Re: [閒聊] Helldivers 2 Steam要求連結PSN

riap052605/04 21:46第一個就算了，第二個真的是趕盡殺絕

jorden080405/04 21:50第二個真的扯

alanjiang05/04 21:58沒關係啦 不買最大

Cishang05/04 22:02有注意到 但是那個PSN申請我記得沒有很簡單,碰壁後看到人

Cishang05/04 22:02家講可以略過才沒有去退款,不然早就退款了哪會到現在

Cishang05/04 22:03不對 我記錯了 PSN的申請怎樣我不記得了,反正可以略過去

Cishang05/04 22:04他要這樣沒關係 開放退款就好

ClixTW05/04 22:07本來就要綁，所以玩家賺到了寬限期，為什麼能燒起來？

zseineo05/04 22:08最後一段說了 就不爽

shinchen05/04 22:10賺到了寬限期 然後退款期限就過了

Cishang05/04 22:12所以原PO,2寫了一堆你都沒在看還問為什麼?

Cishang05/04 22:132不就是標準的詐欺嗎?

zero79042505/04 22:13而且很剛好是steam結算給開發商的三個月

lokiwash05/04 22:13既然要綁psn 那幹麻在不能辦psn的國家上架遊戲?

zero79042505/04 22:13二月發售 五月直接掐脖子就是不打算給你有機會退錢

Cishang05/04 22:31今天的負評數超過昨天 兩天即將突破7萬5

patrickleeee05/04 22:32那就不該再不能申請PSN的國家賣遊戲 跨區或VPN會BAN

a23547791905/04 22:382能理解，可是台灣可以辦吧，看台灣社群也吵很兇

Medic05/04 22:49感覺主管故意把火燒到Sony那邊 可能是被Sony搞才讓輿論鬧大

zseineo05/04 22:59重點就不是能不能辦

spfy05/04 23:02#1cDYhK2v (C_Chat) 如果不連PSN就沒辦法判斷誰是誰 不能BAN

spfy05/04 23:03可能STEAM上其他連線遊戲都有一樣問題但都沒說吧

spfy05/04 23:04要感謝SONY點出這個嚴重的問題

descent05/04 23:05不能用 steam 帳號辨識嗎

eric0016905/04 23:17其實還有個問題是為什麼一開始不綁 官方說是技術問題

eric0016905/04 23:17連結個PSN帳號也有技術問題我也是不懂

eric0016905/04 23:18而且這種問題應該是上市前就要解決的 如果上市就要綁

eric0016905/04 23:18反而還不會有今天這把火出來

eric0016905/04 23:19應該說 上市就要強制綁定

peterboon05/04 23:22其實早就說了 從預購開始 連剛進遊戲都會叫你綁 不過大

peterboon05/04 23:22多都數人都直接跳過就是了

Cishang05/04 23:30那個跳過是官方給的又不是玩家自己弄得

hipponi05/04 23:34Steam有Steam ID可以ban..

