Re: [閒聊] senior 該是什麼樣子的？
對我來說 senior很重要一點是
我能否跟你直接討論業務邏輯跟需求？
如果今天一個開發者對語言、工具或領域知識中任一項的掌握度還不夠高
然後在討論過程當中
我需要時常跟他解釋東西時
這種我都歸類在junior
所以
有的junior可能是對語言不熟
有的junior可能是對產品不熟
有的junior可能是對產業不熟
不同的jr 要給不同的assignment幫助他們成長
語言不熟的就給一些research型的功課
產品不熟的就安排一些後台型的開發工作
產業不熟的就多派去跟業務單位開會
等到他可以自己開會帶需求回來討論然後能評估需求怎麼做&需要做多久時
基本上就是個sr了
※ 引述《marmot00》之銘言
: 看板規沒有寫禁止閒聊 :P
: 照慣例來個 TL;DR
: 大家的公司/團隊/文化中，對資深工程師的期待是什麼呢？
: ---
: 近期因為考核的問題，跟主管有一番比較「激烈」的討論，
: 中間他說了一句「而且你也不是 Junior」
: 確實，現在的 title 是 senior engineer
: (雖然我一直覺得那只是配合公司的薪資級距而設定的)
: 讓我想到以前在板上發過一篇同標題的請益，
: 當時得到很多很棒的回覆，今天再看一次討論還是覺得收獲很多。(例如說跟 pm 吵架)
: 在前一個團隊文化養成的習慣是這樣：
: 身為一個團隊的 member，我弄清楚一個議題之後會跟團隊同步細部資訊，
: 並在知識所及的範圍內提供可能的下一步作法以及優缺點；
: 而團隊會一起對作法提出疑問或討論，然後由主管或 PO 根據這些資訊來作最後的決定
: 雖然因為能力的限制，不一定能提出很好的作法，但確實能達到集思廣益的效果，
: 當時的主管也對我這種「多話」的模式給予不錯的回饋。
: 現在所處的團隊組成規模較小：
: 一個新來的主管 + 三個工程師，
: 平常工程師團隊在合作時沒有任何上下的關係，
: 所以我並不曉得其他同事在主管眼中是否比較「資淺」。
: 但是在這裡沿用上述的作法卻被解讀成「在打太極，沒有去解決問題」。
: 剛好最近很多公司很用力的徵人，接到不少邀請，也聽過這樣的敘述
: 「…關於工時的部份，因為你這個職位會是 Senior ，所以可以視需求彈性上下班…」
: 「這是 Senior 的職位，所以除了 Coding 之外也要負責一些研究新技術之類的事項…
: 於是我想，是不是在某些文化中，對 Senior 的期待是
: 「你是 Senior ，所以應該要有能力獨力給出一個可行的作法」呢？
: 大家的公司/團隊/文化中，對資深工程師的期待是什麼呢？
: 是一個更厲害，能更快速發現議題核心的團隊成員？
: 還是會期望他可以在提出作法的同時連 prototype 都寫好了？
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Sent from BePTT on my iPhone 7
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給你這種帶真好
然後台商senior 薪水一樣悲慘
有些職等多阿 方便用職等卡你薪水
強
我不會估時程...
對我來說senior 就是薪水
那薪水會給足嗎？
無法評估時程只能是Junior
那換一個domain knowledge的senior就不是senior了嗎
有的senior 討論事情就容易變臉，也算是一種樣子，當然
這種人是少數
例如像請對方評估時程，直接說沒辦法估，只好找對方RD
主管協助
推
就算換domain,估時程會越來越準,沒人說估的時程就一定是
對的,重點是Sr.並不是單純一個指令一個動作
如果什麼東西都要先幫你準備好又不做雜事,那我找Jr.就好
,幹嘛找Sr.
