PTT評價

Re: [問題] Steam deck該衝嗎?

看板Steam標題Re: [問題] Steam deck該衝嗎?作者
mgdesigner
(機槍設計師)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:238

對於還沒衝的人來說當然該衝囉~不過我來分享迷思破解。

掌機15W以上效能有多好其實是假議題,因為掌機怎麼設計是電池決定論,當代的電池科技人手合理可以負擔的多重?能執行到什麼程度的效能、可以續航多久?這決定了遊玩上的品質,總不能跟人連線格鬥遊戲團體戰,結果輪到你的時候剛好30多分鐘斷電吧?

Steam Deck是故意做成TDP最高15W的, Why?

可以用的電池容量是40瓦時,如果Steam Deck 的APU(CPU+GPU)來到最高15瓦,加上其他的
ssd+螢幕+ 無線 /藍芽模組+ 振動馬達+ 散熱風扇+ 記憶體用電,整機耗電最高可能就到26~28瓦了

40/28=1.4 小時

Steam Deck就是努力達成就算全速前進,還有近一小時半的遊玩時間,這是還勉強可接受的狀況。

它硬體設計上用了800P可變禎率的LCD螢幕,限制住GPU不要做更高功率的運算,又可以讓使用者可以「壓制」到隨意的禎率,在40FPS達成視覺流暢度跟續航的妥協都跟這個有關,而且Valve可能評估到在掌機操作模式,眼睛到掌機螢幕的視線距離,更細的畫面細節可能意義不大。

掌機TDP 追求15瓦以上 25瓦可以怎樣 30瓦可以怎樣是非常奇怪的事情,你沒看過手機會訴求說TDP 可以有50瓦、100瓦的吧?(通個電話,手機20分鐘可能就沒電了嗎?)

掌機的早期歷史上就有類似的狀況,
1991年的任天堂的Game Boy以及Sega的Game Gear是一時瑜亮

Game Boy:單色螢幕 電池4顆三號 續航15小時
Game Gear:螢幕 電池6顆三號 續航3~5小時

市場大部分的人選擇 Game Boy還是Game Gear? 今天還有多少人記得Game Gear呢?(其實以前我是Sega派的....),這個歷史對我來說就像昨天才發生的

說回Steam Deck,其實我們到手的玩家多半是在意如何玩得久,如果你是還沒決定要不要買Steam Deck的話,你真正該關心的是這一點。

Steam Deck的TDP最有趣的,是它的最下限可以只有3瓦,調整TDP搭配禎率限制,可以讓玩遊戲的時間變長,甚至有可能變得比在手機上玩還要長。

例如說艾倫的自動機工作坊,這個解謎遊戲(兼組合語言工程師養成?),我可以TDP限3瓦+螢幕禎率限制,達成全機只耗電5瓦
可以玩40/5=8 小時
大概所有的2D遊戲都有機會達到這個成就吧?

3A格鬥遊戲侍魂曉我都把TDP壓在9W(格鬥遊戲必須60fps,不能壓禎率),全機功率在16瓦左右浮動,且是全圖形效能
40/16=2.5小時 這個遊玩長度不錯,足夠走玩整個劇情模式,跟其他玩家對
決好幾場也沒問題

就算我們玩近期的3A遊戲,也是想辦法800p螢幕看不到的圖形細節就給他關掉,然後TDP從15瓦逐漸往下調,例如說我最近玩劍鬥遊戲Hellish ,把雪的特效降低,也達成TDP在11瓦左右是順暢可玩的狀態(全機大約20瓦,可玩2小時)

花一點心思,你可以達成很不錯的長時間遊玩體驗。

說到最後,如果你還是猶豫不決,我會給以下的建議:

如果你從兒時開始,就有智慧手機,你還沒有一台自己的電腦,那我會覺得,買ROG ALLY其實也不錯,它可能是你的第一台「電腦」,只是我會建議..Ally近期越來越多人發生的SD卡被被不良的散熱機制燒換的災情,我建議是再觀察一段時間比較好(有可能要改變
散熱機制引流的方向之類....)