KTFGU05/04 23:36https://i.imgur.com/1cFMcAf.jpeg

LittleJade05/04 23:38既然官方給跳，那現在要求要綁就是砸自己的腳而已

eric0016905/04 23:40所以一開始就乾脆強制綁定 不要跳過 就不會有這把火

eric0016905/04 23:40也不會有已經買了但不能申請PSN帳號的問題 至少可以退

qwe7897105/04 23:40要抱怨 不會自己做遊戲嗎 大不了不玩啊 整天怪東怪西

qwe7897105/04 23:41Sony缺你一個玩家 笑死

ooox05/04 23:49樓上真棒

spfy05/04 23:50感謝樓上親自示範

spfy05/04 23:50幹怎麼會多一個人阿

TimouVeryQ05/04 23:52索粉開大了 不爽不要玩 不爽自己做遊戲 索尼不缺你

AkikaCat05/04 23:52沒PSN鎖不到人就唬爛而已，當你各位都傻子不知道任何網

AkikaCat05/04 23:52站的帳號都會存在一個唯一ID。縱使平台方不給你撈，你自

AkikaCat05/04 23:52己弄個UID也能搞定這問題。

AkikaCat05/04 23:54想撈用戶吃相就要好看點，像之前有人說的送點特典裝備都

AkikaCat05/04 23:54會有一堆人願意去辦，但現在這樣就是敗人品。

Cishang05/04 23:54真的不缺 開放退款就好

andy856805/04 23:54還好當初不合胃口就退了

qq20405/04 23:55不會學畢冊不給你跳過喔，你給人跳過就是想騙

TWayne05/05 00:03還真的不缺，我是指不缺這遊戲，開放退款我自己走

oscarss0705/05 00:06還真的就是不爽不要玩 就看準了玩家還是鐵的

Clavius05/05 00:06他說不連PSN就無法ban是忘記Steam也是固定UID是吧

oscarss0705/05 00:06燒成這樣都不收回去 講白了就是看不起玩家

Clavius05/05 00:08火當然要轉去燒sony，因為現在才搞這個啊xD

Clavius05/05 00:09但自己應該會先燒光

peterboon05/05 00:11一開始就有說是技術問題現在還不用綁啊 排除技術問題後

peterboon05/05 00:11就要綁 而且從預購開始就有說之後要綁了才能遊玩

sdd542605/05 00:12玩w家w賺w到w了w寬w限w期 啊不就蟹煮榮恩 感謝索尼讓我們

sdd542605/05 00:12玩三個月

jorden080405/05 00:13依舊沒解釋為什麼沒PSN的國家可以買

godfight05/05 00:21所以台灣辦不了嗎 在這邊哭有什麼用

bu1705/05 00:24有種一點開放退費呵呵 標準的把人當傻子

inconspicous05/05 00:29呵呵。錢都收了誰管你想不想玩啊

yoseii05/05 00:38現在是再怎麼刷負評也無法退了吧，搞不好之後還繼續打開玩

yoseii05/05 00:39我看還有一個理由是：誰知道加了會員，以後會不會要求付費

yoseii05/05 00:40才可以玩某些熱門遊戲 XDDD

Lineage541505/05 00:42看到索粉崩潰開大就爽 若真的不缺 敢不敢開放退款啊

Lineage541505/05 00:43你主子都不敢在ps上開放評價了 上STEAM被洗臉爽嗎

Lineage541505/05 00:45恭喜這波又一批索黑 讓我們一起祝它早日倒閉~

Burtgang05/05 00:57好不容易搞出個夯的服務型遊戲，馬上自廢武功惹火玩家

SaluteYou05/05 00:57索粉到底悶多久啊，蠢成這樣不要各路玩家瞧不起你們

r8527060705/05 01:04就這麼問吧 如果預期你玩這個遊戲只能玩四個月

r8527060705/05 01:04四個月後受限於服務 那麼起初還有多少人會

r8527060705/05 01:05會掏錢買一個四個月的「空檔」

r8527060705/05 01:07索尼越想越不對勁

r8527060705/05 01:07「覺得那些高達50萬、均值十萬的玩家都該是我PSN的」

r8527060705/05 01:07講那些「場面話」愚弄steam玩家ZZz

stkissstone05/05 01:08常見的引戰仔果然來跳腳了 這幾個大概也不是啥粉

stkissstone05/05 01:08就來引戰的

badend876905/05 01:16索尼現在做任何垃圾事情我都不意外

CARLORFFLIN05/05 01:208樓寬限期是昨天公告自己定義的的好嗎..事前完全沒說

CARLORFFLIN05/05 01:21媽的第一天直接熱修可以讓人跳過PSN註冊，3個月後突

CARLORFFLIN05/05 01:21然說寬限期已到6/4號後沒連結PSN不能玩，你M屬性嗎?

CARLORFFLIN05/05 01:23第一天如果直接說3個月後強制就不會有人反彈，搞清楚

CARLORFFLIN05/05 01:24而且Steam是全世界上百國家販售，PSN只有6X個可註冊

CARLORFFLIN05/05 01:25要就第一天限制這些無法註冊的國家Steam上隱藏這遊戲

CARLORFFLIN05/05 01:25而不是無差別在Steam上面賣3個月收到季款了才來強制

thedogwoof05/05 02:10看到這篇一則喜一則憂，很開心如本篇的人知道且願意解

thedogwoof05/05 02:10釋，有不少國家的人無法申辦PSN。玩家本來就該團結，

thedogwoof05/05 02:10讓索尼知道玩家才是話語權者，不然以後一定一堆SJW遊

thedogwoof05/05 02:10戲。可悲的是一堆引戰仔，在那邊我沒差，反正我可以玩

thedogwoof05/05 02:10就好，殊不知自己都是享受別人爭取來的權益，一堆___

thedogwoof05/05 02:10示範下限，深感佩服。

tsairay05/05 02:25第二點蠻好笑的..申辦區域帳號是自選,又不鎖IP

tsairay05/05 02:25台灣都一堆人申請美帳日帳了,你在那邊很憤慨?

tsairay05/05 02:26上面很多人根本沒申請過就開始在編故事,實在是很好笑

tsairay05/05 02:28扎一個稻草人自己在那邊打得很開心

thedogwoof05/05 02:31問題是有些人連自己所屬的國家都無法申請

yoseii05/05 02:31XDD 我就是美日台三個帳號都有，以前還到處領免費遊戲

yoseii05/05 02:32現在只付費給台帳了，但我覺得連結psn帳號會怒的點，應該

fucKMT556605/05 02:32psn跟人談資安真的笑死

yoseii05/05 02:32就是誰知道以後會不會要求你付費才可以連線

Lineage541505/05 02:35今天換成玩劍星要註冊steam帳號你們也是安靜的承受

Lineage541505/05 02:35因為索尼餵你們吃什麼你們就吞什麼 嘻嘻

tsairay05/05 02:35不要再繼續造謠甚麼"連自己所屬的國家都無法申請"

tsairay05/05 02:36又不鎖IP,那個區域是自選的好嗎,要怎樣才無法申請啊

tsairay05/05 02:36上面有好多人好生氣,說什無法申請,要vpn,通通沒有這回事

tsairay05/05 02:37好嗎,你們自己編故事自己當受害者當得很開心,我是覺得

tsairay05/05 02:37蠻好笑的,何況台灣本來就有psn台帳,台灣玩家根本不受影響

tsairay05/05 02:37別的國家的人怎樣甘你甚麼事

Well298105/05 02:37索粉又來開大了 你們都在紮草人啦 我大索尼德政憑什

Well298105/05 02:37麼批評

thedogwoof05/05 02:39台灣玩家可以申請，但部分其他國家的玩家無法申請

tsairay05/05 02:39誰無法申請啊?又不鎖IP要怎樣無法申請啊

Well298105/05 02:39原來玩家社群燒起來跟台灣無關就討論不得 懂了 索又

Well298105/05 02:39贏

Lineage541505/05 02:40可能全世界就索粉最聰明 這兩天給負評的十萬人都是

Lineage541505/05 02:40笨蛋吧

thedogwoof05/05 02:40PSN全球只有69個國家可以註冊

tsairay05/05 02:40說說看沒鎖IP要怎樣無法申請啊?

