
給你參考看看
台灣有辦法到兩百的,除非是自己創業,有穩定金援,不然
也只有台積電。聯發科除非升到主管,不然工程師的頂就15
0-180,台灣就大環境普遍軟工都很低薪,本土銀行業的技
術主管也沒幾個可以破150的
台灣純軟賺不了錢因為本地市場太小,要做海外很難,有
能力的公司不多。能給到2~3百的就那幾家為了省工程師
錢把研發單位設在台灣的外商,要怪資方前可以先從大環
境看一下
在台灣 要達成200~250 升管理職是比較快的 傳產也可以
安卓framework算純軟嗎?如果是,去晶片廠200不是夢
八卦是,台灣google薪水已經大幅調整過了... 現在的薪水
算是很有競爭力的
台灣 G 現在多少啊,有高到願意讓人刷 hard 還要講給別人
聽ㄇ
大概就回到h之前的水平
那在H那段時間進去的不就很衰?
請十個孕婦一起懷孕就可以一個月生出孩子
先進去的也會調薪,所以嚴格說是損失一段時間的薪水差吧
你可以進去G之後internal transfer到其他高薪的office
老實說沒做什麼,就刷題目洗進去G
架構能力還是沒啥變化,就剛開始工作一年學的東西重複用..
.
樓上真的有在GOOGLE做?
在台灣我覺得薪水要突破的關鍵是你在甚麼產業跟公司工作
你就是瞄準幾個給比較高薪的公司看他需要甚麼去努力相對
你在一間給不了那麼高薪的公司即使你能力已經足夠領更高
你也不見得能得到你想要的待遇
說實在 你算算看稅保險跟一些雜費 其實就算你年薪200
產業才是重點,在台積電只做內部系統的軟工光分紅就屌
打外面一堆本土純軟了
你跟年薪140的比 工作15年下去 你們的存款差距
也不過就比他多500~600左右 說財富自由... 也沒你倆的事
年薪200以上是少數了 財富先自由更是少少數 這要先體認到
如果你又仗著你年薪200 買台B還是A 他只買台T
挖 那你們的差距 又少了150多
如果你再不小心買到05月的海期石油0.1元 幾口 ....
挖 你完全跟他一樣了... XD
一個題外話 國外軟體普遍薪資較優 但現在也不是時機
百萬在ptt不是純軟新鮮人起薪嗎?
600萬存股算5%一年也有30萬了 差距不小啊
在工作中求財富自由是不是稿錯了什麼
Google開年薪250-300正常水準吧
而且年薪250跟150在銀行眼中根本差很大 不善加利用自
己優勢才是傻了
財富自由的第一條定義就是不用工作 跟追求高薪背道而
馳
照原po這邏輯 Google請一堆猴子就好幹嘛開高薪
推alihue和kvjo..只能說技術這條路該付出的成本都能付 再走
會比較好..國內拿到150 再下一步往更高數字走國外會比國內
簡單很多..但這並不是代表"代價能少付點" 一樣要付代價只是
要求的是別的代價而已
150和250對銀行來說有差很大嗎...完全沒感覺啊 應該千萬
以下都是奈米戶吧
至於財富自由..曾經我也以為 薪水成長 嗯...但只能說資本主
義的"世界" 純人力價值沒什麼了不起逆轉的可能
給人請不要想財富自由了。
嘴砲+抱大腿
年薪百萬這句話早就過時了 現在還在喊年薪百萬腦袋有洞
20年前就在喊年薪百萬了 現在房價已經不知道幾倍
回到你的問題 1. 往上爬 2. 換公司 3. 出國
在台灣這小島 運太重要 如果有能力 出國機會比較多
你可以試著跟一些長輩打聽看看 我們這樣比好了 140 VS 200
你以為2個人每年存款差距是60 其實沒有 實際應該大約40~50
詳細的你可以參考CFP 或網路前輩的遺跡 自己多算 多打聽
工作十年 都很乖 都沒亂花 也都沒拿去過度養"人"
十年 你以為140的能存600 200的能存1000
但實際上我相信會比較接近是 600 VS 800 存款的 結果
200的人消費一定是會膨脹的 不膨脹的人太少
簡而言之 你以為很有差距 其實還好 再者不靠資本手段
想談自由 我想 拿來聊天的人多 實際到夢境界的人少
你說努力工作配股? 股票就是資本手段之一呀
純薪水的... 別想太多 如果當不起能人 過平衡精采的生活
也是種贏 年輕都想賺錢 中年驚覺什麼都沒經歷到 也是場失落
至於140 工作10年 大家有沒有都存到600以上 可以問大家 哈
但也別太沉迷資本操作拉... 這又是一個險境了 XD
看看那精美的抄底石油1元的 人家也是200 ... 但瞬間負千
如果你真的在意收入多少 如果你也還年輕
你又不想跟那些 軟體魔人 GOOGLE魔人 比拚的話
建議還年輕 就去半導體 或 IC 產業吧 我知道熬個6-10年
我都有聽過當小主管 收入就差不多160-200都有的 周遭了
都還是菜逼八 500再來說吧
薪資高低真的會影嚮消費習慣
豪車vs一般車 大房子vs小房子 能升級的東西太多了
賺越多花越多是真的 薪資增加但存款不能跟著增加
差距可大了,薪水差兩倍,房子大小也差兩倍,車子大小也
會差兩倍
一堆人說沒差,但其實累積資產差距還是明顯。生活品質
到150之後基本上根本差不了多少。車子什麼的也沒人每年
考慮換車的,房子買下去算資產,當然非受薪階級不能放一
起比,但150、200、300在累積資產上明顯差很多
錢沒有在嫌多的. 等你到200後 不會回頭看100 滿足
想的是我要怎麼 250 300
200要在台北市買新建案也沒那麼容易。
100-200中間還有一個150門檻
有差到你可以更舒服 沒差到你可以自由
更好的車 十年後也是打折又打折 這就是200買AB的甜蜜糖果
房子30坪 跟房子40坪 也許就差200~400萬了
但整個人生沒差啊 除非你提早賣掉 去鄉下退休 錢才是錢
我最喜歡看高薪的人買豪車了 買一台 跟你又近100~200資產
你要累積到很有差別 你都已經工作20年了 好吧 退休有差
不捏一點直上阿帕契嗎
半導體IC這類競爭也相對重 沒什麼實力的也不用想上位
最佳的方式就是先去大公司蹲 然後過幾年轉穩定的中型
企業 直接拿小主管位 開始爬 生活愜意錢又多
看公司的天花板
指標鈍化
薪水跟能力非正相關,跟產業或公司賺不賺才是正相關,
能力運氣人脈決定你有無機會進這些公司,台灣半導體業
的菜mis 都可能比軟體資深軟工領的多
說Google SWE沒200的真的有在Google工作嗎???
