[閒聊] 運動彩券發行條例修法公聽會(台北場）

fwiller 09/11 21:42先推再看

qvt 09/11 21:46看完推一個

qvt 09/11 21:46想問第一個虛擬賽事？是要玩什麼？

louisxxiii 09/11 21:46主管機關根本就是XXXXX

leehom01072709/11 21:49如果有虛擬賽事我不如去買樂透

qvt 09/11 21:49呃...這樣玩屁

qvt 09/11 21:50就算1賠1只要算哪邊人多吃那邊的就好

sean910587 09/11 21:50垃圾不分藍綠，整個政府從上到下整天只想著撈錢

qvt 09/11 21:50何況賠率還1.75？

ROCOL 09/11 21:51第一點不就之前的塔吉克籃球還啥鬼的XD

d147258 09/11 21:55虛擬比賽絕對不能玩

V9911014 09/11 21:55習慣就好畢竟這樣的政府是我們大家一起養出來的

V9911014 09/11 21:55投票的時候自己選出來的不要抱怨要接受他然後無奈

V9911014 09/11 21:55的活下去

hatsuta 09/11 21:57賭博這東西還想公正 直接收一收比較快

jerryyuan 09/11 22:05虛擬是87嗎千萬不要玩 會輸死

redbullwings09/11 22:17學者懂個屁運彩 給賭博公司來跑模擬還差不多

cc001225 09/11 22:17如果當初另一個吃喝嫖賭的候選人上了是不是比較有機

cc001225 09/11 22:17會XDDD

louisxxiii 09/11 22:19虛擬不就跟賓果一樣嗎 笑死 高層還真的一堆智障

amo0717 09/11 22:26其實最好的方法就是抵制 但...

andrew61035509/11 22:27V大 最可憐的是即使行使投票權 選出來的人基本上都

andrew61035509/11 22:27大同小異

lotterywin 09/11 22:29哈哈...運彩其實都有涵蓋藍綠啦XD所以都是垃圾

V9911014 09/11 22:30@andrew610355 沒辦法啊選舉要錢要資源保證金如果

V9911014 09/11 22:30沒有一個相當大後勤支援你覺得你可以選的上嗎

V9911014 09/11 22:31律師大當然都是阿所以每次選舉就是一個挑回收物的

V9911014 09/11 22:31概念看看這些東西還有多少有可以回收再利用的

V9911014 09/11 22:33其實某位立委的歌聲聽久了其實還行的

kobe7477 09/11 22:47其他顏色也是一樣爛啦 沒啥好期待

moobary 09/11 23:49就像不管現在是誰執政，噓噓東還是橫著走的道理一

moobary 09/11 23:49樣

dog54317 09/12 00:02推

amo0717 09/12 00:07我是覺得選誰都一樣啦 政治早就沒救了

yuiweq1999 09/12 00:39推

phx79814 09/12 02:39自開彩最好都別玩 劇本都莊家寫的怎麼玩

poikz 09/12 04:04第四點 學者說不管怎麼模擬都不可行 這句話的意思是

poikz 09/12 04:04說就算拉高支出率 投注總額也不會上升是嗎?

poikz 09/12 04:06如果投注總額不上升 那政府自砍%數 虧的就是政府

poikz 09/12 04:07我很好奇這要怎樣模擬出來?

Despairile 09/12 04:08第4點的部分 1.學者跟主持人已經暗示政府不願動10%

Despairile 09/12 04:092.總額是標到案的企業寫的企畫書提供他們評估的業績

Despairile 09/12 04:09所以投注總額你要問標到的銀行估多少 有沒有辦法

Despairile 09/12 04:10比寫出來的更多

Despairile 09/12 04:10因為你還有實體券商 這也是成本 大家都要$$的前提

Despairile 09/12 04:10目前評估下來最可能提高消費者不爽的獎金支出率

Despairile 09/12 04:11只有2招 1.政府10%下調 2.2個彩券合併 用公益彩券的

Despairile 09/12 04:11賺的%數去補運彩獎金支出率的賠率

Despairile 09/12 04:12還有3拉 就是學者提的 投注總額到了之後 給獎金支出

Despairile 09/12 04:12率拉高的bonus

poikz 09/12 04:19我再問清楚一點 我是想問假如政府拿10% 年總額可以

poikz 09/12 04:20做到400億 那在政府自砍%數後 年投注總額也是不會有

poikz 09/12 04:20太大變動 學者說反覆模擬後皆不可行是這個意思嗎?

