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Re: [請益] 窮人上班族是不是只能乖乖定期定額?

看板Stock標題Re: [請益] 窮人上班族是不是只能乖乖定期定額?作者
chen09885
(偶4粗乃丸)
時間推噓50 推:114 噓:64 →:135

認真說

非常政治不正確,但是我要說事實
但是本不夠大
如果只有50萬左右

要翻身只能拼當沖,當沖才有機會快速把本累積起來
但是千萬不要負債借錢沖,上限要自己控到最慘歸0
反正本才那樣大不了存款再戰

本只有50萬 ,每年就算很棒的標的,穩定5%以上
20年後會發現雖然有賺錢,但是生活完全沒辦法改善,年紀也大了

定期定額、波段、配息股、ETF是給已經本夠的人才真的有效益

這樣講在這個ETF視為聖經的時代
極度政治不正確,但是望給市井小民一點參考

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.179.92 (臺灣)
PTT 網址

Jyery 06/15 17:36你會害死人

RODPoy99 06/15 17:37沒錯啊,水流太小的話,滴一輩子也裝不滿水桶

billy791122 06/15 17:37所以你當沖賺多少,貼一年對帳單看一下

billy791122 06/15 17:38當沖小賺便當有機會,想累積資本不可能

chen09885 06/15 17:39不會害死人,我會強調一個重點,當沖不能借錢,持

chen09885 06/15 17:39股上限不能超過自己的存款

tsaigi 06/15 17:40當沖不如去買樂透

chen09885 06/15 17:41如上面形容的,水流太小,還需要累積資本的階段,

chen09885 06/15 17:41走保守路線路會直接卡住

※ 編輯: chen09885 (101.12.179.92 臺灣), 06/15/2024 17:41:56

rrroooqqq 06/15 17:4250萬去期貨比較快吧

GilGalad 06/15 17:42害死人的建議不推

BruceChen22706/15 17:44所以哥 你的當沖獲利單勒

GX90160SS 06/15 17:44ETF可以借錢買 本金不就有了

HKfood 06/15 17:45沒有三兩三 想來資本賺快錢就是找死

harpuia 06/15 17:46你推薦當沖,請po實質效益單,不然根本在害人

HKfood 06/15 17:47也許偶爾能憑運氣賺錢但最終還是會憑實力歸零

GX90160SS 06/15 17:47你以為人人都有mgk的實力喔

alan155511 06/15 17:48拼週轉率 但做波段也行 只是要上槓桿

alan155511 06/15 17:49但要風險自控

Noobungas 06/15 17:50有沒有實力,試過就知道了

boydoop 06/15 17:50推薦當沖有可能過幾年還是0

jhihheng 06/15 17:52有本當沖做多怎麼輸 漲就賣就賺 跌就留倉做波段 怎

jhihheng 06/15 17:52麼輸

donby 06/15 17:53本不夠大只有50萬不如多考慮先增加自己本業收入吧

donby 06/15 17:53 或是靠跳槽讓自己薪水大增

maye 06/15 17:54除非你是天選之人,不然我覺得當沖比較適合有點資

maye 06/15 17:54產的老手玩,賠了至少還有其它賺的可以補救。

Gipmydanger 06/15 17:56非常棒的建議,我喜歡

qwerkevin 06/15 17:5650萬直接兩口大台最快

suspend 06/15 17:58這是有前提的,不能亂建議。原po是連個股波段選股

suspend 06/15 17:58都覺得離他很遠,顯然對交易沒興趣,不想花時間,

suspend 06/15 17:58這樣的人,當沖會賺錢?

