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[閒聊] 退款時發現遊戲時數被灌水

看板Steam標題[閒聊] 退款時發現遊戲時數被灌水作者
e1q3z9c7
(界安)
時間推噓XX 推:36 噓:293 →:360

https://i.imgur.com/sqYoGyS.png


之前買了波斯王子合輯,結果bug太多想退款

點進去發現Prince of Persia: Warrior Within已經玩兩小時了

正在猶豫的時候順手點開其個別頁面,發現才105分鐘

嚴重懷疑是steam為了阻止玩家退款耍的小手段

提醒要退款的各位記得覆核時數,不要上當了

目前已經進入退款程序而且說明105分鐘的事,後續會再來補充

--

已經退款成功,奇妙的是回信裡顯示的是105分鐘

https://i.imgur.com/i4Ks02U.png


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.206.147 (臺灣)
PTT 網址

kevinsun042303/04 22:59……

poke00103/04 23:00= =

nicholas040603/04 23:02還是可以退的樣子 寫信給客服會斟酌

重點是根本還玩不到兩小時,是系統幫我灌水的

nicholas040603/04 23:04你寫信給客服有機會可以退款

eric82060203/04 23:08搞不好是超過1小時自動進位顯示整數而已

如果兩小時多進位成三小時我沒差,但兩小時是官方給出的退款期限,幫人進位居心何在?

spfy03/04 23:09你有找到其他的案例嗎 steam把時數灌水不讓用戶退款

等看有沒有其他苦主留言

eric82060203/04 23:09況且又還沒拒絕你退款這麼急著Po文質疑?

如果我看到系統顯示兩小時就不退了,那要算誰的問題?

poke00103/04 23:10他既然可以讓你看到105分鐘就沒有甚麼灌水的問題好嗎= =

作弊作一半

nakinight03/04 23:10不讓你退再來說好嗎

Ariettina03/04 23:10無憑無據的懷疑真好笑

已經貼圖了,你硬要說我竄改我也沒辦法

leo1998103/04 23:10不能退再來說

kizajan03/04 23:11很急哦

poke00103/04 23:13作弊= =???

105分鐘是1小時45分鐘,不是2小時,這不叫作弊嗎?

eric82060203/04 23:15沒擋你自己不退當然算你的阿

遵守規定不想造成官方無謂的資源消耗哪裡有問題你跟我說

kaj198303/04 23:22感謝提供資訊,以後需要退款時會注意時間有沒有被動手腳

badend876903/04 23:24好了啦 不能退再來講 快三小時都能退了

scorpioz03/04 23:26steam計時本來就會自動進位,不能退再來靠北

jokerming84703/04 23:27遊戲時數都是進位整數 實際是你依遊玩時間 顯示問

jokerming84703/04 23:27題而已又不會擋你 這也要發文==

為何不統一顯示105分鐘就好?

leo1998103/04 23:32你可寫信給vavle建議,最好改成用秒算

15分鐘的差距跟以秒計算有何關聯?

MaitoGai03/04 23:38...

j155108203/04 23:41你知道steamdeck整天斷線連我玩的時數都沒給我計算進去

j155108203/04 23:41

j155108203/04 23:41不過那頭很醜,波斯王子退掉抗議sjw入侵比較實在

Ariadust03/04 23:42建議顯示到秒,這樣比較精準

scorpioz03/04 23:477199秒還可以退

slender010303/04 23:55所以不能退嗎?

RaiGend051903/04 23:56這代表一小以上兩小以下都會顯示兩小時

kaj198303/04 23:58沒有喔,下面那篇82分鐘一開始是顯示1小

kaj198303/04 23:58更正,81分鐘

RaiGend051903/05 00:00是喔,我這篇找到一款是100分鐘顯示兩小時

RaiGend051903/05 00:01不過沒什麼差,就過去退款經驗Steam會有點容錯空間

scorpioz03/05 00:01半小時為單位進位啦

kaj198303/05 00:02就不夠精準,至於為何會這樣就不好說了

kaj198303/05 00:02原po可以問看看steam為什麼要這樣設計

kaj198303/05 00:03也許真的是bug沒修到,你發現了搞不好還會送錢給你買遊戲

您真樂觀

taco2003/05 00:07之前龍族教義玩3小時一樣給我退,應該是看退的頻繁程度吧

gcobc1263203/05 00:12我昨天才退了一款 玩了106分鐘 點進去也是顯示2小時

gcobc1263203/05 00:13理由只選了不好玩 沒手打訊息 一個多小時就退款成功了

gcobc1263203/05 00:13只能說你太急了

bu1703/05 00:15???

bu1703/05 00:16你買個遊戲不高興可以無腦退..要不去別的平台試試看G胖多佛

既然是好政策就不該執行得心不甘情不願,退款成功的回信還要添加莫名其妙的警告

我們已將款項退回至付款服務提供者。應於 14 日內即可見到退款款項,或原本的扣款已 自對帳單中移除。 似乎最近您申請退款的次數相當多。如果您常在購買上遇到問題,請另提一份客服表單, 以便我們協助您解決這些問題。 請注意, Steam 退款政策並非設計用作免費試玩遊戲的方式。若我們有理由相信退款系 統被以該方式濫用,我們可能會拒絕未來的退款申請。

我自始至終都搞不懂,「期限內無條件退款」,跟「免費試玩」差別在哪

a8513913803/05 00:17G胖肚量沒這麼小好嗎

※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/05/2024 00:21:02

scorpioz03/05 00:23steam初心者是不是啊?G胖才沒那麼小心眼要賺你這爛錢

scorpioz03/05 00:23,我只要符合退款條件都是退款理由隨便選一個理由也沒

scorpioz03/05 00:23打就直接送出了,至今沒被拒絕過,到底在無病呻吟什麼

hunter7303/05 00:28你這2個禮拜 至少退3 4款了 警告一下還好吧

如果官方有明確規定買幾款能退幾款,或買多少金額能退多少金額我都接受 但規定只有14天+2小時,我又從何得知怎麼退才叫「濫用」?

poke00103/05 00:28人家就沒有要讓你試玩啊= =

comodada03/05 00:31Steam的「期限內無條件退款」比較像給你「猶豫期」而不

ehai072503/05 00:31就不是試玩,懂?

okery03/05 00:32你嚴重地懷疑了一個最不可能的選項

comodada03/05 00:32是「試玩期」 主要是判別遊戲是否有宣傳與內容造成玩家

LittleJade03/05 00:32Steam少算時數還比較常發生,結果證明那不就顯示問題

LittleJade03/05 00:33而已,你證據不足就先下結論難怪被噓

顯示問題就是問題,跟後續能不能退無關 因為那會影響我的退款意願 猜測官方嚐到無條件退款的苦頭,又不敢觸犯眾怒所以才只好用些旁門左道搞事

comodada03/05 00:33失落感甚大 或者 具備詐騙等重大瑕疵

lovehoro03/05 00:34我也想知道退款多少次算濫用,請原po測試一下

我有買了五、六款之後,退之前買的一款後時隔11天再退其中一款,照樣被警告,大概要到隔月才不會 似乎也不會看你買多少

comodada03/05 00:34只是現在Steam政策就判斷玩家是不是濫用這點比較寬鬆而

comodada03/05 00:35

我在時限內退了幾十款100%能退,這不是比較寬鬆,而是等同於試玩

hayate6553603/05 00:35哇賽,還能讀出G胖情不情願,不容易欸

markhbad5403/05 00:38就四捨五入呀,好生氣?

有具體規定的東西可以亂入嗎?那為何不規定1.5小時內能退,讓顯示完全符合規定

tommy12331003/05 00:40我建議你抵制steam不要用

reCAPTCHA03/05 00:41steam沒那麼無聊

LittleJade03/05 00:43你證據不足誣陷官方亂搞才是旁門左道吧

happily99903/05 00:43

menti03/05 00:44有人幫你測你還噓別人 只好幫噓你

comodada03/05 00:45嗯... Steam在當初開放無條件開放時就有說明 它是基於

comodada03/05 00:47對玩家的信任(聲明是這樣說 實際上也可能是怕麻煩)

lin82050403/05 00:48中國式「大家都想害我」陰謀論

comodada03/05 00:48但你這樣說它就是試玩 就有點太滑坡了

comodada03/05 00:49*無條件退費

你怎麼解釋退款原因中的「不好玩」?

comodada03/05 00:51我沒想推的 補個噓

damnedfish03/05 00:54「影響你的退款意願」幹看到這句真的快笑死,誰在乎

damnedfish03/05 00:54你的退款意願?