如果你已經有電腦,那我會建議Steam Deck比較好,他可以伴隨你好幾年。

另外預告一下,本月底的Coscup開源人年會,我說不定會開個Steam Deck BOF活動,有興趣的朋友可以關注一下。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.152.251 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 07/05/2023 23:39:21

horstyle041107/05 23:41不能說15W以上沒意義,尤其SteamDeck有些遊戲已經連

horstyle041107/05 23:41穩30都有點問題了

什麼遊戲?

horstyle041107/05 23:42TDP高的玩家想要續航長也是可以插尿袋延長

horstyle041107/05 23:55PC掌機挑720p/800p主要是因為新的大遊戲能跑720p30

horstyle041107/05 23:55就值得偷笑了,還有很多遊戲無法調整字體大小以及10

horstyle041107/05 23:5580p會比720p/800p耗電

SaberMyWifi07/06 00:02不能插電就調低15w,能插電或是零碎時間就調高25w

SaberMyWifi07/06 00:02能自由選擇不是很好嗎

我覺得這就是 Valve決策上比較像是console家機的考量,他們是類似任天堂的減法思維, 至於尿袋,尿袋那麼好的話,幹麻任天堂構思Switch,怎麼不設計個跟同期其他家機一樣 強悍的硬體?反正可以用尿袋嗎? 掌機遊樂器的開發商畢竟是考慮到大部分使用者的共通使用情境考量,而不是少量的需求 ,不是每個人都願意尿袋不離手(還是背在身上?)當選擇在15W 以下有優秀的效能,還要 顧25W可以怎樣,30瓦還可以怎樣,那個晶片設計邏輯就大不同,很難「又要既要」 而且市場上也是有ROG Ally可以選擇

RaiGend051907/06 00:04GameBoy時代一個問題是行動電源不普及

Game Boy時代是根本沒有行動電源

RaiGend051907/06 00:05現在尿袋發達,續航有解但性能頂就鎖在那邊

Nginx07/06 00:12GB跟Game Gear是小學生時代吧,你就在做分析比較了?

我那時國中了,已經開始寫電腦程式囉

※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 07/06/2023 00:28:26

horstyle041107/06 00:1440HZ/20HZ模式我記得也是後來才加入的

DevilMayCry407/06 00:14Game Gear真的超耗電浪費電池

mgdesigner07/06 00:33不過那時可以安裝電視模組看電視+放大鏡,GB不行 XD

sushidog07/06 00:34提到耗電怎麼能夠不提PC Engine GT那2小時的耗電黑科技

mgdesigner07/06 00:36回樓上,我都還沒看到它,它就消失了XD真傳奇掌機

driver556607/06 01:03感謝 被燒到了

CCWck07/06 01:16現在typec到處有得插 高鐵客運都能充電 續航不一定是大問題

CCWck07/06 01:18可以放背包 出差旅遊方便帶 就足以是我購買的理由了

hollen907/06 01:36推 高價PC掌機從來不缺高性能 中國品牌一直有在搞

hollen907/06 01:37Valve 這種做法才能讓PC掌機走向大眾市場

hollen907/06 01:38Ally 充其量只是價格漂亮 端看 Ally 2, 3... 能否維持

horstyle041107/06 01:39Valve最主要是壓低價格

horstyle041107/06 01:4064GB這價位帶的筆電又很盤

horstyle041107/06 01:42假如Valve也是兩萬起,就不會有那麼多人衝動購物了

cir7891807/06 02:18借問komodo定的貨是他們直接出還是華碩代出貨?

hollen907/06 02:19我想說的是 Steam Deck 不是只有靠價格優勢

hollen907/06 02:19基本上就是這篇內文所述

hollen907/06 02:20微軟或華碩在軟體打磨這塊 還有很多需要努力

hollen907/06 02:20Steam Deck 讓不懂 PC 的人也願意嘗試 決不是單純價格因

hollen907/06 02:20素 口耳相傳的穩定性、簡單易用也是很重要的因素

hollen907/06 02:21市場上有太多高 CP 的東西 但都不會走向大眾

hollen907/06 02:22最簡單講 光 Windows 惡名昭彰的更新 就讓很多不熟悉

hollen907/06 02:22PC Gaming 的人,打從根本 不會考慮 PC 掌機

hollen907/06 02:23反觀 Ally 和之前的中國掌機功能一模模一樣樣

hollen907/06 02:24最大亮點才真的只剩下 價格 再來就是特定群眾的ROG信仰

horstyle041107/06 02:56穩定性嗎...? 好幾款中日韓無法顯示、偶而會遇到遊

horstyle041107/06 02:56戲自動重開,不熟悉PC gaming會知道惡名昭彰的Windo

horstyle041107/06 02:56ws更新嗎?