fisher6879 06/15 17:58不要害人R,整天只想拼大的只會死更快

p58730 06/15 17:5850萬兩口大台有點硬欸

carlos15935706/15 18:01我也知道拼大的比較快,但是每個人的風險承受能力就

carlos15935706/15 18:01不一樣,如果大家都適用同一招,幹嘛來玩股市人生

lucky360 06/15 18:01覺得本太小應該先讓本變大啊 努力工作賺錢

peacemetta 06/15 18:01借這篇請問,本要多大才能有靠保守路線就能有錢滾

peacemetta 06/15 18:01錢的效果,我大概兩個月前開始投資,目前VT投了快9M

peacemetta 06/15 18:01 NTD左右,但完全感受不到什麼人家說的複利的威力..

peacemetta 06/15 18:01.

lucky360 06/15 18:01而不是去選高機率賠錢的方式

love9115566 06/15 18:02當沖不錯,只要做多還可以凹單

awss1971 06/15 18:02問題就是勝率極低呀......

j198811 06/15 18:02信貸100 all in飆股都比當沖好

Jyery 06/15 18:02兩個月要感受啥複利

billy791122 06/15 18:04複利看10年起跳好嗎,2個月要看複利你是高利貸喔

GX90160SS 06/15 18:05兩個月複利 反串喔

sanxiao 06/15 18:05好笑歸好笑 建議還是多做好事別害人

spa41260 06/15 18:0550萬不嫌少,複利效果就是72法則,翻倍就看你年化

spa41260 06/15 18:05報酬率有多高

peacemetta 06/15 18:06非反串,是新手,我每天打開看就看到VT在正負0.5%震

peacemetta 06/15 18:06盪,真的很懷疑10年後會有什麼成果...

GX90160SS 06/15 18:07波動忍受度大想玩大的本來就不會選VT

avcds1111 06/15 18:08真的別害人.. 當沖十賭九輸

jay0117 06/15 18:08當沖勝率看一下 反串要說

smart80615 06/15 18:08兩個月就在談複利是怎樣XD

peacemetta 06/15 18:08能理解要花時間等候,只是今天上漲0.5%,明天又跌0.

peacemetta 06/15 18:085%,這樣時間久了真的會有成果嗎?總覺得只是原地

peacemetta 06/15 18:08踏步...

jay0117 06/15 18:08寧願全丟正二也別當沖

linandhaha 06/15 18:09去做詐騙才是致富的秘訣

billy791122 06/15 18:09不然你可以丟波動大的啊,VT本來就是穩健型的

Ghostchaos 06/15 18:1020年後本也會增加,不會永遠都50萬本

labihua 06/15 18:11啊你的對帳單

andyjaw 06/15 18:11也不用這麼極端吧?不能做波段嗎?