thedogwoof05/05 02:41你大索尼就規範不能跨區申請，假設中國玩家

tsairay05/05 02:42從來沒這個限制好嗎,就沒鎖IP

thedogwoof05/05 02:43註冊日本PSN帳號，被抓到直接BAN PSN帳號，以及

thedogwoof05/05 02:43串聯HD2 的STEAM 遊戲

garlic123405/05 02:45沒鎖IP跟你能不能用虛假資料申請帳號不是等號阿

tsairay05/05 02:45哈哈哈哈,雖然東西比較少,但中國有自己的psn服好嗎

garlic123405/05 02:45萬一哪天索尼想清掉這些帳號在法規上他們也是無敵

garlic123405/05 02:46索尼如果要綁PSN自己就先該做好沒PSN國家的配套

tsairay05/05 02:46沒有接觸過家機帳號的,就去了解一下,一直在那邊幻想會被

tsairay05/05 02:47迫害,真的很好笑

Well298105/05 02:47講得好像只有中國燒起來 哈三小朋友

garlic123405/05 02:47反正裝睡的叫不醒，遊戲又不只這一款

garlic123405/05 02:47他要搞一堆限制，自然嫌麻煩的人就會不想玩

tsairay05/05 02:48在psn社群裡,持有複數跨區帳號的人很多好嗎,十幾年下來

tsairay05/05 02:48也未曾聽聞過有誰因此被ban,沒接觸過就去了解一下

tsairay05/05 02:49一直在那邊幻想會被迫害真的很好笑

garlic123405/05 02:49反正社群反映給你看了，你可以繼續堅持跨區很簡單

garlic123405/05 02:49永遠搞不動重點，當然大家就笑笑回覆你 嘻嘻

thedogwoof05/05 02:50我舉例不好，我換一個，今天索尼註冊帳號沒有塞爾維亞

thedogwoof05/05 02:50地區，註冊就沒辦法選所屬國家

tsairay05/05 02:51何況跨不跨區根本不關台灣的事,要反對也找個好一點的理由

thedogwoof05/05 02:52持有複數帳號，但玩的都是PS平台，今天你多轉一個連結

thedogwoof05/05 02:52到Steam，他判定你跨區就直接BAN，國外已經有人嘗試過

thedogwoof05/05 02:52，被BAN了

garlic123405/05 02:52既然不關台灣的事為什麼要這麼急著跳出來講話呢(笑

garlic123405/05 02:52我跟朋友是打算在五月之後沒遊戲時買這款的

garlic123405/05 02:53感謝索尼幫我省錢，謝謝索尼

thedogwoof05/05 02:53哀... 有人真的叫不醒，算了

Lineage541505/05 02:53不用跟索粉認真吧 他們就活在索尼統一天下的圈子就

Lineage541505/05 02:53好了

garlic123405/05 02:53我也是覺得裝睡的叫不醒

tsairay05/05 02:55講不出理由反駁就說別人叫不醒,你高興就好

Lineage541505/05 02:56這款又不是什麼了不起的遊戲 花錢為何要受這種氣 接

Lineage541505/05 02:56下來法環DLC就可以宣告戰兵死刑了

child199105/05 02:56如果本來就有說要綁PSN但放寬一段時間不用綁 那突然說

child199105/05 02:56要綁好像也不能講什麼 畢竟他條文裡就這樣寫了 法律上

child199105/05 02:56他站得住腳 不要說詐欺了這連廣告不實都算不上 玩家不

child199105/05 02:56爽也只能抵制啊 合約就是合約你同意了就是照合約執行

child199105/05 02:56 能做到也只有像現在這樣刷負評然後申請退款

tsairay05/05 02:57硬要扎草人罷了,在那邊假正義,今天要是有款遊戲台灣放

garlic123405/05 02:57我買PC遊戲還要去了解PSN的規則，有夠麻煩

tsairay05/05 02:57低價區,你會去關心高價區的人買貴了嗎

Lineage541505/05 02:57索黑越來越多 索尼繼續不當一回事也很好啊

garlic123405/05 02:57我朋友又在澳洲，還要去看會不會有什麼連線問題

garlic123405/05 02:58反正這種遊戲就留給有PSN的人去買就好，同樂遊戲很多

garlic123405/05 02:59索尼如果想搞PC端就自己做好一點

garlic123405/05 02:59我這種只玩PC的還要花時間去弄個PSN就是自找麻煩

garlic123405/05 02:59總之就謝謝索尼囉，還有索粉幫忙強化不用買的意願

tsairay05/05 03:00不想多弄一套帳號可以理解,但在那邊編故事就很好笑了

Well298105/05 03:01現實就是有人被ban還在扯別人幻想 辯不贏就嗆甘台灣屁

Well298105/05 03:01事 既然不甘你也是可以閉嘴

garlic123405/05 03:01不知道是不是索粉都愛吵架耶

s1129sss05/05 03:03我是覺得蠻好笑的 一邊說索尼一開始就在規範裡寫有要綁

s1129sss05/05 03:03一邊又叫人去幹規範裡違規的事

garlic123405/05 03:03這麼擔心索尼被黑其實可以發個PSN跟跨國註冊教學阿

garlic123405/05 03:04降低入門門檻不就可以降低抗拒力嗎

garlic123405/05 03:04為什麼老是喜歡在網路上找人吵架呢

garlic123405/05 03:04像我如果要跟澳洲朋友連線，在PSN會遇到問題嗎

garlic123405/05 03:05沒有PSN的人根本不知道這些答案吧

garlic123405/05 03:05我就要去GOOGLE爬資料，那我真的還不如去找其他遊戲玩

s1129sss05/05 03:05而且不管索尼是否一開始就有寫要PSN帳號 事實就是在我的

s1129sss05/05 03:06遊戲鑑賞期間內 不用PSN帳號就能遊玩 超過鑑賞期才跟我

s1129sss05/05 03:06說現在開始要綁帳號 我怎麼知道你這綁帳號會怎樣搞

garlic123405/05 03:08索尼就一直給人硬幹的印象，跟暴雪差不多，但至少暴雪

garlic123405/05 03:08在平台整合上我不需要太擔心

p2107705/05 03:38他們如果上線時就擺明要第三方帳號就頂多跟EA、Ubi一樣

p2107705/05 03:39被遇到難申請帳號、難登的帳號罵

p2107705/05 03:40偏偏他們要上線了一段時間才改，觀感差到不行

Dolphtw05/05 03:54為了證明不差我一個 請開放全額退款

Kowdan05/05 04:05看朋友在玩的罵越改越爛，這次都直接退坑了

p2107705/05 04:06索尼甚至改了網站上的說明文字，我要笑死了

CARLORFFLIN05/05 04:07PS天聾人被激怒了在上面發出枯木般的叫喊XD

p2107705/05 04:08塔科夫出包炎上改網站說明被罵爛還不到10天索尼也搞了一次

CARLORFFLIN05/05 04:08老外在講非服務區被BAN天聾人在講服務區內VPN的喜憨

CARLORFFLIN05/05 04:09可能是文盲或者看不懂還是憐憫一下PS板來的大躁神吧

jakcycoco05/05 04:24索尼那個資安真的是有夠爛

rusa05/05 04:42官方偷懶不自己獨立帳號再連結兩方搞出這爛戲

best15935705/05 04:47註冊PSN 任何地區帳號根本不用VPN ...

jeffy8412305/05 06:07合約寫了帳戶註冊和帳戶使用過程中提供的所有資訊必

jeffy8412305/05 06:07須真實、準確和完整，沒得選就是造假阿

jeffy8412305/05 06:11另外合約有寫，您僅可從根據您居住的國家／地區而指

jeffy8412305/05 06:11定的索尼互動娛樂地區性公司進行購買。 也就是不能跨

jeffy8412305/05 06:11區購買

jeffy8412305/05 06:16某人邏輯，做違法的事沒被抓= 沒犯法

thedogwoof05/05 06:39註冊PSN不用VPN，但現有有玩家註冊美國帳號，然後串連

thedogwoof05/05 06:39去HD2的帳號，一上線遊玩會要登入PSN帳號，這樣就被抓

thedogwoof05/05 06:39到HD2遊玩IP不是申辦帳號的國家，被抓到就是BAN

thedogwoof05/05 06:40而且官方偷改條文是事實，索粉視而不見

spfy05/05 06:44呃 所以在不提供PSN的國家 真的能不透過VPN辦其他國家帳號?