horstyle041107/06 03:06SteamDeck驗證系統的最高兩個等級還會遇到Proton影

horstyle041107/06 03:06片過場無法顯示的問題,我一直以為無法顯示影片就應

horstyle041107/06 03:06該在不支援區

hollen907/06 03:21無法顯示不叫作不穩定 是支援度 叫好像macbook開不了遊戲

hollen907/06 03:21你也不會說 macOS 不穩定

hollen907/06 03:21Windows更新很可怕基本上所有人都知道了 上班都會用Win

hollen907/06 03:22Deck Verified 的沒遇過中日韓無法顯示

hollen907/06 03:23Windows 更新哪天開不了機、遊戲閃退、檔案被更新刪掉

hollen907/06 03:23Ally SD卡燒掉 這種才叫做不穩定 (剛拿到的狀態很好)

horstyle041107/06 03:26Vahelim

這個遊戲我也有,這個在S.D上玩效能很OK啊,不會發生不到30FPS的狀況 也可以參考外國這位yutuber的測試與調校分享

https://www.youtube.com/watch?v=Py_3o0L2ccs

horstyle041107/06 03:26RimWorld

horstyle041107/06 03:28Playable:Streets of Rogue、Half-Life ///部分口

Half Life2各遊戲還有重製版1代的Black Mesa執行效能也很OK啊,不過從要留意,PC上 的遊戲設定也會跟著雲端進度一起來到Steam Deck上,如果你PC本來是2K、4K螢幕,sourc -e2引擎的遊戲似乎到Steam Deck不會自動判斷,還真的會用超高的解析度,然後觸發Steam Deck內建的解析度縮放功能XD 把畫面縮小,這個要在該遊戲的Steam選單-內容手動選128 0X720,不然確實會發生效能問題。

horstyle041107/06 03:28:惡靈勢力2、Portal2

horstyle041107/06 03:30只測/玩幾十款就有碰到這些

horstyle041107/06 03:30不懂PC gaming自己找答案的,我是兩台都不會推拉xD

hollen907/06 03:33覺得還好 撇開老遊戲和獨立遊戲 只要新的主流Game

hollen907/06 03:33Steam Deck 能好好運行 基本上就能滿足大部分人需求

hollen907/06 03:33SteamOS 只是上限很高(可自訂性) 不代表下限(門檻)也很高

hollen907/06 03:34像macos剛拿到手就可以順順用 當然也可以安裝很多工具

hollen907/06 03:34讓 macOS 執行 windows 程式

hollen907/06 03:35用了一兩年也不用擔心 OS 或機體突然出問題

horstyle041107/06 03:38新主流遊戲幾乎都要用到12~15W以上了

iamstar30907/06 03:39Game Gear第一次看到的時候真的覺得超屌

hollen907/06 03:41高瓦數SD就是風扇很吵 不過像我外出都會戴 Airpod Pro

hollen907/06 03:43期望下一代 SD 可以學 Ally 解決風扇的高速運轉噪音

dxzy07/06 08:40推文有奧客…

descent07/06 09:14https://bit.ly/3XEBOWo NEC PC Engine GT

SGBA07/06 09:17GB GG我兩台都買耶……雖然都是買二手

descent07/06 09:17玩掌機不會想外接行動電源, 覺得很麻煩。

descent07/06 09:18能有3小時續航力會比較保險, 我自己最多大概玩2小時。

moon199107/06 09:53覺得steamdeck的穩定的隨時休眠重啟功能太重要了

vonvf07/06 10:12我都是在沒有電腦的情況下玩不要求畫質的遊戲,續航跟流暢

vonvf07/06 10:12度都綽綽有餘,這方面就非常的滿意

sakura021907/06 10:19主流遊戲(x) 你偏好的高畫質遊戲(o)

