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Re: [問題] 上古卷軸SSE版一些問題

看板Steam標題Re: [問題] 上古卷軸SSE版一些問題作者
entaroadun
(entaroadun)
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這邊講一下Vortex這個MOD管理工具

Vortex是NMM,MO2,Vortex三者中發展最晚的

NMM(Nexus Mod Manager)缺點很多,已經停止更新被淘汰了,之後就不多做討論

上古卷軸5常用的MOD管理工具幾乎只討論MO2(Mod Organizer 2)、Vortex



先講Vortex的優點:

Vortex對MOD管理的概念做了非常大的突破,自動排序

新手玩家多少應該都有拜讀過一些排序教學文,而Vortex不用再管惱人的排序問題



Vortex可以幫你排到好,那你幹麻需要自己排呢?(所以Vortex的手動排序才會這麼爛)


Vortex如何進行自動排序的,並沒有詳細解釋,只有說是由社群共同維護的LIST

https://reurl.cc/moX79M

但是上古5的MOD千奇百怪,Vortex怎麼可能每個都認識?

根據我自己的使用經驗,Vortex可能會根據檔案衝突時,你選擇的覆蓋方式,檔案日期 或其他方法來輔助演算,判斷一些不認識的MOD的排序

當然以上純屬個人猜測,沒有任何考證

總之Vortex很少排錯,偶有排錯的都是一些明知道會衝突卻還是硬裝上去,或是來自於 MOD作者的汙染,例如中文化被改回英文

好在排錯了Vortex還是有支援手動排序功能

只是Vortex手動排序真的難用到爆... 幸好很少會需要這麼做

Vortex的排序功能到底可不可靠,網路上有很多使用者分享裝到100個甚至200個以上
都可以正常執行。我自己的例子是AE版裝到排序211,大概裝了100多個,還是很正常

更訝異的是LE版我裝到200多,中途還超過255合併了一堆ESP,整個亂七八糟,調整
排序花了我不少時間,Vortex怎麼可能排得比我好,結果Vortex排完不但可以跑,載
入還比我自己排的更快更穩定

以上經驗僅供參考,Vortex自動排序看起來很強,是不是真的那麼完美我還是持存疑
只是目前看起來,只要來路不明的MOD少碰,安裝量上去是沒有問題的




再來說Vortex的缺點:

自動排序。

這不是優點嗎? 也是缺點。對新手來說,功課都是Vortex幫你寫,出問題發現自己什麼 都不會,沒有能力排除,沒有學習機會,倒頭來還是要學功課怎麼寫

如果作業你會寫,全部Vortex幫你寫那真的很爽



另一個問題是Vortex還是沒有吸取MO2的經驗,把MOD檔案獨立在虛擬資料夾掛載


這個是MOD剛從Nexus抓下來的樣子(其他網站抓下來的也可以丟這裡用Vortex安裝)
https://i.imgur.com/2Mc6Vvm.png



透過安裝會解壓成個別的資料夾
https://i.imgur.com/e67Weev.png



啟用、調整好檔案衝突(這邊可以看到Bijin有44個檔案和韓網的美化126衝突)
https://i.imgur.com/DkudUMd.png



全部調整好再部屬,Vortex就會根據設定把檔案COPY到遊戲資料夾
https://i.imgur.com/YopPc8y.png

看到這邊MO2的使用者應該已經快中風了,一團亂


所以Vortex的除錯難度較高,遊戲資料夾亂,排序亂(雖然大部分排對了,但沒有按功能 分類),不過對MOD安裝熟練的人而言,其實兩者差距也沒那麼大

遇到問題一樣MOD慢慢關,縮小範圍直到抓到那個MOD搞鬼為止
要查有問題的檔案是那裡來,用檔案搜尋在Vortex MOD解壓的資料夾找一下就知道


最後是Vortex的MOD反安裝,一樣是透過Vortex MOD解壓的資料夾來判斷要移除那些檔案

如果檔案是手動自己丟到遊戲資料夾下,Vortex會不知道也不會移除,如果自己又忘記 就會變垃圾檔案殘留

解法是自己把檔案壓縮丟到Vortex的下載資料夾,當作是MOD安裝,
不過這程序無疑是增添了一些麻煩



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nok112606/08 19:51剛出來用過一陣子v,大概用了一個禮拜還是遷回去用mo2,