影響退款意願就能影響退款總數,官方當然在乎

lin82050403/05 00:54你如果想主張7天內勉強還能凹一下

lin82050403/05 00:54時隔11天還可以退款,簡直要阿彌陀佛

lin82050403/05 00:54隔11天退款時怎不出來哭規定不清啊

時隔11天指的是退兩款之間的間隔

lin82050403/05 00:55我是steam就把你購買權限鎖起來…

lin82050403/05 00:56哦抱歉 那是我誤會 向你致歉

是我沒講清楚

space2002103/05 01:05就四捨五入而已

comodada03/05 01:05嗯... 這是兩件事喔 調查你的退款理由 (這是後端) 跟

comodada03/05 01:06建立一個類似鑑賞期的退款機制(這是前端)

官方說「不能試玩」,又接受「不好玩」為由退款 所以我玩完之後必須很正經的鑑賞,然後再分另一個人格來說只是不好玩而已 這樣才算符合官方要求????

comodada03/05 01:09而你退款的理由也只會在你遊玩超過2hr的遊戲 給steam再

comodada03/05 01:09做審查的參考 這是不一樣的喔

我在時限內退款也一樣被警告啊= =

comodada03/05 01:10我講得不是很清楚 你真得有疑問可以寫信去問客服

※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/05/2024 01:11:58

comodada03/05 01:14嗯... 鑑賞不是那個意思 ... 你去問客服比較好:(

a12327403/05 01:28阿不就簡單概抓一個數字,反正能退就好

pcfox03/05 01:32原來是澳洲來的

ininder30cm03/05 01:40....

arl03/05 01:50原來105+15不等於120阿?

bu1703/05 01:53被警告代表爛用是有啥問題嗎?難道要直接鎖你帳號才高興?

arl03/05 01:53他自己貼的圖就打臉他自己了啦..105+15=120不等於2小時是?

bu1703/05 01:54好好的steam能硬要玩到自己不高興也不容易...

arl03/05 01:56自己貼證據玩了2小時打自己臉都沒感覺也蠻厲害的

我買合輯,15分鐘是Prince of Persia: The Two Thrones™的時數

arl03/05 02:02所以你是退合輯還是退單一遊戲?

顯示2小時的是Prince of Persia: Warrior Within單款遊戲,非合輯總和 就邏輯上而言,合輯內的每款遊戲時數應分別計算 否則與單款遊戲、不同數量的合輯間相比就會形成不公

soap8362403/05 02:10要不把你消費紀錄po出來吧?我很好奇一個把退款機制當

soap8362403/05 02:10試玩的人得花多少才能講話這麼大聲?

是官方機制形同試玩,我也希望盡量能不退款

adairchang03/05 02:11......

arl03/05 02:12我在時限內退了幾十款<--這根本就職業退款跟XBOX版某人有像

請問要退多少才算符合標準?

arl03/05 02:15笑死人了所以你是退合輯嗎?如果你退合輯還給你分別計算哩

顯示2小時的是Prince of Persia: Warrior Within單款遊戲,非合輯總和

arl03/05 02:16就算分別計算顯示120分你玩了120分也是事實阿

fly958803/05 02:33奇文留名

ZirconC03/05 02:54原來這叫灌水

arl03/05 02:58你是退幾十款不是十幾款喔..這明顯澳洲來的..

DJSoda03/05 03:46笑死

li11803/05 03:53又沒有拒絕你退 實際你玩到3小時通常也會給你退好嗎

huwei20003503/05 04:00朝聖

aaaa824703/05 04:08我建議你抵制steam不要用

t9591203/05 04:11steam是給你買遊戲 不是讓你退遊戲 人家只是建議你想好再

t9591203/05 04:11下手 你當成警告?

howardandy03/05 04:24思路。。。

rneovv03/05 04:59能試吃就到處吃吃到飽的人 被警告就暴怒

ksjr03/05 05:04笑死

Dante603/05 05:19

feaze03/05 05:31Steam若說是試玩,要怎麼拒絕退幾十款的奧客?

Orenjifurai03/05 06:20好急

sai00778803/05 06:20你可以去告Steam平台,在那吵什麼

mouscat03/05 06:22只許自己濫用2小時期限退款 不許平台寄無實質影響的警

mouscat03/05 06:22告信 得了便宜還賣乖就是這麼簡單;)

遵守規定的情況下為何要承受額外心理壓力?

koalagogo03/05 06:43奇文共賞

stkissstone03/05 06:48開趴囉

hnjsh03/05 06:52嗯哼,你說的都對

kingsiu03/05 07:01奇文共賞

croweva03/05 07:03這裡很莫名奇妙 講steam退費壞話會被噓 你可以A我都的文

croweva03/05 07:03 我不到半小時也不給退

lawliet1103703/05 07:06顯示問題,會影響退款意願,但是你對官方的解讀是

lawliet1103703/05 07:06多餘的,你可以反映給官方,但是設計的原因就只是

lawliet1103703/05 07:06官方自行解釋。

錯誤的設計可能會有什麼合理正當的原因願聞其詳

ashlikewing03/05 07:09OKAY

Rainning454503/05 07:18奇文共賞

SaluteYou03/05 07:20奇文共賞

ck29020603/05 07:25不要廢話趕快退,大家在看你退了沒

changtzhcun03/05 07:27沒退到再出來該

PorscheAG03/05 07:39=.=

CCFACE03/05 07:47住澳洲?

wansincere03/05 07:50濫用退款機制,最後會害到所有人

何謂「濫用」?

ltytw03/05 07:52???

Plaka03/05 07:55得了便宜賣乖欸老兄

Jerrybow03/05 08:00好喔,建議你發起抵制惡質平台運動

tikusa84403/05 08:03你好聰明喔

guolong03/05 08:03可撥

rock542103/05 08:09好市多這種人蠻多的

好市多不會退完又警告你

kenkenken3103/05 08:15你是不是很常說這遊戲爛到我一小時就退款了,steam

kenkenken3103/05 08:15給你顯示兩小時讓你很不爽

SSglamr03/05 08:19這退款機制就不是試玩吧 把他當試玩來用

Steam 退款 在 Steam 上購買的產品幾乎不論原因為何,皆能申請退款。也許您的電腦不符合硬體需 求,也許您不小心買錯了,亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。 都沒關係。無論任何理由,Valve 會應使用者要求,於 help.steampowered.com 網站針 對尚處於其規定退貨期間的產品進行退款。若為遊戲,則遊玩時間需未滿 2 小時。

SSglamr03/05 08:20被警告不就很正常 表示就不是拿來試玩啊

SSglamr03/05 08:22恩 我還是不認為這段寫的意思是試玩 只是讓你有退款機制

試問具體差別

dibblo03/05 08:25啊他都給你警告了,不就是說你達到"濫用"的標準了?如果

dibblo03/05 08:25你有意見就跟他說啊,當然你可以不怕繼續退,我支持

我已經被警告幾十次了也沒真的被判濫用,那到底要怎樣才算?

Ariadust03/05 08:25從昨晚叫到現在 所以退了沒

SSglamr03/05 08:26具體差別就是試玩 遊戲公司會出試玩版 這個是平台政策

試玩版不用跑退款流程而已,跑了之後有何區別?

SSglamr03/05 08:27後台有玩家數據吧 就超出一般玩家退款頻率 不過這個外國

SSglamr03/05 08:28人滿會的 機制就這樣玩 我倒是想看看怎樣地步 steam會不

SSglamr03/05 08:29讓你退 目前看來是遊玩時間跟購買時間要求

規則模糊不清,我不知道怎麼遵守

kinuhata03/05 08:29

SSglamr03/05 08:30他退款有一句 就算不符合以上退款條件,您也可以提出申

Xpwa563704ju03/05 08:30不就退款了,還吵什麼?

SSglamr03/05 08:30請,我們會視情況決定是否受理。

scorpioz03/05 08:31不爽別用steam,滾去其他平台

LuckSK03/05 08:33看不懂,所以是有退成還是沒退成

kawazima886903/05 08:33求仁得仁

sd10603/05 08:35奇文

Xpwa563704ju03/05 08:38反正濫用退款機制之後被雕也是你自己倒楣

Xpwa563704ju03/05 08:39不然就改用EPIC,沒什麼好吵的

再問一次,何謂「濫用」?

yspb03/05 08:43下一篇: 我只玩了104分50秒, 為何顯示我玩了105分

Jerrybow03/05 08:48所以說那麼多是要不要抵制steam,還是要繼續口嫌體正直

dibblo03/05 08:50簡單說試玩版是發行商的事,不是steam的事,steam退款跟

dibblo03/05 08:50試玩最大差別,就是你退款他需要花人力去處理,可以退款

dibblo03/05 08:50是他的好意,但如果每個用戶都跟你一樣拿來試玩,你想想

dibblo03/05 08:50以他使用者的量,光處理那些退款就要花多少時間.人力跟資

dibblo03/05 08:50源,如果沒有濫用機制,每天光處理退款就飽了,至於什麼叫

dibblo03/05 08:50濫用,他不是寄警告信給你了?標準就由他們訂啊,當然你

dibblo03/05 08:50可以繼續挑戰啦

在期限內的是自動批量處理,期限外才會增加處理成本,所以我才要避免在兩小時後退 所以才會發這篇 對玩家而言試玩兩小時和試玩版的差異就是款項多跑幾天而已,官方政策就是這樣 最後,不清楚濫用定義就無法積極避免,只能不斷的被警告

whoisme297303/05 08:50你說得都對

dedager111003/05 08:51都退款成功還瞎逼逼啥?