時程如果碰到要用新技術 還有辦法估嗎?
senior要上手domain應該很快吧 但如果code裡面有一堆
hard code的 就很難估了
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不過我再看了一次你的文章，注意到你主管的那句話「你是
在打太極，不是在解決問題」，我用腦洞大開法來猜一下，
你主管是不是覺得：「不用討論這麼多、請你這位senior直
接對所有人提出解法、發表你認為對的架構、然後你就帶頭
去做，需要其他人幫忙就直接assign工作給他們、你主管只
想看到問題迅速被解決，不想看到大家尤其是一群不太懂的
菜鳥junior一團泥糊仗的討論花很多時間」，會這樣猜是因
為有些新創的主管真的只想看到結果、而且想越快看到越好
。如果你主管是這樣，那你就也只能跟著他的領導風格～
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嗚嗚我推錯篇了，請忽略我謝謝
senior可以獨立作業
業務需求那點，有時需靠懂通靈才有辦法達標啊
樓上有推錯篇嗎？
修正一下，是jen大大
講的有道理
回jennya 大：我是原po，你很精準的敘述了我的想法，因
此才會想說閒聊看看不同的文化中對sr有什麼樣的期待
我的理解簡單說Sr 要能夠獨立作業，獨自跨部門end to end
處理問題/開發功能，適時反應需要的幫助，不再是別人幫你安
排好其他事情，你只負責實作就好。
如果能給你帶到 真的超優
最重要的事做出來的東西是優的啊,給出評估後做得亂七
八糟,做得不合格的看太多了.
個人反而覺得評估不是重點,結果做得怎樣才是重點,畢竟
這才是旁人難以插手的一塊.
給出評估，不是嘴巴講講，是要給甘特圖
從甘特圖開始討論各相關子工作
所以senior 是要根據自身的能力經驗，作出第一版分析報
告，再開會找相關人員，討論可行性跟合理性
給出評估後，還作得亂七八糟，事後績效處理，就一起分
析原因，反饋給senior, 這樣團隊就會越來越好
junior 有可能對產品跟產業很熟嗎?
Jr.有些本科系的對產業就有基本觀念 不然為什麼IC產業
研究所有沒有下過線就有差
這樣我我主管跟jr差不多
給你帶好慘
爆
Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦這篇算是這個討論串看到現在我覺得最貼近的 前面已經有幾位網友例如 jason 或者 peanut 稍微點到一下 但都沒有這篇講的直白 我覺得原po的潛力不容懷疑 但是我身為一個未來主管的立場![Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦](https://i.imgur.com/K7MnWuhb.jpg "Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦")
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Re: [標的] 美股APPS SQ CRWD 多簡短寫一下對一些公司的看法 TTD 我退休金帳戶有買一些 我認為Google對第三方cookie的政策是對他們有利而非壞消息 PLTR 我轉一半去 HAAC 後有持續加新的錢買回來 我認為他們長期底線是 CRM 跟 SAP 的市值 (150B) 但營收要能支撐至少要十年。五年內是不可能。 HAAC 對這個團隊有信心 就放著 FUBO 我之前有說他要等賭場上線 所以我當初只進 1.5% 放著 成本約32-36 他之前韓國人Bill Hwang 爆倉被拋售12
Re: [討論] 所謂的開發強者是怎麼樣子的?天上的神高不可攀，只能聊聊我認識的人間強者。 因為在人間，跟一般開發者一樣，平常也是做 feature ，解 bug。 只是作法上有三點稍稍不同： 1. 會花點時間找標準怎麼做，找到合用的 design pattern, framework 或 architectur e，讓新功能可以密合到既有系統裡。2
Re: [請益] 大家是怎麼學新語言的？我覺得如果你是想做自我精進，這邊提供一個方向 ## 選跟你不熟的programming paradigm語言 Paradigm的中文叫做範式 可是我看不懂中文... 不知道的可以看以下wiki![Re: [請益] 大家是怎麼學新語言的？](https://www.freecodecamp.org/news/content/images/2022/04/anne-nygard-OJzEnupZWGM-unsplash.jpg "Re: [請益] 大家是怎麼學新語言的？")