j90015507/06 10:22開源大拜拜期待分享steam deck

supereva07/06 10:53什麼沒意義 可以插電玩啊

supereva07/06 10:54你插電也得不到更高效能 在那邊說沒意義XD

要插電,那用PC還是筆電就好啦,我的PC遊戲機插3090的,那個功率是800W左右,效能打 爆Ally+外接3080顯示卡

supereva07/06 10:55在steam版大多人也是用pc在玩 對windows都有一定的了

supereva07/06 10:55解 怎麼換到掌上就變成那些都不懂了

patvessel07/06 10:59能插電的大多數狀況下我就會用PC了

supereva07/06 11:00sd卡的問題就出廠defalt風扇曲線設錯 導致機子飆到95

supereva07/06 11:00度+ 我一直都用手動模式就算30w頂多70度左右

70度也是很燙的耶,右手手指就會在Ally的風口,我室溫37度就受不了了... 這個中國人的評論影片也有提到這點

https://youtu.be/HG32RnfZW5s?t=546

supereva07/06 11:00pc又沒法在床上玩 出門也不好帶

supereva07/06 11:01而且也不是一定要插電 手動18w是ally現在的甜蜜點

supereva07/06 11:0318w玩d4開rsr fps可以到9x 城鎮也有6x

supereva07/06 11:05而且這裡建議沒pc的買ally才是在害人 沒pc經驗你只會

這是我聽ROG ALLY的愛好者提過的,說Ally就是一台Windows筆電,我可以接受這個說法 ,對於要買第一台電腦的人,固接螢幕+鍵盤+滑鼠,tdp可以到30瓦,又可以外接EGPU,這 確實是一台效能還不賴的"PC",但....前提是散熱問題要解決

supereva07/06 11:05覺得win掌機是垃圾

supereva07/06 11:06一直都用pc玩遊戲的才適合買

Angesi07/06 11:08game boy才是超級耐久型的

Angesi07/06 11:08以前都半夜躲在眠被偷玩!

supereva07/06 11:12因為會遇到的更新問題 驅動程式問題 都一樣

supereva07/06 11:14其實我都很好奇 沒出steam deck之前 這裡的人是用ps

supereva07/06 11:14還是xbox玩steam? 怎麼把windows的那些問題講成沒辦法

supereva07/06 11:14解決一樣

athlun07/06 11:47我用SD玩SRW V可以近8小時,伊蘇8接近4小時。都[email protected]

e04su3no07/06 12:26SD全速運轉是真的很吵

supereva07/06 12:27ally也沒那麼安靜了 之前安靜是因為風扇調很低 然後

supereva07/06 12:27就過熱了

manure5432107/06 12:31買SteamDeck之前就看到遊戲就買,然後連下載都沒有啊

manure5432107/06 12:31XD

manure5432107/06 12:31買了SteamDeck之後才想起來:啊,原來我有這款喔!

changtzhcun07/06 12:55是說台灣的實體店有跟進特價嗎

※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 07/06/2023 13:37:36

supereva07/06 13:50你pc又不能床上玩 提這幹嘛

supereva07/06 13:5170度是核心溫度又不是出風口溫度….

上面我貼出的影片有提到右手握把最高溫度來到47度,我37度就受不了了,還47度,然後 你捧這樣的東西在床上玩?在床上手洗三溫暖?

supereva07/06 13:52ally的確就是一台windows筆電做成掌機的樣子沒錯

supereva07/06 13:53只是覺得你大費周張雲一台你沒擁右過的機器 有點奇怪

誰是周張雲?我一直是右派沒錯,你突然這麼講我不知道怎麼回答

supereva07/06 13:53就是了 ally的存在連valve本身都是歡迎的 還說要支援

supereva07/06 13:53steam os

本篇我沒反對過ally啊,我以前還是玩過Game Gear的,超越時代最高效能的掌機,俺也是 摸過的。

supereva07/06 13:54叫沒用過pc的去買ally 這是完全不恰當的建議

supereva07/06 13:55而且螢幕 喇叭 這些就不提了是嗎?

我本篇是分享推薦Steam Deck的理由。你很熱愛Ally,大可自行另外寫一篇。

xoy07/06 14:07外接電池可以讓30W跑久是沒問題,再來是散熱跟風扇噪音是不

xoy07/06 14:07是能長時間撐30W?

supereva07/06 14:10當然可以 30w 風扇調對 基本上核心就維持在70度以下

supereva07/06 14:1230w你是用sd switch的角度看很高 用筆電的角度看根本

supereva07/06 14:12是文書等級 哪有這麼可怕

xoy07/06 14:17問題現在就不是講筆電,現在那台掌機的散熱跟噪音可以長期穩

xoy07/06 14:17定撐30W的?Ally?