sturmpionier05/05 06:52第二個就可以告了 除非無條件給退

roea68roea6805/05 07:04可以不透過VPN辦 但是會BAN你 有種索尼先把這條規定

roea68roea6805/05 07:04拿掉再來說

Hazelburn05/05 07:09寬限期? 玩家錢付了他現在把一堆人踢下車說你不能玩

Hazelburn05/05 07:11他才是賺了錢不想搞個正常點的機制吧

jeffy8412305/05 07:30而且要求一定要p帳，那你遊戲上架沒pan服務的地區做

jeffy8412305/05 07:30什麼？除非索要承認可以跨區阿…

Muilie05/05 07:35國外有人200小退成功了，真的很不滿可以重複提交申請，bo

Muilie05/05 07:35t退件後再次提交會變人工審核，理由寫多人遊戲無法使用，

Muilie05/05 07:35說明寫無法綁帳號，盡量詳細一點

greg757505/05 07:40非服務區掛VPN秒ban啊，只活在台灣的可以看一下世界

greg757505/05 07:41索尼就是要爽賺PSN的會員數而已，沒長眼的也看得出來

greg757505/05 07:41希望索尼接下來強制連線付費。PC版的PS+，這多美啊

zseineo05/05 07:43能不能用VPN辦是無所謂的 重點是SONY自己禁止這種行為

hakosaki05/05 08:05就詐欺阿 難怪現在steam 炸了10萬負評

Lineage541505/05 08:11某人覺得沒鎖IP=申請其他國家=沒事 索粉都這樣嗎

SwampDonkey05/05 08:14https://i.imgur.com/K1WnT2z.jpeg

SwampDonkey05/05 08:14他們有偷改常見問題 代表一開始是真的騙人

CCRun05/05 08:37建議索粉出來跟引戰仔切割，不然害其他人以為索粉都這樣就

CCRun05/05 08:37完蛋了

baka141205/05 08:42https://i.imgur.com/8dTy0t6.jpg

Cishang05/05 08:49https://imgur.com/EavTZfV 2天11萬 單日7萬

deray05/05 08:51索尼：沒事兒 負評炸彈Valve會清理

stkissstone05/05 08:54護航的真是笑死 自己提供把柄給人以後清算還舔鞋

BillyHong05/05 09:06steam已經開始部分國家鎖購買了，可以看steamdb

zero79042505/05 09:06登入七千多次邏輯能這樣也是不容易

hoos89140505/05 09:12總玩家變少對台灣人來說也不好吧，就是有這種粉

hoos89140505/05 09:12其他玩家粉絲通常都是跟著一起罵，逼公司進步，但某

hoos89140505/05 09:12些寵粉就無條件護航

patrickleeee05/05 09:17想要護航 真得先搞清楚狀況 不然只是丟臉 AH的社群

patrickleeee05/05 09:18經理也是說辦帳號只要兩分鐘 以後就不用管的事 為什

patrickleeee05/05 09:18麼不願意辦 被罵了一整天之後 才說她不知道這麼多國

RushMonkey05/05 09:19問題就是PSN各國狀況都不一致

RushMonkey05/05 09:19https://reurl.cc/ezWMdx

patrickleeee05/05 09:19家不能辦PSN帳號 而且違反TOS會被SONY直接BAN 所以

RushMonkey05/05 09:20Reddit這邊也有人回報 烏克蘭沒有PS4、5的情況註冊

patrickleeee05/05 09:20後來請大家盡量去負評遊戲 這樣它們才好跟SONY要求

RushMonkey05/05 09:20是不通過的 即便他們也是PSN符合國家

patrickleeee05/05 09:23那個影片直接秀EMAIL說 沒買PS4/5就不能辦PSN 直接

patrickleeee05/05 09:24判烏克蘭玩家死刑 這是PR核彈 SONY不改回去 會炸掉

RushMonkey05/05 09:25至於是不是扎稻草人 Steam都開始鎖沒有PSN國家的購買

RushMonkey05/05 09:25你覺得是不是造謠呢？

Klauhal05/05 09:38有中國人跨區辦PSN玩HD2被BAN了

jorden080405/05 09:43Steam開始幫忙擦屁股了 還得要靠大哥

dos3240805/05 09:44索尼會幹這種吃力不討好的事背後的原因是什麼？錢的可

dos3240805/05 09:44能性最大吧以後steam版要多付一筆ps+費才能連線也不是

dos3240805/05 09:44不可能

dos3240805/05 09:45雖然聽起來很瘋狂但看看現在索尼在幹什麼就覺得好像又

dos3240805/05 09:45不意外

gunfighter05/05 09:47給負評了 帳號連結我是還好 但Spitz 那句

gunfighter05/05 09:47我以為你是要退款不玩了 戳到我了很嗆喔

Cishang05/05 09:48對照烏克蘭那位玩家的經驗,以後是你沒有買PSX不能辦PSN

Cishang05/05 09:48這次回信是沒有PS4/5不能辦,過幾年就是沒有PS5/6不能辦

Cishang05/05 09:49至於PS4很抱歉已經過期了PSN凍結計畫通 發大財

dos3240805/05 09:49索尼真的很酷XD

Cishang05/05 09:50你想在PC上面玩SONY的遊戲先買一台最新的PS 鳩咪

Cishang05/05 09:51至於PS+當然還要加上拉 你得靠偉大的PS連線嘛

zero79042505/05 09:51就想說怎麼突然轉性全丟到steam上面來結果來這招

Lineage541505/05 09:52你們都忘記連線要保護費了嗎 回去重算

dos3240805/05 09:54獎盃系統也說會讓steam版也有看起來這一系列就是要讓psn

dos3240805/05 09:54乃至ps+的服務都上pc版啊那看起來之後連線要錢的可能性

dos3240805/05 09:54蠻高的

jorden080405/05 10:01之後就會Sony遊戲不支援雲端存檔要你買psn

Georgeliu05/05 10:07對馬戰鬼的開發商今天跳出來喊，他們單人模式部分不用

rainxo6p05/05 10:07說來也奇怪 索粉好像分成2類型 ps索粉跟其他索粉 像我

rainxo6p05/05 10:07是相機耳機手機索粉 $ony做蠢事是會跟著罵的 怎麼只有p

