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Fw: [請益] 請問工程師幾歲是死線?

看板Soft_Job標題Fw: [請益] 請問工程師幾歲是死線?作者
alihue
(wanda wanda)
時間推噓29 推:29 噓:0 →:19

※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1WD7VtQs ]

作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員) 看板: Tech_Job
標題: Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
時間: Tue Feb 23 11:35:17 2021

※ 引述《freertos (@@)》之銘言:
: 大叔我 快 45 了
: 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息
: 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮?
: 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢?
: -----

先講個重點:我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。

個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸,看了很多40-60歲前輩們的經驗,以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。

首先,講一下超過40歲,最差的求職型態:
十年以上工作經驗,結果是1-2年的技術深度,連續用10年以上。

例如我是做軟體的,最怕收到40歲,然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練,竟然一年技術經驗,重複用了10年以上。
我也很怕收到40歲,號稱是AI科學家,AI 專家,結果履歷卻只是在 github 下載個專案來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。
找工作時,換位思考一下,就知道這樣還不如找個年輕人來工作。

如果你們有機會去收履歷,使用某些公司的產你就會發現,這幾年真的越來越多這種履歷。很多人根本沒打算改善,也沒知覺,如何經營自己的40後職場。

講一下,比較好的狀態:
技術或產品隨著年齡,越做越深,產品線越做越大。

例如我是做軟體的,以web後端來說,你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重,產品的性能,品質。數據量有沒有越做越大,業務複雜度越來越高,分散式系統怎麼做 。商品搜尋或推薦系統,有沒有因為經驗,越做越好。
同樣的104奴隸銀行,為什麼每次到了晚上時點職缺,需要幾秒才能顯示。你身為資深工程師有沒有能力改善?並不是要一個人什麼都懂,而是隨著年資提高,你能不能做一些經驗淺的人,做不到的事情呢。

做一個AI系統,效能或推理速度遇到瓶頸,你是怎麼越做越好的。新功能需要上線,沒有人標注資料時,你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說,這是數據太爛了,別人的問題,我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積,與教科書上的標準答案有些不一樣了呢。而不是像新人一樣,遇到問題只會說:網路上寫,書上寫的,githib下載的程式碼不能用。

如果履歷上能寫出一些這種越做越深,越做越大的經驗,才算狀態比較好的老工程師。

不過,這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是:

台灣的職場,即使是大公司,許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿,根本不需要你那些過度資深技術的經驗。

如果你還傻傻的高姿態,投那些不需要資深技術的工程師,薪資還要資深,當然沒人理你。

這時,你就要思考一下自己的路線了:
目前職場上的超過40歲資深工程師,通常走以下兩條路:

1. 技術管理/技術負責人

技術管理不一定是掛個官位頭銜,可掛,可不掛,甚至面試時可談。在大公司可能是掛資深/主任工程師,或專家,顧問等。也不一定需要打人績效,通常可彈性調整,但是要能指導整個團隊的工程師做事,全權負責某個產品或功能演進。

如果要轉技術管理,現在的市況就是,即使有職缺開出,一定都是找有團隊管理經驗的人。所以年輕時,有相關管理經驗就會多一條路。
所以年輕時,有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。

另外,這種資深技術缺,台商都是按照年資與工程師職等敘薪,薪資會綁很死。新創或外商薪資會比較好談。

2.研發單位

台灣/中國/外商的,"真"研發單位,專門做前瞻研究,會發論文與專利的,越是真的研發單位,對高齡職缺越有好。中國機會算多,都很歡迎大齡資深高學歷工程師,我在中國多家公司研發單位,看過年齡50-60還在做的。

這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢,例如ASUS, 英業達,鴻海,GG,工研院… 都有研究單位,我以前在工研院時,部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年齡限制,但是很挑學歷/學校/論文,有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題,你年輕時有沒有習慣做研究,有沒有越做越深。


3.放低姿態,有總比沒有好。

年輕人不愛的產業,通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的,資訊服務業的接案公司,台北一堆顧問公司,也蠻多40歲以上老員工,能力也一般般。台灣一堆傳統製造業,家電,醫院,財團法人,… 的技術部門工程師可以找找看,薪資真的不高,但年輕人不愛做,機會高一些。

以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形,如果管理又有很多不同做法。

科技業很廣,我只能看到一部分的情形。
但我覺得最基本的就是,要定期檢視自己,是否工作都在做一年技術經驗,連續用十年的狀況,你技術能不能越做越深,或影響力越來越大。不去檢視這些事情,超過40歲,真的滿困難的。