dedager111003/05 08:52嘰嘰喳喳嘰嘰喳喳的

lcwstyle03/05 08:58摳憐

scorpioz03/05 09:01被噓爆還義正嚴辭,所以你到底要抵制steam了沒啦,不要

scorpioz03/05 09:01愛用又愛嫌欸

dibblo03/05 09:03那你覺得警告不等於濫用的話,那你就繼續吧,那天不給你

dibblo03/05 09:03退了,那就是是了,到時再來分享吧,加油

所以只能盡量少退,但官方又說期限內就可以退,請問哪邊才是對的?

kingofage11103/05 09:04奧客就是這種

tim86062803/05 09:052021年的時候不是發現steam偷更新steamchina到你的電

tim86062803/05 09:05腦裡 怎麼到現在還在用啊

is112803/05 09:06恭喜獲得劣文一篇

kingofage11103/05 09:06這麼多意見就不要用steam,哪天退費機制被改就是被

kingofage11103/05 09:06懶人搞爛

zero776776703/05 09:08單純進位問題而已,也不是不讓你退

tsaigi03/05 09:08不忍噓

jasop03/05 09:12路過噓 都寄信了代表你真的頻率太高

所以頻率高低的界線在哪裡?

yu4n03/05 09:14話多

zzgp123403/05 09:16路過噓

Rainning454503/05 09:21不用理這傢伙啦,一直要吵定義去跟官方吵,這裡又不

Rainning454503/05 09:21是官方客服,你吵贏又怎樣

y2k2001year03/05 09:25補噓

steven5l5l03/05 09:30笑死 可憐

Porops03/05 09:32「耍玩家的小手段」,笑死

ceylon061403/05 09:34有夠奧

scorpioz03/05 09:40憑G胖的財力還稀罕你這些臭錢

m4su674703/05 09:44笑死

NPJ556603/05 09:46看來耍手段的是你啊,還在拗

hayate6553603/05 09:46雖然不常退,但一想到有人在濫用退款機制就覺得擔心

SSglamr03/05 09:47濫用那條款其實說的很明了 去除在Steam 上購買產品的風險

SSglamr03/05 09:47而設計的,而非免費玩遊戲的管道

SSglamr03/05 09:47如果我們覺得您在濫用退款服務,我們可能會停止受理您的

SSglamr03/05 09:48的退款申請

SSglamr03/05 09:49你試玩的定義跟他們的理解不太一樣 可以問問看為什麼不能

SSglamr03/05 09:50拿來試玩 但最終裁定還是他們

stezer03/05 09:53哈哈灌水 哈哈

SSglamr03/05 09:54至與退款流程跟試玩差在哪 dibblo大有說了 更何況金流

SSglamr03/05 09:54又不是只存在你跟steam間 信用卡跟銀行也是在其中 一堆程

DICKASDF03/05 09:54何謂濫用 你的行為就是阿

SSglamr03/05 09:55序跑來跑去 試玩機制不會這樣搞

那是退款機制本來就要擔負的成本,官方既然要把它做成像試玩機制就勢必要有成本 如果機制沒問題官方也能從玩家後續的支持中回收,講到底兩者對玩家而言還是沒有區別

andyeva03/05 09:58就單純時間進位顯示問題 根本沒有不給退 何來灌水之說?

tiger259803/05 10:02簡單 你覺得退款機制是讓你試玩就繼續退 不要上來發這

tiger259803/05 10:02種文 你根本不在乎他怎麼顯示 反正超過兩小時你還是會

抱歉我就是在意才會發文,也絕不會退玩過兩小時的遊戲 否則這篇的邏輯就不成立了

tiger259803/05 10:02退 沒有人會講你想聽的跟你一起罵steam

tiger259803/05 10:02也不要一直問濫用的定義 會需要特別針對這點跳針代表

tiger259803/05 10:02你的行為已經符合那個定義了

所以退款=濫用,是這個意思嗎?

Jetame03/05 10:05怎麼不問官方一直問板友 有夠盧的

我是質疑不是發問

SSglamr03/05 10:06官方一直沒把他當試玩機制....是你一直覺得像

亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。

Jetame03/05 10:08什麼叫阻止你質疑別人 要不要先定義什麼叫小手段

Jetame03/05 10:09官方叫退款機制 自己說是小手段 先定義好嗎

Jetame03/05 10:09買過幾款遊戲 退過幾款 頻率多少 價格多少 自己先給資料

Jetame03/05 10:09

Ned110703/05 10:10= =

Jetame03/05 10:10這麼愛問定義 先把自己過去購買和退款資訊講清楚

與顯示錯誤和濫用定義不明無關

Jetame03/05 10:13先定義為何無關?

顯示錯誤已經貼圖展示了,濫用定義官方沒給 請問何者需要用到我的個資?

Jetame03/05 10:14顯示錯誤怎麼定義?

poke00103/05 10:14直接說STEAM作弊 現在要人定義 那先定義一下作弊吧= =

105分>2小時

Jetame03/05 10:14過去購買退款資訊不給?

Jetame03/05 10:15第一句 bug太多要退款 請定義 bug和太多

期限內退款不需要額外資訊

SSglamr03/05 10:16你引用那段"玩一小時後發現不喜歡" 不是濫用的說明

不是講濫用,是與試玩雷同

SSglamr03/05 10:16連條款也不是 他只是退款頁面的一個說明

官方資訊應該統一,否則無所適從

ruwjo1203/05 10:16奇文共賞

SSglamr03/05 10:17我的天.....官方沒有一句是寫與試玩雷同

poke00103/05 10:18人家不就測給你看? 顯示進位叫作弊= =???

joe19927703/05 10:18時間快到囉

SSglamr03/05 10:18從頭到尾就是你的想法

所以玩一小時不滿意不叫試玩?

Ned110703/05 10:18XDDD

poke00103/05 10:18要不要說四捨五入也是作弊= =

Jetame03/05 10:19請定義雷同?

Jetame03/05 10:19那兩小時也是雷同啊?

iliad22116703/05 10:20因為那個介面主要的用途是顯示遊玩資訊 顯示的時間

iliad22116703/05 10:20不是用來讓你退款參考的 今天除非是他有專門的退款

iliad22116703/05 10:20介面顯示倒數時間但不夠精準 才有誤導的問題

我是因為退款介面寫2小時才回去找資訊的,抱歉沒有直接貼退款視窗

https://i.imgur.com/ClzrgPb.png

抓以前越南大戰的資料

Jade11703/05 10:23看你被噓成這樣嘴還這麼硬,心理素質蠻好的啊

Jade11703/05 10:23怎麼收一封警告信就有心理壓力

因為板友沒辦法拒絕我的退款

hayate6553603/05 10:25這個滑坡方式總覺得有點眼熟

SSglamr03/05 10:26當然不叫試玩啊 條款上根本沒寫 你自己個人因素沒必要一

SSglamr03/05 10:27一還跟你查證 濫用這條款直接定義了

退款原因中就有「不好玩」,你確定這跟試玩有具體區別嗎?

SSglamr03/05 10:28要吵這個機制我想外國人跟大公司法務也不是吃素

driver556603/05 10:28老哥

SSglamr03/05 10:29你直接問我拿來當試玩為何不能退款這樣不可以嗎

反過來問,請問官方要如何區別玩家是因為試玩不滿意而退款(特別是原因就能選不好玩) 還是其他什麼「正確」的原因?

TotalBiscuit03/05 10:29你這就為黑而黑,正常操作是點遊戲進去,你就會先看

TotalBiscuit03/05 10:29到明確顯示幾分鐘,之後才會點客服進去退款。

因為我是玩到合輯的其他遊戲,從其他遊戲頁面進去退的 此外直接點steam客服,也可以跳過遊戲頁面直接退款

snailking03/05 10:29到底在爭什麼?看不懂,吃飽太閒是不是?

SSglamr03/05 10:29看看官方會不會用罐頭信回你

s3224415303/05 10:29那個幾小時根本就沒差 頂多小作文多寫幾個字一樣過= =

目前在一個半小時到兩小時就有差,如果官方設定是1.5小時內才能退就沒差

xiaoyaozizai03/05 10:32你剩餘的人生是沒什麼事情做了是吧? 可憐啊

xiaoyaozizai03/05 10:34你沒能稱得上“朋友”的人吧,都只能上網求安慰了

longya03/05 10:41可憐喔

yellowboy03/05 10:46

moru03/05 10:50路過

Beersheep03/05 11:06會不會太閒

iam071803/05 11:09他花在這串文的時間都超過那遊戲了 值得

SSglamr03/05 11:13前面說過啊 官方不用一一去查證你個人想法啊 啥正確原因

SSglamr03/05 11:13但濫用是有說清楚的

若我們「有理由」相信退款系統被以該方式濫用 理由是官方的秘密 又說一小時不滿意可以退,又說原因可以是不好玩,最後來個秘密條件說你濫用 你真的覺得這叫說「清楚」?