poikz 09/12 04:21換句話說 就算拉高賠率、單場變多 會玩的人還是永遠

poikz 09/12 04:21是同一群人 而投注額也永遠都是這樣

Despairile 09/12 05:40學者的意思是 10%政府根本不考慮調降

Despairile 09/12 05:46所以第4點學者為什麼說不可行 因為上面根本沒考慮

Despairile 09/12 05:47報告書呈上去直接被丟一邊 體育署也沒辦法提案

Despairile 09/12 05:47阿是要怎麼把10%改低

redbullwings09/12 05:59簡單來說政府目前賺這10%穩賺很爽 當然不會改革 大

redbullwings09/12 05:59家抵制不玩導致10%收益下降 才有可能會思考改變

Despairile 09/12 06:25與其說抵制不玩 比較好的做法應該是用選票

Despairile 09/12 06:25特別是總統辯論把這個議題拿出來強迫大家重視

Despairile 09/12 06:25至少這比$$不應該當作一個台灣國庫的提款機

kib28242 09/12 06:46有沒有想過政府抽的分成是拿來幹嘛？依據條例抽的

kib28242 09/12 06:46分成只能專款專用回饋運動政策或扶持相關產業，運

kib28242 09/12 06:46彩發行初衷是要賺錢嗎？是要薄利多銷嗎？想賺錢降

kib28242 09/12 06:46到都不要抽分成直接課所得稅不是更好？

leonjapan 09/12 09:02新聞：運彩修法公聽會誰有資格經營

leonjapan 09/12 09:02新聞。體育署：廣納意見中長期規劃

leonjapan 09/12 09:02https://www.setn.com/m/News.aspx?NewsID=813054

leonjapan 09/12 09:03只知道有人沒資格 在裡面

poikz 09/12 14:03推文裏有鄉愿的人在發表意見呢! 運彩每年的總投注額

poikz 09/12 14:03肯定不只現在威剛的年營收報告 問我怎麼知道?

poikz 09/12 14:03三不五時就抄到地下投注機房、破擭簽賭集團

poikz 09/12 14:04運彩相關論壇討論不以威剛為下注標的 也比比皆是

poikz 09/12 14:04這還不能說明威剛只能撈到一部份彩迷的賭金嗎?

poikz 09/12 14:05阻斷這些流向非法業者的資金 不是很重要的事嗎?

poikz 09/12 14:05別的不說 流向非法的資金如果都納入 政府能分到的數

poikz 09/12 14:05額也會增加 社福和體育界也能有更多資源

poikz 09/12 14:07毫無見識、鼠目寸光之人才會用『不是以賺錢為目的』

poikz 09/12 14:08來幫辯護

poikz 09/12 14:37我覺得無所謂啦! 政府不屑賺外流的賭金 而國外合法

poikz 09/12 14:38拼命打廣告、多國語言介面親善表現來拉異國賭客

poikz 09/12 14:39剛好一拍即合 這些資訊俯拾皆是 在家一樣爽爽玩

Despairile 09/12 14:42kib其實提到一個根本問題啊 不要這樣批評拉@@

Despairile 09/12 14:43根本問題在於法條上訂立 初衷是為了補國庫收入

Despairile 09/12 14:43然後台灣不允許賭博 所以用公益/運動彩券作為另一個

Despairile 09/12 14:44發行的手段 一開始推出的目的也包含讓所謂的弱勢

Despairile 09/12 14:44族群有口飯吃 所以現在覺得要把餅做大的根本是

Despairile 09/12 14:44要用"政治的手段"去強迫政客們看這個議題

Despairile 09/12 14:45因為現在政治人物就沒有要看這個議題 更多在看

Despairile 09/12 14:45藍綠/消滅國民黨/阿共要打來了

Despairile 09/12 14:45如果台灣人的議題眼光放在我說的那些 政客們不會優

Despairile 09/12 14:45先考慮所謂的修法不是合情合理嗎?