rainxo6p05/05 10:07s索粉舔的跟什麼一樣

Georgeliu05/05 10:07連結PSN.....笑死

Hazelburn05/05 10:09對馬戰鬼是不是怕了XD

sasaflight05/05 10:13二是重點 psn夠普及的話跟本沒差

Georgeliu05/05 10:15實際上Steam已經開始限制HD2的販售國家了

Georgeliu05/05 10:15對馬戰鬼的多人模式是要連結PSN的，

Georgeliu05/05 10:15不知道到時候上Steam會不會也直接被限制販售

dos3240805/05 10:16我好奇那對馬會在不能辦psn的地區上架steam版嗎？總不

dos3240805/05 10:16能讓人花錢買內容閹割的遊戲對吧？

dos3240805/05 10:17這個政策一看真的是漏洞一堆耶

jeffy8412305/05 10:20是還好，對馬有沒有多人影響不大

sdd542605/05 10:21感謝索粉反向宣傳喔 #你們難道不會辦帳號嗎

hnjsh05/05 10:23這工作室的人都從暴雪跟ubi出來的嗎

cocowing05/05 10:25最好是連線要錢，滑坡太大了，就是要衝會員數以及後續在

cocowing05/05 10:25PC上推自家平台，就能不讓Steam抽成

Georgeliu05/05 10:28樓上正解，不過看看UBI、EA等那些想獨自搞卻失敗的案例

Xray200205/05 10:28一手好牌被自己玩到爛的案例

cocowing05/05 10:28這整件事就是索尼不該在不能辦PSN的國家販賣Steam版，真

cocowing05/05 10:28要賣你就別綁PSN

Georgeliu05/05 10:28我不認為這年頭真的有人能拚得過steam

cocowing05/05 10:29EA和UBI回歸後，現在就剩EPIC在那邊對抗了，有人對抗總

cocowing05/05 10:29是好事

Cishang05/05 10:30滑坡大? 對照那個烏克蘭玩家的說法連線要錢太小事了 你得

knight79121105/05 10:30罵完還不是乖乖申請 這遊戲死忠的超級多

Cishang05/05 10:30有PS4/5才能辦PSN 要有PSN才能玩HD2 到時候他直接對PSN下

Cishang05/05 10:30手不就好了 還滑坡勒

cocowing05/05 10:31你不覺得你言論很好笑嗎，買PC版還要先買PS5辦帳號才能

cocowing05/05 10:31玩，笑死，要黑也不用這樣亂黑

r8527060705/05 10:34steam目前遊戲人數約是7-8萬

r8527060705/05 10:34地球星圖顯示綜合玩家數目前是12萬

r8527060705/05 10:34等一個月後就知道變化了 不用這麼急

Cishang05/05 10:35你可以往上看推文 好不好笑

greg757505/05 10:35烏克蘭強制買主機才能辦PSN，這都有案例了。

z8612505/05 10:37燒大一點 趕快特價

z8612505/05 10:37雖然我有ps5 但ps5效能太爛所以想買steam

r8527060705/05 10:42我只能說 事前知悉花40美只能玩四個月的情況下

r8527060705/05 10:42是不會創造峰值50萬 均值10萬的玩家的

r8527060705/05 10:42索尼越想越不對勁「這些都應該要是PSN才對」

r8527060705/05 10:42如果大家都有爭論 那簡單嘛 不開心的就給退

r8527060705/05 10:42看看是遊戲好玩到「順手」「非常簡單」辦個PSN

r8527060705/05 10:42還是起堵爛 沒辦法繼續服務的服務性遊戲不值得玩

r8527060705/05 10:42至於要怎麼退 (全退部份退)那是另外的事情

dos3240805/05 10:44紅迪上已經不知一個說烏克蘭沒有主機就是不能申請psn這

dos3240805/05 10:44就不知道真假了

sdd542605/05 10:46UBI或EA在PC上都有一堆遊戲能玩 請問PSN在PC上除了浪費我

sdd542605/05 10:46硬碟空間還有什麼功能啊？

cocowing05/05 10:47烏克蘭人只能用主機申請PSN帳號這件事，有被證實了嗎?

s2406677405/05 10:48對馬感覺也會跟上這波

s2406677405/05 10:48畢竟PSN增長數=股價=KPI

cocowing05/05 10:48現在網路根本一堆不知道真的假的，有埃及人說他PS5買了3

cocowing05/05 10:48年到今天都還沒辦法申請PSN帳號

cocowing05/05 10:50但申請PSN帳號問題和連線要錢根本兩碼子事，微軟最先搞

cocowing05/05 10:50連線付費的廠商到了現在也沒在PC版收過連線費

greg757505/05 10:53埃及不在PSN服務區，本來就不給申請

greg757505/05 10:54覺得被索尼搞很喜悅的可以去點正評價。

wild9905/05 10:56現在公關講的跟之前講的，一樣都還是可以激怒玩家，言談

wild9905/05 10:56中都是輕佻的態度瞧不起玩家，當人無腦。

cocowing05/05 10:56PS5在2021年時在埃及"正式"發售，主機開賣結果沒PSN服務

cocowing05/05 10:56?

p2107705/05 10:58我其實覺得Spitz是比較站在玩家這邊的

r8527060705/05 10:59你一定在開玩笑 spitz「不爽就退」的截圖也不少啊

riap052605/05 11:00很多國家PS5都有賣，就是PSN不給申請，別懷疑

riap052605/05 11:00反觀微軟甚至是任天堂帳號沒有這種不給申請的事情

p2107705/05 11:02https://i.redd.it/x3idldcn2gyc1.png

r8527060705/05 11:03我也不會生氣這個 你一個服務型遊戲

r8527060705/05 11:03既然將會發生某些更新後無法繼續服務

r8527060705/05 11:03那麼我是直接上升到退款議題

r8527060705/05 11:03當然 錢已落到發行跟開發手上 是很難再吐出來也是事實

p2107705/05 11:03應該說就算是Spitz看起來也意識到問題有多大了

cocowing05/05 11:05wtf買了主機但不能申請PSN帳號，那至少要像任天堂那樣讓

cocowing05/05 11:05人選別區註冊吧，沒PSN帳號的PS5是只能玩單機光碟的意思

cocowing05/05 11:05嗎...