※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 07/06/2023 14:26:10

supereva07/06 14:19是啊… 有什麼問題?

supereva07/06 14:22而且ally 18w效能就很好了 為什麼要30w?

xoy07/06 14:23所以Ally燒記憶卡跟高負載的噪音都不是問題?SD我都覺得有時

xoy07/06 14:23候有點吵了

supereva07/06 14:24噪音? 你有用過嗎 高負載跟sd差不多吵而已 之前就是

supereva07/06 14:24調比sd安靜 散熱才出問題

xoy07/06 14:24就內文說外接電源高負載就不是問題,我的疑問就是那其他的已

xoy07/06 14:24經解決了?

supereva07/06 14:24新的bios就是把風扇曲線調整 散熱變好了但噪音變大

supereva07/06 14:28給原po 你推薦sd沒必要踩另一台啦 之前那篇我也看過

supereva07/06 14:28別裝傻

supereva07/06 14:36一堆用都沒用過的在黑 兩台根本都可以玩一樣遊戲的裝

supereva07/06 14:36置也在那邊模仿主機戰…

supereva07/06 14:38連快充都能當缺點來說的人 有什麼理性可言?

很簡單因為我不相信ASUS的快充。

virus200707/06 14:48兩台都有,ally玩起來,畫面和禎數是勝SD的,而且也不

virus200707/06 14:48用到30w,設成15w非常剛好

supereva07/06 14:5118w是個甜蜜點 樓上可以試試

supereva07/06 14:52然後一率別用asus內建的模式 tdp設定和風扇都有問題

你這麼不信任Asus設計的東西,還要用它 XD 我很乾脆不折騰。 你可以從上午11:00一直折騰到下午4點,我佩服你。

supereva07/06 14:52用manual

supereva07/06 14:54把sppt fppt也設成18w 另外也可以把cpu的boost關掉

supereva07/06 14:57然後部分遊戲善用硬體的RSR 效果很不錯 比如D4

supereva07/06 14:59當然 只看youtuber提的缺點特別來黑的人是不會知道這

supereva07/06 14:59些的

xoy07/06 15:22鎖定的功率模式會跟功能有關,NS的家機模式就是外接電源提高

xoy07/06 15:22功耗提高輸出解析度,Ally本身有外接顯卡的功能,那顯卡還特

xoy07/06 15:22貴,那Ally本身設計就要耐得住高功耗不然搭不起來。SD也可以

xoy07/06 15:22接底座但是我感受不出它有特別用力,或許它壓根就不考慮這個

xoy07/06 15:22狀況,顧好掌機模式就好了

virus200707/06 15:38s大說的沒錯

horstyle041107/06 15:39外接顯卡就是給信仰用戶買的吧,又不是非得要買

virus200707/06 15:43ALLY跑D4開RSR畫面FPS真的狠甩SD跑的D4,而且用15W就行

virus200707/06 15:43

xoy07/06 15:44客戶當然沒有一定要買,問題是華碩把功能做出來了就一定要顧

xoy07/06 15:44,配一張好幾萬的顯卡又不用擔心供電總不會只跑15W之類吧?

supereva07/06 15:57是啊 現在跑30w也沒什麼問題

supereva07/06 15:58燒sd卡那個跟之前風扇設定有關 現在新bios剛出 能不

supereva07/06 15:58能解決還要觀察

supereva07/06 15:59但就玩遊戲而言 長時間30w沒什麼問題 我是不懂你一直

supereva07/06 15:59質疑穩定問題是什麼

supereva07/06 16:05有問題的是那sd卡槽的位置在散熱路徑上 散熱本身沒什

supereva07/06 16:05麼問題啊…

supereva07/06 16:09然後asus官方都教你怎麼改大容量ssd了 又不像sd換ssd

supereva07/06 16:09會破保

horstyle041107/06 16:09外接顯卡的狀態下,主機就不會有APU跑內顯的熱了

horstyle041107/06 16:12Ally也有可能破保

xoy07/06 16:15要討論穩定就是要拿最硬的狀況來看啊,壓測不就是這樣,外接

xoy07/06 16:15顯卡用不到GPU,但一樣會需要CPU,假設我們知道Ally外接顯卡

xoy07/06 16:15就是30W甚至更高,然後有玩家證實這樣可以玩很久,不就是All

xoy07/06 16:15y散熱在硬體是沒問題的最好的證明?