SSglamr03/05 11:15一直在打迴圈唉 你覺得但別人不這樣覺得啊

問題的癥結就在於沒有公開客觀的標準,一切都只能主觀認定

Bill8x122903/05 11:33哈哈

SSglamr03/05 11:33公開客觀的標準 就是大家的噓文啊 主觀認定的steam你又

SSglamr03/05 11:33不敢跟他吵 我只知道你的想法跟大多數人不同

SSglamr03/05 11:35濫用有說清楚是他們會自行判斷 不是指標準好嗎XDDD

SSglamr03/05 11:36"如果我們覺得您在濫用退款服務,我們可能會停止受理您

SSglamr03/05 11:37的退款申請" 這句說的夠清楚了吧 你要跟steam爭啊

SSglamr03/05 11:38要上來找大家認同結果就噓文 表示想法特別

你的意思是官方不需要訂定明確規則,只要隨心情辦事就好了?

makiyosadata03/05 11:42好奧

w123455403/05 11:44路過補噓

KGSox03/05 11:44難得在這裡看到XX

qq20403/05 11:48我看不懂他警告啥 XD

若我們有理由相信退款系統被以該方式濫用,我們可能會拒絕未來的退款申請。 也就是有可能在不清楚原因的情況下被扣上「濫用」的帽子而拒絕退款

rock542103/05 11:50他警告你什麼 笑死

tim86062803/05 11:51你有意見去找消保官或是乾脆跟steam打官司啊 在這裡跟

tim86062803/05 11:51鄉民吵有什麼用

rock3090703/05 11:51有的廠商會推出Demo版,那才是真正的試玩

殊途同歸

rock542103/05 11:52好市多也會提醒你不要濫用 好市多在警告你嗎

SSglamr03/05 11:54他濫用條款是這樣寫沒錯啊XDDDD 你有意見為啥不去跟他說

SSglamr03/05 11:54一般人也不會被濫用這條款打到就是 通常覺得steam寬鬆

「沒有任何具體條款」

hmcedamon03/05 11:56樂見這一切都清楚透明 童叟無欺

SSglamr03/05 11:57那句就是具體條款啊XDD 你不同意可以不用跟他們交易啊

SSglamr03/05 11:58想起以前贈品送完 有人拿廠商保留一切中止活動權力來吵

具體的定義是明確指出發生條件,「有理由」屬於官方內部機密,沒有具體性可言 直接舉例好了: 請問我買了十款退了一款,是否叫濫用?兩款呢?三款呢? 請問我買了一萬退了一千,是否叫濫用?兩千呢?三千呢? 請問以上狀況發生在一週內是否叫濫用?兩週呢?三週呢? 能把上述問題全面釐清,才叫「具體」

SSglamr03/05 12:03他有寫清楚在上面就是條款了 法律就是看這個的

SSglamr03/05 12:04我看你跟吵贈品的有八成像

你堅持具體的話,請試著解答我所提出的疑問

mouscat03/05 12:04把「退款相關服務條款與政策」解讀為「提供試玩服務」

mouscat03/05 12:04把「基於禮貌的告知信」解讀為「警告信」支持您未來繼續

mouscat03/05 12:04堅持自己獨到的見解

退款機制實質上等同於試玩機制 濫用判定不明,告知的意義何在?

SSglamr03/05 12:05可以組一個steam濫用條款自助會 看看多少人跟

GGxyz03/05 12:05了不起,能在Steam板被XX

SSglamr03/05 12:05具體就是白紙黑字 steam有認定權 懂嗎?

SSglamr03/05 12:06真的跟吵贈品一樣耶 還問為啥送完就可以中止活動時間沒到

我怎麼知道官方真的有白紙黑字還是看哪個審查員的心情?

Virsyca03/05 12:08您邏輯真好 不忍噓

tim86062803/05 12:08規則是steam訂的 這裡又不是steam客服你在這裡跟鄉民

tim86062803/05 12:08吵得面紅耳赤有什麼用 我還是建議你有意見去跟steam打

tim86062803/05 12:08官司 說不定他們會在法庭上跟法官解釋他們的標準

主要就是提醒大家注意實際遊玩時數而已 這麼多人無條件支持官方,他們也不需要什麼標準

aryyang03/05 12:08105+15=120你不會算?數學奇才是你?!

mouscat03/05 12:09https://i.imgur.com/lpIb6xi.jpg T&C已經說明這不是試

mouscat03/05 12:09玩 不說明標準可能意味著他們有裁量權且不需告知你標準

mouscat03/05 12:09不爽當初可以不要勾同意 也可以不要用 支持您抵制

官方的宣傳,可勾選的原因都有試玩性質 因為試玩退跟因為其他原因退,對玩家和官方來說都毫無區別

aryyang03/05 12:13對官方毫無區別?你現在在代表官方?

官方沒有讀心術

Jerrybow03/05 12:15你或許以為這世界的一切都要絕對客觀吧,但很抱歉,只要

Jerrybow03/05 12:15有人在就會有主觀認定,就像你主觀認定能退款等同試玩一

沒人講得出客觀上的區別

Jerrybow03/05 12:15樣,所以要嘛你發起大規模抗爭向valve提告打倒邪惡的資

Jerrybow03/05 12:15本主義高牆,要嘛就口嫌體正直繼續當你所謂資訊不透明的

Jerrybow03/05 12:15幫兇,或者更簡單的,別再用了,世界不是只有steam

光講些道理就可以這麼多人噓了,所以現實才會是這副鳥樣

Faertesi03/05 12:16不用理原PO了啦,去查他的發文紀錄,只能說太浪費時間在

qq20403/05 12:16就是有人愛把超寬鬆規則,搞到變超嚴格

Faertesi03/05 12:17這篇鬧文了

killer081203/05 12:17有些事情就很難完全具體說明 你可以查什麼是不確定法

killer081203/05 12:17律概念

我一直有個想法: 以退款當下為基準回溯一年,標明期間內總消費金額與總退款金額 前者>後者,期限內無條件退款;期限外人工審核 後者>前者,期限內人工審核;期限外不予申請 應該算相當明確且合理的規則

r8527060703/05 12:18在steam板要被噓到XX 就連橫行各板產廢ID

r8527060703/05 12:18洗新聞ID都很難辦到 一個X可能是一小批人有意識立場

r8527060703/05 12:18幾個X可能是呼朋引伴來搗亂 但是都到了XX

r8527060703/05 12:18這其中是非曲直 已經很清楚了

民粹

aryyang03/05 12:20所以要解釋為什麼105+15不等於120的原因了嗎?不同世界線?

兩款遊戲時數互不隸屬

rock542103/05 12:21哪來的道理 客觀都說了你覺得不客觀就是當作沒看到,難

rock542103/05 12:21怪現實世界一堆鳥人

請複製我裝沒看到的客觀資訊,我直接回你

rock542103/05 12:22逆向行駛的怪全世界逆向 難怪都說不要跟_____吵,他會

rock542103/05 12:22以為自己說對什麼

rock542103/05 12:22還在那邊民粹 用腦plz

aryyang03/05 12:22整包遊戲總共105+15有什麼問題嗎?你現在是退整包還是單一

非常抱歉現在我才查詢到相關資訊 組合包退款 Steam 商店中購買的組合包的退款條件如下:組合包中的產品未被轉移,且組合包中所有 產品的

總遊玩時數

未達 2 小時。如果組合包內含無法退款的遊戲內物品或 DLC 的話, Steam 會在結帳時告知您這個組合包是否可以退款。 這點是我之前未察 但這篇的問題點是單款遊戲的遊戲時數並與實際遊戲時數不相符,所以不涉及組合包的問題

aryyang03/05 12:23遊戲?還再凹有夠難看。

SSglamr03/05 12:24濫用條款拿來打你真剛好 不愧是外國公司

r8527060703/05 12:25民粹?能超越更惹人厭的產廢與洗文ID被當民粹Zzz

SSglamr03/05 12:25成天跳針 可退款=試玩 爛用條款沒寫清楚標準

如果你支持官方以非具體條件隨意自由心證我也沒什麼好說的 就祝福你以後的消費經驗一帆風順吧

kawazima886903/05 12:26你還在繼續亂喔 洗洗睡吧

markhbad5403/05 12:27建議steam對經常退款去收退款手續費

rock542103/05 12:28笑死 你乾脆裝作沒看到,貼上來打自己臉然後說這個沒有

rock542103/05 12:28關係,你要不要把會打你臉的貼上來說跟你說的無關好了

退款時發現遊戲時數被灌水:105分>2小時,這點有錯嗎?

rock542103/05 12:28滑坡仔耶 直接扯成支持官方以非具體條件隨意自由心證

puro03/05 12:28那麼剛好吃到120分鐘 你很了解這條款阿

就剛好而已,我之前真的不知道組合包是看總時數

aryyang03/05 12:29哪裡不相符?顯示問題叫不相符?他有說你玩超過顯示時間嗎?