p2107705/05 11:05他至少說請負評或退款讓他們有跟Sony討價還價的籌碼

cocowing05/05 11:05別跟我說埃及有賣數位板PS5主機，不就買了什麼都不能玩

p2107705/05 11:05這傢伙不管怎樣事後肯定得被火了

CORYCHAN05/05 11:07是說為啥要申請垃圾平台的帳號

CORYCHAN05/05 11:07不玩就好了嘛

CORYCHAN05/05 11:07這麼簡單的事

greg757505/05 11:08退錢！退票！民主！

p2107705/05 11:09然後索尼還在偷改網站資訊連官話都不出來說一下

giabu05/05 11:10我本來就要買了！結果跑出這新聞，我討厭辦一堆帳號，蒸氣

giabu05/05 11:10暴雪gog三個就極限了耶

zero79042505/05 11:11真的立意良好就不會一開始那麼嗆了

r8527060705/05 11:15上到國際公司訴訟 下到你常看到的租屋糾紛社會新聞

r8527060705/05 11:15買賣定型化契約的是非 不是絕對的

greg757505/05 11:16這集體訴訟下去索尼穩輸的啊，又不是所有地區都有PSN

greg757505/05 11:17而且有PSN帳號，跟帳號要"綁定"steam ID是兩件事

greg757505/05 11:17綁下去索尼可以拿到一大堆東西，不香嗎

r8527060705/05 11:22大家都知道的事情 只有索尼還在演「為你好」

r8527060705/05 11:22愚弄玩家智商 你為我好 那可不可以我讓我選擇綁不綁

greg757505/05 11:23UID連動之後索尼不花一毛錢就拿到大量的玩家分佈資訊

r8527060705/05 11:23二代的表現超乎任何人的預期 光是宣傳資源就差很多了

r8527060705/05 11:23現在越想越不對勁

greg757505/05 11:23爽都爽死了，只剩搞不清楚狀況的在喜悅

p2107705/05 11:26https://i.redd.it/umcgg6iathyc1.png

p2107705/05 11:26steamdb更新紀錄寫說非PSN地區的銷售被關掉了

p2107705/05 11:27不知道是Steam還是Sony關的

shinchen05/05 11:29主機有正式發售但不支援PSN 對岸那個國家不就是了

greg757505/05 11:30對岸的PS5遊戲片只有官方審過的可以販賣實體片

greg757505/05 11:30其它從港澳走私過去，每年都在抓。

dos3240805/05 11:31ps中國當初有開後門啊多數中國玩家根本不是辦他們中國

dos3240805/05 11:31區的帳號，這種官方默許的灰色地帶現在索尼要怎麼搞我也

dos3240805/05 11:31很好奇

dos3240805/05 11:32找規章的設計等於中國人多數都是違規的吧XDDD

greg757505/05 11:34任天堂的switch帳號也是台灣地區特別後門w

tsairay05/05 11:38https://tinyurl.com/3pk2rwb3 中國不支援PSN?

tsairay05/05 11:38雖然上面東西很少,但他們也有中國服的好嗎

tsairay05/05 11:39不曉得為什一直有人認為中國沒有PSN可以用,上面只是東西

tsairay05/05 11:39少,所以他們絕大多數人會跑出來而已,不是沒有

tsairay05/05 11:42何況別的國家怎樣根本不關台灣的事,你平常有在關心高價區

tsairay05/05 11:42的人買遊戲買得比你貴嗎

tsairay05/05 11:43要對此事表達不滿,不用在那邊高舉道德大旗扯東扯西

greg757505/05 11:43不關台灣的事就不能討論，這邏輯滿分

zero79042505/05 11:44中國也有民主啊口合口合口合口合

greg757505/05 11:44對岸遊戲有鎖版號審查要講幾次。

tsairay05/05 11:44不滿就不滿,還要裝飾一下這是種高尚的情操就不必了

greg757505/05 11:45日遊鎖IP，想玩的也想辦法鑽進去玩。

Chulain05/05 11:48https://i.imgur.com/msNcPEi.jpeg 連三根

Clavius05/05 11:51是不是被管理式民主控制了，這種事情本來就要團結免得企

Clavius05/05 11:51業得寸進尺，否則歐美人不會反應這麼大。

Clavius05/05 11:51來啦真實中國人想法

Clavius05/05 11:51https://i.imgur.com/Cu2SrEC.png

Clavius05/05 11:53我中國遊戲朋友每個都在罵，是不是以為管理式民主的PSN

Clavius05/05 11:53很自由

greg757505/05 11:54契約精神都不知道的在吹索尼好棒。

BillyHong05/05 11:56這次的事件，中國區的psn也綁不了。 所以他們也罵很兇

tooeasy05/05 12:01請皇上下令拘捕索尼

inconspicous05/05 12:14中國人還沒習慣獨裁喔 習大大人太好了吧

Lineage541505/05 12:17好了啦 記得索尼的嘴臉 下款會更好 戰兵死刑~

Lemming05/05 12:18這次就很多人有寒蟬效應會怕 怕下次就自己 抗議正常

Lemming05/05 12:18不是什麼高不高尚 有100多個因此負評1代那種才比較不好

iam071805/05 12:18玩家是很難團結的 看推文就知道

zseineo05/05 12:20那個是ptt玩家不是遊戲玩家

bladesinger05/05 12:20steam連三根負評明明就很團結，差不多把上市到現在的

bladesinger05/05 12:20好評都吐回去了

Lemming05/05 12:21真的不知道為何要幫$ony 就是這種害一代用鍵鼠沒明顯游標

dos3240805/05 12:22睽違一款熱賣的服務型遊戲看來索尼真的急了

Cishang05/05 12:23總負評到了19.1萬 離20萬只差9K 5/5日12K 三天突破12萬

r8527060705/05 12:24豈止還回去 根本十倍輾壓了 第二天那一根

r8527060705/05 12:24負評還遙遙領先第一根負評 真的是出乎我意料

Cishang05/05 12:24好評率57% 差7%就可以逆轉

y12019627605/05 12:24中國的psn沒這款遊戲，綁不了

zero79042505/05 12:27有中國人照著官方說的一綁自己psn就被ban了

zero79042505/05 12:29感覺一切的開端是索尼看上線人數出乎意料就想都沒想

zero79042505/05 12:29直接幹

iam071805/05 12:30大概又是KPI需要人頭衝季度結算吧

pirate1205/05 12:36日本還在黃金周沒人想管吧

qaz63021005/05 12:40sie現在是美國人在管的

badend876905/05 12:42好好笑，今天是你索尼自己不幹人事被罵

badend876905/05 12:42在某些人眼裡就變成"不用高舉道德大旗"了

greg757505/05 12:45不關台灣的事就不能討論，這很 "民主" 沒錯啊。

greg757505/05 12:45索尼電動是美國人全權處理的，日本人不能管

applewarm05/05 12:48為了衝PSN會員數，趁遊戲熱門搞一波，結果除了Sony，

applewarm05/05 12:48沒人有好處，大家都不爽

jason84022605/05 12:53有人講不贏開始幫別人扣偉大情操的帽子了

CChahaXD05/05 12:55最後依然是索尼賺一波，商業天才

CChahaXD05/05 12:56已經看到新聞了，不管玩多久都開放退款，沒psn的國家

xp98798705/05 12:56提一下，索尼發生過數次資訊洩漏，玩家信用卡直接

xp98798705/05 12:56被盜用，最近的一次還是今年三月，ptt跟巴哈都一堆

xp98798705/05 12:56文

CChahaXD05/05 12:56不給買了。索尼就是要硬上了:)