xoy07/06 16:16Ally外接自家顯卡是標準功能啦,還用自己的接頭,怎麼可能破

xoy07/06 16:16保?

supereva07/06 16:17https://i.imgur.com/lIY2Llo.jpg

supereva07/06 16:17破保指的是換ssd

horstyle041107/06 16:19SteamDeck那個破保案例就是拆開的哪邊出問題啊

horstyle041107/06 16:20*那邊

supereva07/06 16:24steamdeck是換ssd就破保吧 至少店家這樣跟我說的 網

supereva07/06 16:24路上查也說會破保

horstyle041107/06 16:26那店家跟你說ROG Ally一定不破保嗎?

supereva07/06 16:27哪有什麼一定的 你損壞其他部位當然不保啊

horstyle041107/06 16:27雖然Rog Ally拆法簡單很多,但還是能不拔電池拆裝

supereva07/06 16:27至少rog官方就有文章教你怎麼換ssd 也說換ssd本身不破

supereva07/06 16:27

RAA114455707/06 18:06你也可以找皇家喝咖啡幫你換不破保的SSD啊

horstyle041107/06 18:36找授權的換就最安全,Deck就只有在美國有授權的點

※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 07/06/2023 18:45:15

yangwen530107/06 19:16怕破保可以找皇家,SD你找komodo 他才不理你

yangwen530107/06 19:17說真的要續航就是SD,以目前遊戲的支援度Windows還是

yangwen530107/06 19:17比Linux 好很多,雖然Windows很爛

yangwen530107/06 19:21而且他非插電下上限25W不是隨時都25W,是讓你的效能

yangwen530107/06 19:21天花板變高,噴電也是很慘。而且最大的差異是Ally同

yangwen530107/06 19:21樣解析度下有些遊戲效能開低和中FPS不會差太多,但SD

yangwen530107/06 19:21調上去整個就很lag

f2672430907/06 20:54幫朋友問 SD是不是買64G來改最划?還是無腦買512/256

f2672430907/06 20:54即可?(雖然我看512售罄..

horstyle041107/06 21:22之後保固不會出問題的話,64GB又願意自己改最划算

horstyle041107/06 21:22所以這次折扣也最少只有10%

dear74783707/06 21:29看推文會酸錯字的話 內文的幀率也麻煩修正一下吧

supereva07/06 22:09有問題就是有問題 跟信任不信任有啥關係? 感覺你只

supereva07/06 22:09靠刻板印象 沒辦法理性思考

supereva07/06 22:10跟索粉果粉同一類

supereva07/06 22:11不理解的東西寫了兩篇文章來踩還說我折騰哩

supereva07/06 22:15跟車板看到的特黑也差不多

hollen907/06 22:51Valve 和 ASUS 方針一樣都是損壞其他零件才不保吧

hollen907/06 22:52不然SD或ALLY又沒有貼防拆貼紙

hollen907/06 22:52(很多筆電、3C都會黏在螺絲孔上)