2小時>105分

SSglamr03/05 12:29就大部份認定 steam退款是寬鬆的 甚至超過規定也能退

rock542103/05 12:29就他媽夠具體了 就他媽兩小時 是他媽眼睛還是哪裡有問

rock542103/05 12:29題 未滿兩小時以兩小時計算,兩小時以內包含兩小時 國

rock542103/05 12:29文老師都被氣到爬出來了

不具體是指以試玩為目的導致的濫用,沒有明確規範

SSglamr03/05 12:30就你的消費經驗特別 果然某些條款是針對某些族群

rock542103/05 12:30明明開遊戲就是看到分鍾 硬要扯你不開遊戲看到的兩小時

rock542103/05 12:30 看到又怎樣,他媽的還是兩小時啊

我是在其他遊戲頁面下退的,105分≠2小時

aryyang03/05 12:30退款時發現遊戲時數被灌水?就說了是整包總時間你是瞎了?

aryyang03/05 12:31你是退單款遊戲逆?

單款遊戲被標註為2小時,不是總時數被標註,下面的回文已經把進位制展示得很清楚了

aryyang03/05 12:32105+15你不會算數學?超過三位數就不會算了是嗎?

aryyang03/05 12:33退整包就是所有遊戲時間相加總和你是看不懂中文?看不懂要

aryyang03/05 12:33問啊!

請點開我第一張貼圖,或回我文的貼圖也可以

aryyang03/05 12:33你退整包你管單款顯示時間多少幹嘛?要回答105_15是多少

aryyang03/05 12:33了沒?

跟退款無關,顯示時數與實際時數不符

rock542103/05 12:34限制超過14天不給退的都有人退過了,就你在那邊笑死誰

aryyang03/05 12:35你管它顯示多少?點進去不就有更詳細的時間?你不會判斷

rock542103/05 12:35灌你___的___勒 別人都跟你說整包了,精__喔

aryyang03/05 12:35如果他直接算2小時那你怎麼看到105分的?邏輯?

邏輯就是官方沒有徹底欺騙消費者而已

Faertesi03/05 12:46完全被打臉不敢回應了,替大家結束此篇

l6872687203/05 12:55奇文共賞

joyo21114s03/05 12:58這篇好像奧客的既視感好重

奧客是指違反規則或強行解釋規則試圖牟取不當利益者 希望官方能標註準確時數、訂定明確規則與上述完全無關

mouscat03/05 12:58只因為預覽畫面的時數顯示 就認定平台方在耍小手段不給

mouscat03/05 12:59退 這種解讀方式太被害妄想 不符合普遍認知 不過你大概

mouscat03/05 12:59是認為所謂普遍認知是 我大概說個意思:「受到國家機器

mouscat03/05 12:59製造的法律體制、教育制度馴化,成為適合作為資本主義生

mouscat03/05 12:59產工具、沒有思考能力、渾然不覺自己被壓迫、剝削的奴隸

mouscat03/05 12:59」是不是這個意思?

https://i.imgur.com/ClzrgPb.png

抓以前越南大戰的資料

不過你說得沒錯,我的思想的確就是你所說的那套

Porops03/05 13:03想要糾結官方退款的顯示文字,結果人家拿給你官方聲明不

Porops03/05 13:03是試玩的文字給你又改一套說法,阿不就挑自己想看的

反覆講過很多遍了,煩請爬文

Porops03/05 13:03你已經證明了寫給妳你也不會遵守,你還要求什麼要寫客觀

所以我玩了一款遊戲想退款,該如何把「試玩」的想法從腦袋中移除 又這樣做誰會看得到?

aryyang03/05 13:05所以他是依照進位過的時間來判斷你的遊玩時間嗎?

aryyang03/05 13:06105+15你到底會不會算?不會算要問啊!

既然是以未進位的時數計算,為何在退款時顯示的是已進位的?

aryyang03/05 13:07有些有提供demo版的才叫試玩好嗎?沒有給你的就是沒有

aryyang03/05 13:07為什麼要自己解釋然後怪別人沒解釋清楚?

名字的問題而已,叫試玩或叫bug多或顯卡弱都一樣,都是14天+2小時=退款

r8527060703/05 13:07把mouscat的話像是抓到救命稻草一樣

r8527060703/05 13:07他可不是在說好話 Zzz

我理論站得住腳何須救命

Porops03/05 13:07「我不能遵守是因為沒辦法把試玩的想法從腦袋移除」,哇

Porops03/05 13:07其他人好厲害都可以做到移除腦袋思考欸

官方沒有讀心術

SSglamr03/05 13:08你想法怎樣想都好 但大家使用經驗都跟你不太一樣

SSglamr03/05 13:10自創退款規則那段滿好笑的....建議開另一個平台 打倒萬惡

請提出該規則的問題點

mapleleaf05203/05 13:10你整包產品不是玩120嗎????

跟單款產品的標註時數無關,只會影響到最終的退款結果

SSglamr03/05 13:10資本主義steam

joyo21114s03/05 13:11你可以不要自行重新定義奧客嗎

請你定義奧客,再解釋我的行為為何叫奧客

Dolphtw03/05 13:11補血 見微知著

joyo21114s03/05 13:12這款STEAM實際上也沒不退費吧 然後你問之前就在喊作弊

joyo21114s03/05 13:12你這樣的行為跟抹黑有啥兩樣

這最早就講了,因為我不想增加官方麻煩所以看到兩小時是直接pass的 只是這次比較閒剛好看到準確時數 像我這種人不能說沒有吧,那steam是否就省了一部分退款?

Jade11703/05 13:19從古至今就你這篇吵這沒營養的東西,是不能說沒有你這種

Jade11703/05 13:19人啦

Jade11703/05 13:19反正問就是沉默的多數

Jade11703/05 13:21四捨五入兩小時半也給退款

Jade11703/05 13:21就不見你跳出來說好佛心,笑死

「未達」兩小時,不包括兩小時本身與之後

SSglamr03/05 13:22你訂的規則是滿好笑的啊 總退款金額>總消費金額 要你這客

SSglamr03/05 13:23戶幹嘛 還浪費人力人工審核咧 尊重你想法 開間佛心公司

SSglamr03/05 13:23對抗萬惡愛欺騙消費者的steam

名義上是這樣,但順位應該排很後面,就是要等很久也不一定成功的意思

r8527060703/05 13:24Jade你有部份錯了 不管是steam還是現實上

r8527060703/05 13:24把猶豫期與退貨功能自作聰明解讀的「大聰明」

r8527060703/05 13:24既不空前 也不絕後 每個都淪為笑過就忘的丑角

r8527060703/05 13:24還沒人能翻轉過

aryyang03/05 13:25DEMO並沒有規定14天+2小時啊!搞不懂差別?

就是加上限制的試玩版而已,兩小時的試玩也很夠了,DEMO通常不會玩那麼久 不過很感動的是終於有人能提出真正具體的說法了

r8527060703/05 13:26拉不下臉拒絕接受現實的大有人在

aryyang03/05 13:26在退款顯示2小時是因為105+15啊!奇怪了你數學到底有什麼

aryyang03/05 13:26問題?

https://i.imgur.com/ClzrgPb.png

抓以前越南大戰的資料

r8527060703/05 13:27現實是:你的自作聰明

r8527060703/05 13:27讓你成功超越了其他更惹人嫌的言行

Jade11703/05 13:27說的是糾結兩小時四捨五入這件事

Jade11703/05 13:27吵試用的倒是一直都有

aryyang03/05 13:28今天你單包四捨五入後未達兩小時不給退再來說好嗎?

aryyang03/05 13:28105+15回去驗算100次,乖。

rock542103/05 13:38他當然不是奧客,因為他只會跑上來ptt崩潰亂凹求認同啊

rock542103/05 13:39steam要是不退他就繼續上來崩潰也不會去找steam,笑死

rock542103/05 13:39還要別人幫你解釋規則

詢問的目的是指出對方的錯誤而非要別人解釋

rock542103/05 13:39灌水灌水一直跳針也。明明都看到時間了還在哭 媽的眼睛

rock542103/05 13:39長瘡嗎

2小時看得很清楚,灌水是事實

kaj198303/05 13:45過一晚了還能吵,原po被蒸粉出蒸得好慘...

rock542103/05 13:46指出你錯誤都裝瞎跟胡亂凹 還在那邊指出錯誤 詢問的目

rock542103/05 13:46的是自己有疑問,他媽的第一次看到詢問是指出錯誤這種

rock542103/05 13:46繆論

反詰

kaj198303/05 13:46人身攻擊的都出來了,蒸棒!

rock542103/05 13:46105+15也寫得很清楚 跳針他媽跳爽沒

rock542103/05 13:47人身攻擊啥 找個東西出來看看啊

rock542103/05 13:47開始掛別人蒸粉 真他媽笑死人

https://i.imgur.com/ClzrgPb.png

抓以前越南大戰的資料

MorikonHase03/05 13:48到底在ㄉㄧㄡˊ什麼看不懂

rock542103/05 13:50各種跳針還能有人護航 恭喜在幾百人裡面找到一個沒有任

rock542103/05 13:50何論據還能挺你的人

rock542103/05 13:52貼圖想表示什麼??表示steam你超過2小時一樣退款給你

rock542103/05 13:52根本沒有什麼問題嗎?