patrickleeee05/05 12:57建議是不用再幫SONY護航了 連這件事就只有幫助SONY

patrickleeee05/05 12:57對玩家一點好處都沒有 甚至很多原本在玩的會不能玩

bolue05/05 12:58官方：好啦好啦 考慮綁了送一個造型 考慮中

ab4daa05/05 13:00請皇上立刻下令

jason84022605/05 13:10別覺得遊戲商是跟玩家站一起的,會站的一開始就會反

jason84022605/05 13:10對了,現在只是燒到全身了想自救而已

jason84022605/05 13:12兩方都很噁心,玩家自己團結比較實際,會吵的才有糖吃

jason84022605/05 13:12,是說這也不算吃糖,只是不想被Sony餵屎而已

greg757505/05 13:15少掉2/3的國家玩家數，你各位好自為之

fayise05/05 13:15你索粉覺得以後玩COD也強制要辦微軟帳號會覺得很棒的可以

fayise05/05 13:15繼續護航

Cishang05/05 13:16樓上的比喻不太對,還要加上不辦就不能玩了這個條件

fayise05/05 13:17真的 買了cod隔三個月突然說因為要抓外掛沒辦微軟帳號抓

fayise05/05 13:17不了強制辦 不然不能玩

phatman05/05 13:38這遊戲玩家大量減少基本上就是死了，這種操作也太搞笑

Lineage541505/05 13:48買劍星玩三個月突然要辦steam帳號不然不能玩

AN9405/05 14:24現在能退款成功嗎？ 我退款被罐頭回覆說時數超過了

CARLORFFLIN05/05 14:26Steam都已經開始下架非服務區的戰兵了，PS高種姓仔

CARLORFFLIN05/05 14:26別繼續在這邊幫你家主子舔了，可憐蟲

nooin05/05 14:28能退，新聞有說特別條款有玩100hrs以上退成功的

newgunden05/05 14:33Steam直接讓沒有PSN的國家帳號退喔，嘻嘻

stkoso05/05 14:39索尼罪大滔天 百姓怨聲載道

spr99905/05 14:45劍星需要steam帳號我還不綁爆，快給我上steam!!

patrickleeee05/05 14:47你要退兩次 第一次是機器審核 遊玩時間2小時 第二次

patrickleeee05/05 14:47之後會改人工審核

wild9905/05 15:04西洽有人說他退了5次，還是沒退成功。

patrickleeee05/05 15:08有人說他所在地區可以聲請PSN 時數100多給退

patrickleeee05/05 15:09要寫好一點就是 有說等強制不能玩時退 機率高一點

zero79042505/05 15:21就我啊 正在退第六次

CHEAT106905/05 15:21我第一次開遊戲就辦了 無感

starkwasker05/05 15:22那些說跨區辦帳號沒被抓不代表合法欸

starkwasker05/05 15:22跟你闖紅燈沒被抓到然後笑那些不闖紅燈的

AN9405/05 15:39索粉無感正常 但這裡是steam版 不是索版 不要出來討罵

work102405/05 15:47你們都不要超級地球的公民權了嗎？

sova080905/05 15:55垃圾遊戲工作室又多一家 讚

JackSmith05/05 15:57所以Steam到底要不要開放無條件退款啊，這種瞎78作為真

JackSmith05/05 15:57的有夠扯耶

garlic123405/05 16:26隔了一夜索粉直接消失欸，既然這樣一開始為什麼在那邊

garlic123405/05 16:26引戰阿？

aaron6803205/05 16:28第二項硬幹不能玩可以集體去steam退款吧

cynthiajul05/05 16:34索粉真猛，左踢微軟、右打老任，連PC也要吐幾灘口水。

shato05/05 16:37索粉自己無感很好啊，有感的人自然會跳出來講話。

RachelMcAdam05/05 16:43請皇上立刻

likebulldog05/05 16:43看這五天除了負評外但人數沒什麼影響，沒太大變化

KTFGU05/05 17:01禮拜六線上人數比禮拜五少 就很明顯了

wild9905/05 17:02上線人數砍半持續減少，負評爆增持續增加

Lineage541505/05 17:18線上人數快砍半了啦 週末才八萬 等生效剩多少

hoos89140505/05 17:27因為現在索粉在護航劍星解放運動、沒空來這裡護航

ctes94000805/05 17:37～～～不能註冊的國家現在禁售了～～～

Tsozuo05/05 17:49我退款了

azumanga05/05 17:52第二個真的扯，不能創建帳號難道要越區創辦，被查封怎

azumanga05/05 17:52麼辦？

hoos89140505/05 17:57雖然對馬戰鬼我還是會買steam,但我要繼續噴

hoos89140505/05 18:05對多平台玩家當然相對無感，但你事後要人補票就是欠

hoos89140505/05 18:05罵

d092203005/05 18:22本來想說沒時間之後在買來玩 現在直接不用買

Risedo05/05 18:25作等之後steam chart 數據

DKnex05/05 18:28http://i.imgur.com/mo9tpov.jpg

DKnex05/05 18:28超過2小時退不了......

cdefgh7705/05 19:14我有PSN也覺得要綁定很智障，明明一堆跨平台遊戲也不用

cdefgh7705/05 19:14綁，憑什麼HD2就要綁

suleyman05/05 19:19是說對馬多人也要綁PSN哦~ 雖然不太意外

zseineo05/05 19:40對馬先說好沒問題啊

cocowing05/05 19:40沒PSN服務的國家停售，不就代表索尼要和玩家對著幹了，

cocowing05/05 19:40寧願不賣你也要綁PSN

efreet05/05 19:47對馬還好吧，單機不需要PS帳號，多人模式雖然需要，但那模

efreet05/05 19:47式原本就是免費的，並沒有跟玩家多收錢，不玩也沒損失

needless061605/05 19:56對馬就先說好阿 不能比

waleiganG805/05 20:13tsairay就他媽吵死忠索粉，你那個平行世界的歐盟擋微

waleiganG805/05 20:13軟收購abk了嗎？

HanadaIru05/05 20:13想玩COD沒主機情節的誰會抗拒辦帳號啊？

needless061605/05 20:16樓上在C恰臉被打到腫的要死跑來這裡護...