hollen907/06 22:53你只要拆的夠俐落 送修前還原廠商哪知道你有沒有拆過

hollen907/06 22:53自己手殘漏裝散熱片燒掉零組件、把殼掰斷當然就是自負

hollen907/06 22:54最大限度只能說 沒有保證DIY都能出保 有很大的變數

hollen907/06 22:55這點不管是 SD 還是 Ally 都一樣

horstyle041107/06 22:55但送修不能承認拆過,Steam Deck PTT就有一篇跟客服

horstyle041107/06 22:55承認有拆過,相關部分出問題被拒保了

hollen907/06 22:55代換店家如果說不保 只是先和你撇責 不然到時候他負責嗎

hollen907/06 22:56那就是DIY+被認定弄壞其他零件吧 這部分ALLY

hollen907/06 22:56你也承認自己拆 然後又弄壞其他零件難道不也一樣

horstyle041107/06 22:59Ally聯想到會拆壞的不知有哪些部位

horstyle041107/06 22:59會動的的部分比Deck少就是了

hollen907/06 23:00這就需要時間來提供案例了 SteamDeck也是出了一年以上才

hollen907/06 23:00有跡可循

hollen907/06 23:00Ally相對新的產品 本來就有很多東西說不準的

supereva07/06 23:01這確實啦 保固很看廠商認定的 到時候asus硬賴你人損

supereva07/06 23:01 你也沒辦法

supereva07/06 23:02我只是提asus官方有直接教你換ssd 而且說不會破保

horstyle041107/06 23:03好像只有歐盟有法律要廠商證明是使用者造成的問題

hollen907/06 23:05維修權、自由競爭(side load app, protocal)確實歐盟都是

hollen907/06 23:05最挺消費者的,唯有關於環保的限制 會比較機車XD

hollen907/06 23:05例如強制自動待機藍芽音響 為了減少碳排放

hollen907/06 23:07所以無線設備千萬千萬不要買歐盟的 (X

andy186407/06 23:19我覺得真的要踩rog

andy186407/06 23:19那至少也實際擁有過吧

andy186407/06 23:19不然怎麼看都是雲

andy186407/06 23:19我sd和rog都有 各有優缺

andy186407/06 23:19SD現在CO值很高是因為便宜

andy186407/06 23:19不代表ROG沒優點

andy186407/06 23:19Rog我都開著最高效能插電玩

andy186407/06 23:19筆電能讓我躺著玩嗎?

andy186407/06 23:19ROG那台出風口在上面 握起來的地方不會明顯感覺到熱

andy186407/06 23:19相比起來SD背後的溫度才會

andy186407/06 23:19因為後面中間背板都是熱的

andy186407/06 23:19另外ROG溫度燒卡新版bios已經修正了

andy186407/06 23:19雖然是用風扇加速運轉換來降溫

andy186407/06 23:19但還是比SD全力運轉小聲

andy186407/06 23:19更正一下上面打太快,是CP值

hollen907/07 00:04ALLY風扇比SD安靜是很大的優點呀

hollen907/07 00:05只是像我被 Zenfone 8 (現役) 雷過 (五個月變磚兩次)

hollen907/07 00:06加上主機板燒毀應對處理 容易讓人對華碩信心產生動搖

hollen907/07 00:06像 zenfone 9 口碑就還不錯 但如果也是剛出不到半年

hollen907/07 00:07除了鐵粉衝首發之外 應該很多人也會觀望一下

hollen907/07 00:08Valve 做硬體經驗雖然相對很少

hollen907/07 00:09不久之前的Valve Index表現良好 且SD已經通過時間考驗

hollen907/07 00:10才會說華碩家的產品 特別是新產品線的第一代 觀望比較好

Ksdj07/07 00:46SD跟Ally都有路過,手上沒有的東西,其實不需要講太多,你有SD

Ksdj07/07 00:46,可以對SD侃侃而談,給沒入手的玩家建議,這很好,Ally你只能

Ksdj07/07 00:46看別人影片說什麼就是什麼,對我來說,很多問題手動調整後都

Ksdj07/07 00:46不是什麼大問題,體驗下來個人是覺得比SD好一點,入手Ally後,

Ksdj07/07 00:46SD反而越來越少碰

supereva07/07 02:09買ally也不是什麼asus的鐵粉 純粹是想要效能更好 想

supereva07/07 02:09要win的支援性 而asus至少比那些大陸不知名廠商能信賴

hollen907/07 03:04我是說zenfone衝首發的啦

hollen907/07 03:11有第一手資訊發文 第二/三手資訊推文合理吧

hollen907/07 03:12也不是每個人都會爬文PTT電蝦、看LTT之類的媒體

hollen907/07 03:13推文也只是希望沒有這些資訊的人也能更快速獲得

hollen907/07 03:15對品牌好惡(華碩)是我的主觀部分 也有講緣由

hollen907/07 03:15同時參考第三方資訊列出客觀優缺點 不覺得很冗餘

supereva07/07 08:52上面主要都針對原po吧

x61s07/07 12:35真正有sense的人寫出的文章 推

horstyle041107/07 14:57開賣無法穩30不少,有興趣可以去看GamingOnLinux

horstyle041107/07 15:01而且很多款還是Great On Deck,你有去看Reddit跟每

horstyle041107/07 15:01款新遊戲測試就會明白

horstyle041107/07 15:05Vahelim跟Rimworld跟其他款是指中日韓問題,張數不

horstyle041107/07 15:05穩定的遊戲我根本不用特別提

gekidou07/07 15:16華碩最好等,第二代或改版。

horstyle041107/07 15:26討論的也是1280x720

horstyle041107/07 15:31而且很多頻道遊戲只測前期一兩小時