100分鐘≠2小時

devidevi03/05 13:57超過2小時一樣能退

我不喜歡造成他人麻煩,同時很討厭被拒絕,所以看到兩小時就會放棄

rock542103/05 13:58反詰www 所以一個用錯誤結論來提出的問題本身就已經是

rock542103/05 13:58錯的,自我感覺真好

圖表示得很清楚了,不知道哪裡有錯

rock542103/05 13:59上面就寫100分鐘

rock542103/05 13:59圖表示得很清楚了,不知道哪裡有問題

rock542103/05 13:592小時就是結算 後面別人問你的請回答 不要跳針

請看我本文的尾圖,結算是看實際時數

Ariadust03/05 14:02笑死,居然XX了

Ariettina03/05 14:03get a life.

aryyang03/05 14:06退款叫做加上限制的試玩版?自己腦補卻當成事實?你會不

aryyang03/05 14:06把自己的想法看得太重要了啊?還是你是STEAM老闆?

aryyang03/05 14:08不知道哪裡有錯不會問嗎?一直貼圖想證明你沒搞懂?

我看不出除了一點時間限制外有任何差異

cat05joy03/05 14:11這麼不喜歡建議申請移除帳號

akizora03/05 14:25本版爆文很少見,XX更稀有,真有你的。

wacoal03/05 14:25居然能被xx,你也算厲害了

Angesi03/05 14:30被XX,棒喔!

CP3103/05 14:31移除+1 或者自己開一間佛心公司造福廣大鄉民

hinanaitenco03/05 14:31這麼難用的平台 趕快申請註銷帳號了啦

peterboon03/05 14:36神串留名一下

qaz1357903/05 14:38主委加碼

ceming03/05 14:48大家看看這就是玩家

ceming03/05 14:49STEAM版板能被噓到XX還能義正嚴詞也是世界奇觀 都給你贏

ceming03/05 14:50而且STEAM還退你錢了 笑死

Tachikoma8803/05 15:05真灌水早就國外集體訴訟告到脫褲了

Fritatta03/05 15:21怎麼這麼氣

Lording03/05 15:42花費那麼大力氣一一反駁的文就值得我來噓一下

Barkhorn03/05 15:56小劇場真多

d092203003/05 16:00這裡很久沒有大趴踢了

liccacat03/05 16:07開趴囉

Bigvoltorb03/05 16:16現在參加趴踢還來得及嗎

ehai072503/05 16:17後續居然一直反駁笑死,太長了懶得看;建議轉免費仔的

ehai072503/05 16:17最愛epic就不會有退款問題

qq20403/05 16:18我上星期退4款,剛剛又退一款,完全感受不到有啥問題 XD

scorpioz03/05 16:20我在此呼籲原po開始連署抵制steam這種詐騙行為,給g胖

scorpioz03/05 16:20好看

is112803/05 16:38先去退帳號,不喜歡就不要再用了

is112803/05 16:38先去查法律上對於自由心證的定義再來討論

is112803/05 16:38STEAM兩小時是有特別寫到,但至於能不能退,就是自由心證

TimouVeryQ03/05 16:39我噓了 回我

miqoo03/05 16:48濫用就濫用 還問定義?你記不記得幾年前有奧客被好市多退卡

miqoo03/05 16:48的新聞?你要不要也說好市多沒把規則寫清楚?

linliu062403/05 17:25蠻好笑的XD

lokiwash03/05 17:28你應該看看路上老人假車禍硬凹的嘴臉

TWayne03/05 17:42建議註銷帳號,不要浪費生命了

Orenjifurai03/05 17:42105+15也要凹

tim223503/05 18:03你只是想求關注吧?是不是很空虛寂寞冷?

badend876903/05 18:08結果只有kaj在跟著凹 經典米衛兵:)

rz75903/05 18:19大家都進來吧!

zxcasd32803/05 19:14steam版能被XX 厲害了

friberg03/05 19:22拜託你去告steam 支持打倒萬惡的G胖

joyF03/05 19:23奇文共賞 濫用退款希望下次steam鎖住讓你不能退囉

tuanchen200003/05 19:47好久沒在steam版看到被噓爆的文

mod98003/05 19:47笑死

masutaka03/05 20:05來晚了 現在買雞排珍奶還有戲可以看嗎?

EIKD03/05 20:38無條件退款不是讓你免費玩爽爽

garlic123403/05 21:43笑死

k7ji91ab5m03/05 22:05雖然很可悲但還是比8+9好 加油!! 點讚!!

FelisCatus03/05 22:14只顯示時數的話105分鐘變成2小時明明就很正常,搞不

FelisCatus03/05 22:14懂時間單位顯示方式就直說啊,而且又不是真的不退款

FelisCatus03/05 22:14,怪東怪西亂懷疑根本是自己的問題

如果要畫面整齊又要兼顧兩小時退款時限,最佳的進位法是「無條件捨去」

Anutmiao03/05 22:14越想越不對勁

gfsog03/05 22:41朝聖

Orenjifurai03/05 22:58最佳都給你定義

至少比1.5小時被灌水成2小時要好多了

wardraw03/05 22:58八卦仔巨嬰思維果然不是一般人能懂的…

Orenjifurai03/05 23:03只會跳針灌水

事實怕人講嗎?

slender010303/05 23:07被噓成這樣了還能繼續回也算是一種才能了吧

Orenjifurai03/05 23:08加油,看你能不能釣到大魚

pcfox03/05 23:08還在槓啊小朋友

scorpioz03/05 23:54好了啦下面有一篇超過時數不給退來靠北的,你去找他抱抱

arl03/05 23:57所以你是退整個合集還是單一遊戲?被警告十幾次這臉皮也真厚

arl03/06 00:02105+15叫做灌水被噓到XX真的不是偶然是理所當然

chy1989051703/06 00:58我居然在Steam版看到XX

InamiKen03/06 01:10滑坡呵呵

arl03/06 01:26所以退合集顯示2小時有啥問題?還扣個灌水帽子給Steam?

arl03/06 01:52105分鐘怎麼算都超過1.5小時..你的小學數學老師還健在嗎?

arl03/06 01:52灌水?105+15叫灌水..退款退上癮了是嘛?

https://i.imgur.com/ClzrgPb.png

facebookig03/06 02:43你要不要順便找記者爆料一下啊!笑死

hesione03/06 03:13樓下另一個跟你一樣都要別人買單 你們自己開一家平台 

hesione03/06 03:16就是這種搞壞一鍋粥愛濫用 到時候減福利又在那哭哭好像

hesione03/06 03:17人家欠你的 退到被steam警告顯然是多常做這種事 

hesione03/06 03:18服務當應該拿來占人便宜就算了 還好意思出來講

hesione03/06 03:19所有廠商都有濫用服務機制會不提供服務條款 到時候就

hesione03/06 03:19不要再出來哭哭 人必自重而後人重之

濫用標準?

SPAEK03/06 03:25糗了更糗

SPAEK03/06 03:27一堆退款的 你有什麼本事被特別針對

karols082103/06 04:37退款仔真了不起

pcfox03/06 05:55活在自己小圈圈世界的哪懂什麼自重 不要難為小朋友了

kasir03/06 06:53笑死

wing200e03/06 07:21好了啦 無條件捨去 哪天是不是又要一篇我以為才剛過一小

yaiwuyi03/06 07:26第一次看到XX 朝聖

VirgilFish03/06 08:05正常人很少在退款的

hannah526903/06 08:06幫凱

ARNOwww03/06 08:24好像看到有人在當乞丐 我有看錯嗎

你是說灌水時數的官方嗎?

allssddaa03/06 09:03就人家給你方便你當隨便 你如果硬要人家界定何謂隨便

allssddaa03/06 09:04那他沒辦法給出一個清楚的界定 唯一的辦法就是以後連方

allssddaa03/06 09:04便都沒有 這種道理有很難懂嗎?

遵守規定叫隨便?規定=取消,真的很難懂這種怪誕的邏輯,模糊不清才能存在? 那你豈不是應該爭取全面取消14天2小時規定,這樣給大家最大程度的方便為好?

hesione03/06 09:08退遊戲的人那麼多大家都沒收到信就你收到警告信 好意思

hesione03/06 09:09問標準 給你兩小時當人家應該欠你的 大可一秒都不給退

取消你看steam會損失多少,你好意思指點官方做事?

hesione03/06 09:10臉皮跟城牆一樣厚的人當然部會懂這種道理 給他方便當

hesione03/06 09:12理所當然 國外公司願意給這種福利就是因為大部分人比較

hesione03/06 09:12有廉恥心 

hesione03/06 09:14都寫了以後會拒絕退款給你這種人還聽不懂 廉恥不夠連中

hesione03/06 09:14都有問題

hesione03/06 09:16已經在濫用黑名單了還好意思繼續凹

hesione03/06 09:17多數人都知道什麼較禮貌叫斬節 不用人家白紙黑字寫在那

hesione03/06 09:18邊 就你不懂  沒白紙黑字規定就不知道出門不要吐痰?