needless061605/05 20:16還在主機情節勒 我有帳號也不爽啦 懂不懂

HanadaIru05/05 20:19打到腫？腦補辛苦了，倒是看到一堆狂怒退坑滿好笑的

Well298105/05 20:20索粉還想嗆人主機情懷 照照鏡子好嗎

needless061605/05 20:21從頭到尾只會說別家也是要綁 不肯承認隔三個月跟改

needless061605/05 20:21條款 索粉當成這樣真辛苦

Well298105/05 20:23不辛苦 找到機會可以狂鞭異教徒 高興都來不及了

zero79042505/05 20:33超能力是搞未成年不會被告嗎好笑什麼 你不是要退我錢

zero79042505/05 20:33 你自己說的耶

ckzzz05/05 20:38到底要多低能，才會在那舔sony 這次的操作？

ckzzz05/05 20:39是你媽是sony高層還是你爸？還是單純腦殘？

l6872687205/05 21:11看到索粉在C洽被人噓到XX跑來這邊躲了

g042816805/05 21:14PS索粉真的很死忠 這也能護航護成這樣

iPhoneX05/05 21:19我覺得只是最後一根稻草

iPhoneX05/05 21:20陸續就有在抱怨nerf和bug多

piggyjacky05/05 21:20沒買絕兵的我，決定把對馬移出願望清單

Orenjifurai05/05 21:22好怕蜘蛛人之後也叫我要綁PSN

aden8206905/05 21:36SONY就愛搞PC玩家，又愛賺

cms638405/05 22:09寬限期勒 有些地區就沒有是在寬個屁阿

shiz05/05 22:29對馬應該還好，頂多不要連線玩多人模式

shiz05/05 22:29但本來想預購的，現在打算觀望再說

lover1905/05 22:31? 限制你沒連結直接不能玩遊戲就好

x215967905/05 23:09買對馬的錢也會落入SONY手中啊

infiniteX05/05 23:12我有PSN帳號 但我也不想綁定啦 吃相難看得要死

ice7682405/05 23:13對馬賣得好就會改成綁psn了

JackSmith05/05 23:15SONY的PC遊戲都很難說了，搞不好他哪天心情好就跟你說

JackSmith05/05 23:16我要強制綁囉~不登不給玩

f05137205/06 00:13SONY這樣只會做死自己

cocowing05/06 00:19這麼討厭索尼的話，去發行商頁面忽略此製作者

cocowing05/06 00:19 https://i.imgur.com/3jJMEGM.jpeg

CrazyXsz05/06 00:51垃圾SONY，早不買PS5，買遊戲還要包月才能連線

aaron9111405/06 01:00笑死 某H C洽被噓到XX只好來這邊取暖嗎

honoka080305/06 01:06一的問題真的還好，可能索尼未來想推自己的pc平台，二

honoka080305/06 01:06的問題就真的很大了，國家沒辦法辦ps是要怎玩

doomhammer05/06 01:16PSN上的其他遊戲可以在電腦上玩嗎不然我沒PS幹嘛強制

doomhammer05/06 01:16綁一個PSN帳號

bq589905/06 02:23這種做數據的行為就是在扼殺產業 該抵制

hiyonikki05/06 05:39如果索尼未來想經營PC平台，那麼現在無疑是無料寄生St

hiyonikki05/06 05:39eam。EPIC好歹有自家PC平台再舔Steam，這邊Sony更賤更

hiyonikki05/06 05:39卑鄙耶。

hiyonikki05/06 05:40今天說要綁PSN，明天就會說要PS+收錢才能連線，合約條

hiyonikki05/06 05:40文隨便改

greg757505/06 07:38索廚滑坡中。請稍待有沒有新的腦子

greg757505/06 07:39契約隨便就可以改，法盲嗎

hnjsh05/06 11:09同意條款不都有一條“本公司保留修改之權利”？

needless061605/06 11:12那種條款不是霸王條款阿... 先去看看適用範圍吧

r8527060705/06 12:46笑死我都2024年了還在老派的惡德商人「契約就是契約」

r8527060705/06 12:48定型化契約如果跟實務情況有落差就是會有爭議

r8527060705/06 12:48按照你各位高論 這麼穩

r8527060705/06 12:48那一開始就直接大聲出來講了 還等到你各位幫忙想這條

r8527060705/06 12:49還有阿 看看你周遭最生活的社會新聞

r8527060705/06 12:49房租糾紛各有勝負 就拿辣個著名惡房東

r8527060705/06 12:49動輒用契約剝削房客---- 找你各位高論怎麼還會輸

r8527060705/06 12:49輸得一塌糊塗呢？

garlic123405/06 13:43惡房東都在台灣你還告得動，難道日美帳你還能想告就隨

garlic123405/06 13:43便去國外告嗎？

garlic123405/06 13:43他搞你超簡單，你想告贏他先傾家蕩產吧

garlic123405/06 13:44惡房東案就算租客告贏了，也是損失慘重好嗎

greg757505/06 13:53保留修改只能往裡面修不是往外修。

greg757505/06 13:53法盲真的太多，索又贏

greg757505/06 13:55能往外修的話你各位月薪就可以隨便老闆下修了

greg757505/06 13:55保留個屁。

r8527060705/06 15:42不要搞錯了 我講的是「定型化契約不是雷打不動的」

r8527060705/06 15:42居然還有人以為「契約只是契約」這件事

r8527060705/06 15:43很多時候就是要爭取跟呈現事情之強烈態度

r8527060705/06 15:43在不是威脅到對方安全的前提下進行

greg757505/06 16:14r我知道你意思，我在解釋給不懂的人聽

greg757505/06 16:15免得哪天被惡搞改契約還以為自己是應該吃虧。

greg757505/06 16:16單方面改契約，另一方不接受就是終止契約並退回損失

greg757505/06 16:17哪有這麼爽我機八亂改，你簽過字就要吞

freeblade05/06 16:52來看索粉無料GK的笑話

paulgao05/07 01:31縮尼說不用綁定之後來朝聖縮粉搞笑言論