別的我不知道,但是我聽過的同事或朋友拿到的,L4或以上
好像沒低於200的
當然sample size不大可能不準,但是去國內薪資網站看也差
不多呀
談200有意義嗎 ic廠一堆200
工作第一年在台灣公司當後端工程師年薪大概1.2 m
之後跳到海外公司當後端年薪破2m
只要能進對公司破2m其實不難
這個差距看你住在哪個地方 物價和各國的薪資都不太一樣
以工程師而言 軟體在台灣200應該只有少數幾間公司給得起
像我朋友公司請一個10萬的工程師可以很快搞定客戶需求.
然後請3個4萬的~怎麼搞~客戶就是覺得你拖時間~
經驗上就是有差距~不是人多就會快~
但是等你四萬的工程師養到可以跟10萬的一樣經驗~他也是會
要求10 萬薪水~
爆
Re: [討論] 台灣年薪250 的工作好找嗎?依照之前的經驗分享這種心得文就會被嘴真實度 先上個人權,剛好上個月有去刷簿子 月薪是扣稅跟勞健保與ESPP後,本薪是240k 公司薪資單沒有明細就是了爆
[閒聊] 文組想年薪百萬有哪些路可以走?看到每年統計高起薪行業都是各種「師」 機師、醫師、藥師、律師、工程師… 發現在台灣百萬年薪的門檻 除了律師外其他幾乎都是理組科系 感覺年薪百萬實在有點遙遠QQ75
[問卦] 台積電跟聯發科工程師隨便都年薪百萬嗎請問大家 台積電工程師或是聯發科工程師 年薪是不是隨便都百萬起跳 如果是的話 做個十年27
Re: [請益] 系統廠主任工程師月薪天花板先不跳針外商系統廠,單純論小弟我看到的台商系統廠情形。只說正常工程師等級,非特殊部門,150算很頂了。要再高就要看職級與部門了。 課長以下的主任工程師,資深工程師,沒外派加給,月薪很難碰到9萬啦。9*16算很OK了,這樣水準也沒到150。(當然如果是要算外派就很容易超過) 系統廠不只是一個高手工程師,帶一群打雜。部門也是:一個賺錢的部門可能帶10個賠錢的成本部門喝湯。一個賺錢的產品,帶著十個賠錢沒用的專案在走。 內耗與賠錢太多了,待對部門,大概是月薪x20個月,甚至更多一點。待到隔壁部門可能月薪x14。獎金至少差了6個月很正常。資深工程師年薪大概會差到50。神奇的是,這差異與努力無關,運氣居多。有些部門怎麼努力,就是沒產出,有些部門或產品躺著就能賺,還準時下班。 好一點資深工程師的,大概就9*20差不多到頂了。如果是有股票 (有些公司真的會為了留人,給一些資深工程師看不到的特殊福利),員工信託持股,個各種福利。老工程師年均破200,準時下班也有可能。X
Re: [問題] 讀二類是高薪保證嗎?還太早了喔, 同學 很明顯你和同輩們才剛畢業沒多久,人生還很長,眼光放久一點。 等你35~40歲時,才會發現什麼才叫做屌打。一般工程師薪水不是線性的,年輕時還不太 確定職涯方向,可能做個幾年純軟轉IC設計,純工程師轉測試皆有可能。跟每個人對自己 期望和能力天花板體認有關3
Re: [問卦] 25歲普妹:想嫁給年薪千萬的竹科工程師給你個概念 台灣某代工龍頭工程師 菜鳥工程師150 資深工程師200 主任工程師2502
Re: [問卦] 28歲文組想年薪150萬可以做什麼工作?認真提供一條文組可以到達年薪150的工作 不需要天份 你不用是什麼特別聰明的人也能做到 成功率和確定性很高 不用像搞政治或經商等依賴運氣 升級快速且清晰 初心者3-5年到達年薪150應該沒太大問題 薪水比你講的跑船和司法特高多了- 想從新手工程師煉成資深工程師 絕非是靠年資累積起來的! 想成為「真・資深工程師」需要具備哪些能力? 應該朝向什麼樣的目標努力才能達成年薪百萬呢? 不藏私地告訴你