沒標準你叫我遵守空氣是嗎? 官方給個盥洗台說你可以吐痰,吐了兩口官方說吐太多了,我想知道能吐幾口就被亂噴一通

hesione03/06 09:21保證黑名單你一個一秒都不給退steam不會損失多少  因為

LSDsochill03/06 09:21看到那麼多人噓 我也噓一下好了

hesione03/06 09:21擺明多數使用者都沒收到警告信 

啥叫擺明?你有統計過幾個人?

hesione03/06 09:23人家是說如果你不舒服的話可以吐  誰像你吐著爽

我就是不舒服才吐的,你從何得知我吐著爽? 你知道我花多少時間金錢買多少遊戲,總共退幾款?

ma72103/06 09:24沒錢別玩可悲

allssddaa03/06 09:33不知道有模糊不清才能存在的東西 真的有出社會嗎?

現在是在講退款機制,跟其他事情無關

tim86062803/06 09:43可以用不好玩為理由退款也是官方給你的方便,不代表他

tim86062803/06 09:43就應該要讓你退款耶,做人最基本的尊重都不懂還好意思

tim86062803/06 09:43在這裡大談邏輯,還有臉皮自稱自己不喜歡給人添麻煩真

tim86062803/06 09:43是笑死人了,你偶爾一次屎真的憋不住拉在褲子上大家還

tim86062803/06 09:43可以跟你說不要在意,不代表你可以照三餐把屎拉在別人

tim86062803/06 09:43店裡耶

店裡有廁所,我正常上就被警告上太多,請問我到底能上幾次? 退款是官方機制,每個用戶都有權使用,官方藉此能獲取更多潛在利潤 請不要把G胖當白痴或慈善家

Rainning454503/06 09:45還在吵啊,有夠可憐

kawazima886903/06 10:03每日一噓

aryyang03/06 10:13他覺得你太多次就太多次啊在崩潰什麼?

aryyang03/06 10:13退款是官方機制所以他也有權不讓你使用阿怎麼了嗎?

制度明確是尊重消費者的表現

aryyang03/06 10:14你哪來的想法可以幫他解釋他公司的規定?把自己想的太偉

aryyang03/06 10:14大了吧?

官方明文規定就這麼一行還需要解釋什麼?

jamesho874303/06 10:18什麼人都有 聲音還特別大 105分鐘試到差15分了在那

jamesho874303/06 10:18邊哭別人顯示2小時 退也給你退了 退款專業戶別人提

105分≠2小時,規定就是規定,自己訂的規定自己就要遵守

jamesho874303/06 10:18醒你想好再下手說是在警告 退款拿來當試玩 真是奇文

沒事多嘴就是一種警告,不然何必?官方宣傳、退款原因都說當試玩,最後說不行?

jamesho874303/06 10:21不斷地退款當然不斷地被‘警告‘’’ 有什麼問題?

正確的警告就應該附上明確的規定,不然純粹嚇人的意義何在?

jamesho874303/06 10:34demo試玩跟退款也能硬混在一起 退款是你買了東西有

jamesho874303/06 10:34瑕疵讓你退貨還你錢 試玩試吃是放了一小段樣品讓你品

jamesho874303/06 10:34嚐味道 有一樣?

在兩小時內一模一樣,不是反覆說了官方的退款原因就有「不好玩」

※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/06/2024 10:35:34

jamesho874303/06 10:37steam警告你就警告你 又怎樣? 對頻繁退款的人剛剛好

jamesho874303/06 10:37而已啦 沒有人支持你 你來這邊是要哭給誰聽

jamesho874303/06 10:41在兩小時內一模一樣 在兩小時外就不一樣啊 demo也不

jamesho874303/06 10:41用退款 拿一部分一樣在那邊硬拗說這兩個一樣

jamesho874303/06 10:48笑死 自己就沒有到多數人認為的道德標準 還在那邊嚷

jamesho874303/06 10:49嚷steam沒寫清楚 以為是在幫大家爭取權益? 只是在吵

jamesho874303/06 10:49你這常退款人的‘’權益‘’

超過兩小時算正式購買跟試玩就無關了,為啥要混為一談

aryyang03/06 10:59還在105分≠2小時?要不要我教你105+15怎麼算?

jamesho874303/06 10:59建議你去告steam啦 警告信造成你心理創傷 真的很過

jamesho874303/06 10:59份 警告標準也可以告 叫他們要寫清楚 你才不會踩雷

Ariadust03/06 11:00灌水哥,今天已經六號了你知道嗎

Ariadust03/06 11:01按到推 補噓

aryyang03/06 11:02不會算術可以問,不是在這邊跳針。

aryyang03/06 11:03還把試玩跟退款相提並論,一個有買賣契約一個沒有你說一

aryyang03/06 11:03樣?沒出過社會嗎?

https://i.imgur.com/ClzrgPb.png

MarineDD03/06 11:05顯示時數的bug吧 你想太多了

不是bug哦,你可以自己試試看玩1.5小時申請退款就知道了,只是申請不需要真的發出去

tim86062803/06 11:17你算老幾?你很重要?Steam你家開的?官方規章給不給

tim86062803/06 11:17試玩你說了算?不管它的退款理由有沒有不好玩這個選項

tim86062803/06 11:17,官方規章就是明確寫著退款機制不是給你當作試玩用的

tim86062803/06 11:17,還是你有本事找到一條官方規章上面寫著“歡迎Steam

tim86062803/06 11:17用戶把退費機制當作試玩服務使用”,這樣我就跟你道歉

Steam 退款 在 Steam 上購買的產品幾乎不論原因為何,皆能申請退款。也許您的電腦不符合硬體需 求,也許您不小心買錯了,

亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。

都沒關係。

無論任何理由,Valve 會應使用者要求,於 help.steampowered.com 網站針 對尚處於其規定退貨期間的產品進行退款。若為遊戲,則遊玩時間需未滿 2 小時。

kevin742903/06 11:20奇文共賞,都給退款了還吵,不噓不行

jamesho874303/06 11:32總結 1 steam我玩了105分鐘而已結果顯示两小時嚇得

jamesho874303/06 11:32我以為不能退款了 2 我常收到警告信讓我害怕以後不

jamesho874303/06 11:32能退款 請說明警告標準好嗎? steam真的可惡

kawazima886903/06 11:42邏輯完全死去 果然血裡流著中國人的血液

願聞其詳

tim86062803/06 11:47對了,就我個人觀感而言濫用退款才不是把屎拉在馬桶這

tim86062803/06 11:47麼文明的行為,濫用退款就是他媽的直接把屎拉在地上,

tim86062803/06 11:47更別提把屎拉在地上被罵了還要跟人吵架的人

官方的馬桶就是14天2小時,一堆人在那3小時還退的才是拉在地上 我本身嚴格遵守這個限制

jamesho874303/06 11:59好喔 我退了幾十款100%能退 這等同steam讓我試玩 我

jamesho874303/06 11:59都是這樣不斷地試玩的 所以顯示時間很重要

jamesho874303/06 12:17退款等同試玩? 是你利用退款機制來試玩吧? 遊玩時間

jamesho874303/06 12:17單位小時四捨五入嚇到你了厚? 警告信也敢嘴 一直在吵

jamesho874303/06 12:17你沒寫清楚 你沒說不可以... 沒寫我就不是濫用 棒

jamesho874303/06 12:17 很有維權意識 推一個

arl03/06 12:27還在跳針阿105+15≠2小時你的小學數學老師還在世嗎?