poikz 09/12 15:09我沒有在批評本篇內的任何推文 我是以累積多篇後的

poikz 09/12 15:09感想才發言 如果有誤會是針對推文裏的發言 那絶對就

poikz 09/12 15:09是誤會不會錯

poikz 09/12 15:09另外 我不認同Despairile你講的 政府是多線程多工

poikz 09/12 15:10作業 不是單線程多工 作業 白話講就是有各部會

poikz 09/12 15:10各部會各自處理自己負責的事務 如果要暗示體育署

poikz 09/12 15:10是因為要處理政爭、民生和外交等問題才不能優先考慮

poikz 09/12 15:11運彩 我認為極其荒謬

poikz 09/12 15:13修法不是只有政客才能做 部會也能做 只看有沒有想做

kib28242 09/12 17:29抱歉引起誤會，我指的賺錢是說廠商賺錢，這種標購

kib28242 09/12 17:29發行權利的案子，政府不可能虧錢，政府應該做的正

kib28242 09/12 17:29是像樓上說的打擊非法賭場金流，讓得標廠商正常營

kib28242 09/12 17:29運，政府收到分成/稅收。但是依採購法，廠商投標得

kib28242 09/12 17:29到專賣權，他就是依據投標服務建議書按講好的分成

kib28242 09/12 17:29繳給政府，讓政府去把分成回饋運動產業健全業界發

kib28242 09/12 17:29展，廠商賺不賺錢本來就是自己要依談好的競標條件

kib28242 09/12 17:29去想辦法，不是投標了才在該沒賺，要降低分成，這

kib28242 09/12 17:29樣跟大巨蛋契變成現在的百貨公司有什麼兩樣。

kib28242 09/12 17:36廠商想把運彩弄成威力彩只是因為運彩的賠率無法掌

kib28242 09/12 17:36控，弄成電子彩券就可以把賠率人為控制，穩賺不賠

kib28242 09/12 17:36，我要說的是，這樣是運彩的初衷嗎？為了賺錢，球

kib28242 09/12 17:36都不用打了，球員沒產業去跑uber，那要運彩幹嘛？

poikz 09/12 18:00kib28242 請容我跟你討論一件事 現行數字是:

poikz 09/12 18:01獎金支出78%、管銷12%、社福和體育發展10%

poikz 09/12 18:01管銷12%裏 經銷商拿7% 剩下的5%就是威剛的利潤

poikz 09/12 18:01不管政府實拿多少 威剛的利潤永遠會是政府的一半

poikz 09/12 18:02威剛不是沒賺錢跑出來哭 而是本次聽證會是以第三屆

poikz 09/12 18:02發行權在預做準備 這個會議反彈最大的是每年貢獻幾

poikz 09/12 18:02百億彩金的眾多彩迷 為什麼反彈? 因為78%返還率呈現

poikz 09/12 18:03在投注標的上時 就只能是平盤1.75、強制串2至3關

poikz 09/12 18:03跟國外合法業者相去甚遠 這個難道不該抗爭嗎?

poikz 09/12 18:05大家是希望第三屆時能一改前面的獎金分配問題

poikz 09/12 18:11我個人也不贊成電腦模擬賽事 但那個跟運動員應該沒

poikz 09/12 18:11關係 有人下注 政府就篤定拿得到10% 這錢會回饋到體

poikz 09/12 18:12育界 只要實力夠 能待在體育界 享用這資源應該不會

poikz 09/12 18:12受到影響

Despairile 09/12 21:58呃 為什麼你會直接認為是體育署要處理政爭?