nok112606/08 19:51只能說mo2太強

kuninaka06/08 19:52一開始覺得不能手動排很爛

kuninaka06/08 19:53後來覺得很方便,衝突檔案手動條一條就好

s801857206/08 19:55vortex用習慣了 兩個也都同一個作者製作的 然後兩邊的

s801857206/08 19:55使用者也常常互嗆ㄏ

nok112606/08 19:58國內Mod圈還好,國外其實小圈圈很嚴重= =

entaroadun06/08 20:00我也只是每次看到有人說vortex有問題,就跳出來說那有

entaroadun06/08 20:01問題,明明用很爽,就被扣帽子了

entaroadun06/08 20:01最終vortex到底那裡有問題,很多都沒說清楚,風向就是這

entaroadun06/08 20:01樣,很多人沒用過只能一直聽說也是沒辦法的事

zealotjacky06/08 20:43MO跟LOOT已經用習慣了 偶爾再開個SSEEdit跟Wrye Bash

hernest0106/08 20:46我是FO4用Vortex,skyrim用MO2

hernest0106/08 20:46個人認為MO2的UI操作和排序比較直覺,管理也很方便

hernest0106/08 20:46Vortex就……需要一點學習和變通能力

hernest0106/08 20:46我FO4也裝了破百個各種mod,用起來大致上沒什麼問題

hernest0106/08 20:46當初MO2不知道是不是自己FO4設定檔有問題

hernest0106/08 20:46Mod都不能載入,才會搞到同時用兩個管理器

hernest0106/08 20:46總之個人是比較推MO2

s801857206/08 20:55wrye bash只用來解決lv list 其他一切衝突 除非有作者

s801857206/08 20:55特別指示 直接到sseedit慢慢解決

redsgm06/08 21:30用心推。

kuninaka06/08 21:46只要你用習慣 什麼方法都好啦

opeekon06/09 01:48所以講了半天,也只有提到vortex沒有那麼難用,還有一堆

opeekon06/09 01:48缺點,那為何不用最好的MO2?

opeekon06/09 01:48MO2的教學文網路上也一堆了,唯一困難的點就只有學習階段

opeekon06/09 01:48剛開始不熟MO2的原理

opeekon06/09 01:48另外手動排序沒那麼困難,新手過了只會用loot排序之後開

opeekon06/09 01:48始手動排序MO2就是方便抓誰覆蓋誰

opeekon06/09 01:48拉一下順序就可以解決,esp的部分更是開個SSEEDIT就可以

opeekon06/09 01:48查出哪些esp出問題自己作patch解決

opeekon06/09 01:48除錯更是MO2的長項。再加上MO2能管理各個獨立的profile,

opeekon06/09 01:48ini loadorder全部獨立處理,Vortex有這些功能嗎?

opeekon06/09 01:48不過如果只裝少量MOD是不需要在意MOD工具的問題啦,也不

opeekon06/09 01:48用管MOD工具的派系啦,用NMM也行,只有經年累月MOD加到三

opeekon06/09 01:48四百個以上才會開始留意管理器哪個好用不好用

會寫這篇主要是有感網路上Vortex介紹的文章,有些訊息是錯誤的 (檔案COPY會漏、檔案衝突會直接覆蓋、甚至還有Bijin Warmaidens裝不起來的?黑人問號) 以實際的使用經驗,儘可能描述Vortex使用上的優缺點 關於MO2與Vortex誰優誰劣的爭論,可以吵上三天三夜三個月,就不在此多做討論 兩套都是同一個作者開發的,只是出發點不一樣 MO2著重在功能完整,Vortex著重在讓裝MOD變得很簡單 彼此之間各有擅長的部分,不擅長的操作起來比較不方便,不表示做不到 最終選擇還是要看使用者需求

※ 編輯: entaroadun (182.234.183.76 臺灣), 06/09/2022 11:43:46

peacedove06/10 02:58Vortex現在有Collection可以用 裝起來更懶了XD

entaroadun06/10 15:55Collection真的誇張,直接出整合包一鍵下載,裝那麼多反

entaroadun06/10 15:55而會怕

playerlin06/12 23:59NMM其實還有繼續更新喔。NMMCE社群版,開發者在脫離N網

playerlin06/13 00:00後繼續開發。

playerlin06/13 00:01目前最終版是0.83.6(20天前)。

playerlin06/13 00:01至於爭論哪個mod manager比較好這點我沒甚麼好說的...

playerlin06/13 00:02我NMMCE用的很高興,很多問題也早就修好了。

playerlin06/13 00:03想用哪一套都可以,看使用者自己決定,推廣講優點就好

playerlin06/13 00:03剩下批評還是直接shit的都免了,不要浪費時間在這種事

playerlin06/13 00:05(Vortex之前beta覺得不順/某些部分要做細部設定太麻煩

playerlin06/13 00:05,後來有聽說改進了但是沒有想用的意圖。MO2也是考慮過

playerlin06/13 00:06但是想想我用不到...我也沒有裝上幾百個mod,所以,就

playerlin06/13 00:07再說了。Collection說實在,我不喜歡,尤其是之前

playerlin06/13 00:07Nexodus shitfest的後遺症,根本不想碰。)

playerlin06/13 00:08mod簡單化是好事,不過N網做法實在不尊重mod作者...

playerlin06/13 00:08*modding簡單化

playerlin06/13 00:09N網還有其他問題像是多重標準,管理員亂來等就不提了。