https://i.imgur.com/ClzrgPb.png

SSglamr03/06 12:27講半天還是不敢跟steam吵 大概怕了steam家大業大

※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/06/2024 12:30:47

happily99903/06 12:31還玩啥遊戲 錢省下來去看醫生,從十幾年前的發言紀錄

happily99903/06 12:31邏輯就壞死了

tim86062803/06 12:31有沒有真的退款退到讓Steam取消他的退款資格的實際案

tim86062803/06 12:31例啊?就算符合14天2小時規則也完全不給退那種,我看

tim86062803/06 12:31網路上都是說收到警告信而已,沒有看過有人說他真的被

tim86062803/06 12:31BAN了

問題就在這,目前沒有但不知道官方什麼時候會搞你,當然很不爽

arl03/06 12:35反正你就退遊戲大戶嘛被警告還是一樣沒在怕的

SSglamr03/06 12:36不爽還不是乖乖吞下去 我看還滿順民的 夠和諧

SSglamr03/06 12:38還是那句 濫用條款就是搞你這種自我感覺良好自定義試玩的

ji2my03/06 12:45懷疑個鬼

tb41115003/06 12:50笑死

tim86062803/06 12:55我翻了一下退款頁面跟退款規章還真的沒有寫明不能試玩

tim86062803/06 12:55,濫用退款也沒有寫不能試玩,如果是在警告信中才說不

tim86062803/06 12:55能試玩那我覺得Steam的做法確實是有瑕疵,這點我要向

tim86062803/06 12:55你道歉

推理性溝通

SSglamr03/06 12:59樓上 警告信也沒有試玩字樣 條款從頭到尾都沒試玩這個字

SSglamr03/06 13:00試玩這作法是原po自己想的自己作的 steam不會去查證這個

請注意, Steam 退款政策並非設計用作免費

試玩

遊戲的方式。若我們有理由相信退款系 統被以該方式濫用,我們可能會拒絕未來的退款申請。

arl03/06 13:09下去

tim86062803/06 13:23https://i.imgur.com/nmR86fL.jpg 圖是網路上找的,我

tim86062803/06 13:23自己沒有收過警告信,當然我不是鼓勵退款當試玩,不過

tim86062803/06 13:23Steam沒有事先把規則講清楚,事後才說退款制度不是試

tim86062803/06 13:23玩管道的話我認為確實不妥

tim86062803/06 13:24所以我想知道到底有沒有真的因為這樣而失去退款資格的

tim86062803/06 13:24實際案例

iam071803/06 14:00沒事啦 認識的都有退過十幾款 警告信收過好幾次的

iam071803/06 14:00反正他自己也說有一天真被鎖帳也不意外 但應該也是說說

iam071803/06 14:01真被鎖帳號大概就哭天喊地

aryyang03/06 14:14到底在不妥什麼啦?都點了購買鍵和付款完成了欸!是他願

aryyang03/06 14:15意讓你退款好嗎?怎麼連這種基本購買契約都搞不懂啊?

aryyang03/06 14:15沒出過社會是不是?

xbearboy03/06 14:19出過社會跟上過法院有關聯性嗎?

xbearboy03/06 14:24違約行為最後還是要透過法院才有強制力,不是在網路上

xbearboy03/06 14:24吵吵就有用

kinuhata03/06 14:24正常人都不會把退款當試玩好嗎

Sessyoin03/06 14:27

※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/06/2024 14:32:51

Orenjifurai03/06 17:25steam太邪惡了,請抵制拒用

asxu3103/06 17:32Yo

jamesho874303/06 17:46退款是退款 官方哪時要把它做成試玩機制? 自己在那

jamesho874303/06 17:46邊濫用還硬扯兩個相等 感覺官方讓你退了又退還又欠你

jamesho874303/06 17:46

請問你買了一款上千元的遊戲後發現非常不對胃口,此外遊戲沒有任何問題 這時候會選擇退款還是自己吞下去?

LittleJade03/06 18:00竟然還在繼續

pcfox03/06 18:00玩什麼都不合胃口應該是你的問題

pigman133103/06 18:49詢問原因跟給不給退是兩回事啊,理性討論連這個都分不

pigman133103/06 18:49清?

事實上填了不好玩也可以退,假設填了就不能退,這相當於「自證己罪」 在法律與商業上都不可行,意即這個選項與他的警告是互斥的

SSglamr03/06 20:43商業跟法律不可行?笑死,去告告看啊,保證你輸到脫褲

aryyang03/06 21:36自證己罪都出來了...刑訴法條拿來民法範疇的例子用?

aryyang03/06 21:37該不會六法全書只認識刑法吧?

r8527060703/06 21:52老兄 你這頂多是商業買賣糾紛

r8527060703/06 21:52怎麼把刑法裡面的玩意兒搬來

r8527060703/06 21:52不網路上聽聽感覺很潮的詞彙就搬來放在一起

r8527060703/06 21:52張冠李戴後來強化自己的論述...

r8527060703/06 21:55這種張冠李戴的誤用 恐怕連準備普考級的準考生

r8527060703/06 21:55有念過法學大意的國考生都不會這樣用

取概念的內涵來用而已 還是民法有自己證明過失的專用詞,請賜教

henrygod03/06 21:57是有多窮 才多少錢就在那邊計較

計較的是規則瑕疵,消費體驗

henrygod03/06 22:00你自己PO的也寫很清楚 105+15=120 很難懂? 不會算術?

aryyang03/06 22:24說個笑話:105+15≠120 https://i.imgur.com/i4Ks02U.png

https://i.imgur.com/ClzrgPb.png

pcfox03/06 23:57奇怪耶 你明明是退105+15那款 一直貼越南大戰幹麻?搞笑?

因為每款遊戲都標示錯誤,不只是我退的這款 我回去查了三款越南大戰的時數,分別是 2.6小時、89分鐘、100分鐘 而越南大戰3顯示2小時 依照你們的數學邏輯就是 156+89+100=120

sdolphinyo03/07 00:29這種就是去COSTCO會無限拿洋蔥的人 反正照規定來

要是拿了正常的量卻被costco警告,你作何感想?

hesione03/07 00:50臉皮不太厚有點基本道德廉恥的人會反省自己是不是太過分

hesione03/07 00:50 不然怎麼大家拿洋蔥都沒事只有自己被警告。顯然你不是

沒有具體統計你從何得知只有我? 簡單對比一下,買了一款遊戲然後退掉,跟買了一百款遊戲退十款 如果你只看退的數量,那後者當然比前者要「厚臉皮」 但你確定事實就是如此嗎?更不要提還有時間、金額等因素,你確定你看到了事情的全貌嗎? 官方不在乎的事,不代表你也應該漠視

hesione03/07 00:50。 條款裡都就寫著保留服務權力了,兩小時是給你的方便

hesione03/07 00:50跟好處,不是合約欠你的,到現在搞不清楚

退款機制的規定寫明了,如果我照規定而不退就是欠

hesione03/07 00:51可以跳針什麼自證己罪,這連商業糾紛都不會成立

引用其概念而已,重點在於警告信說法與退款流程中的矛盾

taiwank20003/07 02:34怎麼這篇還在吵? 有問題反映官方 在這吵有夠沒意義

s090874403/07 02:35幫補血 就被進位嚇到

taiwank20003/07 02:38通篇論點都在跳針 搞的版友也一起跳針

arl03/07 03:50照規定而不退就是欠??你真大牌真不愧是退款大戶

假設你正常退款,官方卻丟一句我有理由相信你濫用就不給退,你不覺得被虧欠?

sm3bp07803/07 05:15==

kettle122603/07 06:33噓一下

kawazima886903/07 08:31每日一噓

kawazima886903/07 08:33喔乾 推錯 等等噓回來 科科

scorpioz03/07 09:17樓上幫你噓

isgto03/07 09:57懶得看就是想噓

meicon556603/07 10:45看吧 開放退款就會出現這種人

jamesho874303/07 10:49還是在那邊鬼打牆 啥正常退款 人家沒欠你的 笑死 一

jamesho874303/07 10:49般退款是東西有瑕疪才能退 人家還兩小時內無條件退

jamesho874303/07 10:49款 超過兩小時看情況 退了幾十款不能ban? 本來就是st

ban的依據是什麼?幾十款叫可以,那19款可不可以?18款呢?

jamesho874303/07 10:49eam的權利 你2小時外就不用在那邊哭了 2小時內別人也

隨意在明文規定中增加例外叫霸王條款,耍無賴就要有被批評的心理準備

jamesho874303/07 10:49沒坑你 警告你也是剛剛好而已

是沒坑,只是執行方式耍小手段,執行態度讓人不爽 惡搞愚民是剛好沒錯,但我不喜歡被當猴子耍

※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/07/2024 11:01:21

meicon556603/07 11:12好啦我來開大絕 不爽不要用 滾去EPIC

kawazima886903/07 12:02補噓

kawazima886903/07 12:08再來一個

mars198503/07 12:46知道了

caesar1203/07 12:49嘴巴掛滑坡不會讓你看起來比較有邏輯耶

遊戲頁面與退款時標註時數不同,這是第一手事實,請問我是滑到哪去了?

※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/07/2024 13:01:47

kawazima886903/07 13:46還在鬼叫喔 ㄏㄏ

mimei5051003/07 14:34朝聖一下 竟然有辦法到XX

TMond03/07 15:05這樣就叫耍小手段 你以為差你一個喔

Dante603/07 15:13還在凹,真的奇觀

wardraw03/07 16:09其實就鼻屎動機 汪洋殺意 只能勸遠離八卦 多接觸真實世界

Virsyca03/07 16:33哈哈 當笑話看

arl03/07 17:15SONY XBOX NS表示:退款?你來退看看阿..

kawazima886903/07 17:50只要刷steam板看到就補噓

Orenjifurai03/07 18:39STEAM最好哪天把你退款功能鎖起來 看你要跟誰該

SSglamr03/07 18:57順民就乖乖被當猴耍吧,反也不敢對steam叫一聲

arl03/07 19:11標準的給你方便當隨便..

arl03/07 19:57說Steam耍小手段..那天被Ban不就說Steam迫害你?

TWayne03/07 22:46嗯,你說得對