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yobook: 雖然我是廢文達人,但是推你這一篇! 02/23 11:40
st903202xp: 推 02/23 11:41
marsonele: 已失去學習動力 該轉行嗎 @@ 02/23 11:42
freedls: 必須推 02/23 11:46
iamala: 莫忘世上蠢人多XD 02/23 11:48
iamala: 這篇是指引有點實力的 人的明路,但我想是少數人啦。一般 02/23 11:48
iamala: 像我這樣普下或是腦袋不好使的人做技術不只不行,還會很 02/23 11:48
iamala: 累,遑論一直精進能力了QQ 02/23 11:48
jack102110: 推 好文 02/23 11:50
bondalin: 對於已倦勤的老RD工程師,大家有什麼轉職建議? 02/23 12:00
bondalin: 嵌入式軟韌體的還是不免要一直學新領域背景知識,累了 02/23 12:02
osme2000xp: 推 02/23 12:03
erial: 真好心發這篇 02/23 12:04
lovecap: 現在很常看到 在某個產業做幾年,轉到上下游就說是專家== 02/23 12:07
lovecap: ,只能說大家各自努力,人生是自己的 02/23 12:07
alihue: 推 02/23 12:10
icosahedron: 累了就不要離職啊,能有什麼建議 02/23 12:10
yobook: 但是太過客氣,有時候會被欺負! 02/23 12:10
IdiotYuan: 推 02/23 12:11

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: alihue (106.73.26.66 日本), 02/23/2021 12:12:23

FireKingStar02/23 12:57

ChangeXD02/23 13:14推,現在還是新鮮人,會把你的知識放在心裡面的~

freeunixer02/23 14:08104 那個從 kkbox 跳過去的 CTO 會會....XD

Inglenook02/23 15:11推,想知道如何判定自己一直再用一年技術

EricTCartman02/23 15:31新人進來幹一年就能頂替你

brianoj02/23 15:39你今年跟去年做的事情是不是一樣的不就知道了

alihue02/23 15:46寫程式開始都不用 google,開始去摳以前專案的 code 時...

nick093902/23 16:03資訊領域的新鮮人越來越少了,長期看下來老RD還是能存

nick093902/23 16:04活啦~

testPtt02/23 18:42每個來面試的都可以說是一年技術

kaibaemon02/23 19:11今年用redis明年用hbase後年用ElasticSearch

newhandfun02/23 20:58樓上,光用不大行吧?

newhandfun02/23 21:00我也想知道怎樣才算是做一年

xrururururu02/23 21:39推用心

sylvia951102/23 22:31推 很實在

acoo02/23 22:48推 問過一些前輩的看法 也都說待台灣一定要轉管理職

nekosgr9302/23 22:50然後生出一堆根本不會管理的主管

mike5411502/24 00:31

InvincibleK02/24 01:30 總之要認命,45以上還被白板題,能通過的人寥寥可數

vt062802/24 08:10推 用心

xpasser02/24 08:37

qq076qq07602/24 08:47

DonkeyLiu02/24 08:51

deeeplove02/24 19:4560吧 同事有40剛進來跟34來面試的都有

viper970902/24 23:48推~不過想想這環境也滿悲哀的...

mepowerlmay02/25 00:38我只會copy....

d006826702/25 00:41滿悲哀的,因為要生存所以技術差轉管理職,所以整間公司

d006826702/25 00:42技術的天花板就那樣,然後都在搞政治問題

WunoW02/25 22:50同意樓上

superpandal02/25 22:51個人履歷一直有賣點只是沒別人看中的亮點 還不是被人

superpandal02/25 22:52用完即丟 真的感覺菜是不是原罪

gLid302/26 08:29台灣好公司不多 先有運氣進好公司再來想這些 呵呵

ghost9033102/26 12:42推推

bnb1900902/26 19:43所以我才會建議大家如果不是真心對資訊有興趣,或是公司

bnb1900902/26 19:44年薪開200以上,那麼還是考國營公職好了。為什麼人要那

bnb1900902/26 19:44麼累,一直進步學新東西才能生存,為什麼中年還要擔心工

bnb1900902/26 19:44作被裁,公職進去我只要想下班要幹嘛,做什麼興趣,當然

bnb1900902/26 19:44公職薪水不多,中年可能只有100-150萬,但至少不用求進

bnb1900902/26 19:44步,過安逸生活

streakray02/26 20:10好心推

ljs761948002/27 10:44

winner7702/27 11:21

kanna2103/01 15:21

fusen8003/01 16:13推好文 勸世文啊

glory556603/04 16:51現在公職沒這麼輕鬆吧 中華民國這家公司越來越慣老闆

glory556603/04 16:51

bcadda03/16 19:20好文

meRscliche03/19 03:13