Despairile 09/12 21:58現在就是體育署的上頭並沒有把這個當作優先的東西

Despairile 09/12 21:58要進行處理 所以只能淪落到"討論" 提案高層就不鳥

Despairile 09/12 21:59體育署沒有要處理政爭阿 他上面是教育部

Despairile 09/12 21:59教育部自己摸著良心想一下 他會優先提案什麼東西

Despairile 09/12 22:00學者都公聽會都有提到 運彩掛在教育部下面本身就怪

Despairile 09/12 22:00要擴大發展 更好的是掛在經濟部 教育部光是搞學綱

Despairile 09/12 22:00都來不及 怎麼會優先處理你認為這麼重要的議案

Despairile 09/12 22:03另外5%的計算完全沒有考量成本

Despairile 09/12 22:03還有不要說那就關掉實體店 政府絕對不可能同意

poikz 09/13 13:10我只同意: 處理法條端看有沒有想法、意願

poikz 09/13 13:11至於要扯什麼因為有其它矚目議題 所以不處理

poikz 09/13 13:11那一概就是話術 用來騙人的

poikz 09/13 13:13根本不需要優先處理 平行處理就行

poikz 09/13 13:16這問題已經多少年的時間了 連平行處理都沒有吧!

poikz 09/13 13:27就像你舉課網的例子 難道整個教育部就因此停擺

poikz 09/13 13:28上上下下齊心處理這個問題 其它的都不用管了?

poikz 09/13 13:29等處理完課網再換下一個議題 你心目中政府處理政事

poikz 09/13 13:30就是這個模式嗎?

poikz 09/13 13:43事情有輕重緩急沒錯 但不代表一次只能處理一件事!

Despairile 09/13 16:46你還是沒有聽懂我在講啥 政府現在就是沒有要把你

Despairile 09/13 16:46認為重要的彩券相關議題擺在優先去考量的地方處理

Despairile 09/13 16:47他已經平行處理=>擺著不予理會

Despairile 09/13 16:48我跟你講直接一點 某次體育署跟教育部要討論關於彩

Despairile 09/13 16:48券的相關事情 教育部比體育署大的官員直接打槍+換下

Despairile 09/13 16:48個意圖去討論 這樣懂了沒? 教育部已經處理了

Despairile 09/13 16:49就是跳過以後再說 懂了嗎?

Despairile 09/13 16:49那為什麼跳過? 因為這個議題政治上跟實務上他們判斷

Despairile 09/13 16:49沒有加分 沒加分當然有空再做 懂了沒?

Despairile 09/13 16:52我那篇都貼了 當天要討論的3個議案裡面

Despairile 09/13 16:52完全沒有各位認為重要的項目 這意義不言而喻

Despairile 09/13 16:53很可惜你當天沒有去 你可以親自去+跟體育署/台科大

Despairile 09/13 16:53/威剛的嘗試argue看看

Despairile 09/13 16:54我自己在跟主持人還有教授用很低姿態的方式討論

Despairile 09/13 16:54都感受到他們對於修法成功性抱持著無奈的態度

Despairile 09/13 16:55為什麼無奈 因為只能建議 修法還是回歸教育部

poikz 09/13 17:52好 沒問題 你最後一次回 我才終於看懂你要表達什麼

poikz 09/13 17:52我另外跟你討論一下 沒有要做的事情可以不要用

poikz 09/13 17:53『已經處理』來回 語意上會讓人覺得你把事辦妥了

poikz 09/13 17:53擱置、暫緩事情 那個不叫做『處理』

poikz 09/13 17:55事情有積極進展 一般才會說開始處理了、已經處理了

poikz 09/13 17:57無意對你說文解字 只是來來回回鬼打牆這麼久才搞懂

poikz 09/13 17:58意思 總覺得...

poikz 09/13 18:26最後再問你一件事 如果照你說的問題在教育部卡關

poikz 09/13 18:27有沒有意願在公民提案平台再辦一次連署?

poikz 09/13 18:28至少讓有權力的人知道還是有不少民眾關心這議題

poikz 09/13 18:30多少也能讓他們感到壓力

Despairile 09/13 19:12可以吧 那個連署最後是政府要回應 至於會回什麼就不

Despairile 09/13 19:12知道了

poikz 09/14 17:04我去提案了 還在審核 會不會過不知道 如果通過

poikz 09/14 17:05還請大力幫忙拉連署 感謝