TomChu 06/15 18:12噓一個

freshman 06/15 18:12風險越高獲利越高 不如你直接借地下錢莊去賭場凹看

freshman 06/15 18:12

cenalolz 06/15 18:12行情好什麼人都有

fallinlove1506/15 18:12我曾經當沖 一天把半年沖的都賠掉

BlueBird556606/15 18:1350萬夠多了是要當沖什麼 本業是不會賺錢嗎

lakershank 06/15 18:13你貼出22年熊市對帳單當沖一樣賺錢,那建議才能參考

seemoon2000 06/15 18:13不會反對這種言論 反正失敗再說

BlueBird556606/15 18:1350萬2年前買2330的現在都變一百了

EDhsiao 06/15 18:14聽君一席話、如同一席話

lakershank 06/15 18:14多頭年叫人當沖爽是爽,結果一個熊來了直接全吐回去

BlueBird556606/15 18:14買華城的賺更多

southpeace 06/15 18:14為何要拼翻身,慢慢來不行嗎

ga278057 06/15 18:14我50開槓桿4-5倍 目前剛賺6%本金

ActionII 06/15 18:14供三小,小額定期定額都有人算給你看了,還在這邊

ActionII 06/15 18:14不能改善生活

skuutama112206/15 18:14本不多 就去研究哪些還是左側的股票逢低買入等翻倍

BlueBird556606/15 18:15買個中砂 幸耘 鴻海也都翻倍了 是要當沖3小

seemoon2000 06/15 18:15世界上一定會有那種當沖只會贏不會輸的幾萬分之一

skuutama112206/15 18:15建議當沖真的很母湯 玩10輸9.5 還會上癮很難戒

bruce2248 06/15 18:15推一樓 不借錢也會沖到違約交割

lu19900217 06/15 18:15https://reurl.cc/VzgWqb 有回測,要複利效果要以年

lu19900217 06/15 18:15為單位,兩個月要有複利效果你投當鋪股東比較快

skuutama112206/15 18:16因為會一直借本來翻 跟賭博沒兩樣

Latizhate 06/15 18:16把人騙進來宰484

windersword 06/15 18:1750萬還不如買大盤歐印

seemoon2000 06/15 18:17世界上也一定有兩年前NV跌到之前的120槓桿質壓融資

seemoon2000 06/15 18:17從100萬變成1億的勵志故事 加油 成為那一個人吧

BY1326 06/15 18:18樓主50萬只是本金,長期投資中間閒錢可以繼續投啊,

BY1326 06/15 18:18積少成多,雖不能致富但至少不會難過,上面一堆講

BY1326 06/15 18:18的好像樓主只投50萬就不管了,這樣當然增長少啊

peacemetta 06/15 18:18如果美股想找適合持有1~2年的,比VT高風險但可能高

jerry0821 06/15 18:18推一半 本不大就是要拼一下 但不建議當沖 當沖一開

jerry0821 06/15 18:18始就輸交易成本了

peacemetta 06/15 18:18報酬的,請問有建議的嗎? 槓桿ETF抱1~2年感覺太久

peacemetta 06/15 18:18了,可能適合更短期進出,但美稅居民持有不到一年

peacemetta 06/15 18:18的資本利得稅偏高,希望能至少抱一年

Xenia1050 06/15 18:20不要害人...

DogEggz 06/15 18:20理論正確,實際操作上95%做不到,要馬沒時間要馬心

DogEggz 06/15 18:20臟不夠大

ganninian 06/15 18:21當沖賭徒的贏家 一百個裡面不知道有沒有一個 如果這

ganninian 06/15 18:2150萬輸光了不痛不癢 那就玩玩吧 反正人這種動物總是

ganninian 06/15 18:21得痛過才知道教訓 年輕時痛過總比老來才覺悟好

ship1228 06/15 18:21窮人就是信貸當沖,贏了會所嫩模,輸了下海幹活

paericsson 06/15 18:21結果賠光 重新存好入場繼續賠光 哈哈

chiuweiyu 06/15 18:21股版壞人多…

SShirakawa 06/15 18:22賭徒、投資、存錢,看個人承受度

kevin28 06/15 18:23如果看不懂而投資就是賭

kevin28 06/15 18:23十賭九輸

Shepherd198706/15 18:23正確, 沒錢就是賭or躺平, 低風險低報酬, 一個月存

Shepherd198706/15 18:23一萬不如拿去爽, 總比幾十年後沒爽到也沒錢好

Savior09 06/15 18:24好好努力工作提高收入不好嗎

fg008kimo 06/15 18:24拚大的都沒考慮過每個人心理素質 風險問題嗎

Lineage5415 06/15 18:25害死人

joygo 06/15 18:25又不是一輩子只有五十萬 ..

teleoldmom 06/15 18:25當沖利益最大化 失敗率也是最高

jerrylin 06/15 18:25拚當沖然後連五十萬都沒了 ㄎㄎ

jerrylin 06/15 18:25你怎不玩選擇權 買方槓桿更大

Savior09 06/15 18:25說穿了就是不想努力 只想敲敲鍵盤就翻身的投機想法

mosster0113 06/15 18:28比較建議股票波段

eupa1973 06/15 18:29別亂當沖

Savior09 06/15 18:29如果你的50萬是很辛苦存的 投資自己學個專業技能吧

Savior09 06/15 18:29去考個大車駕照也不用5萬

a6976933 06/15 18:3050萬要當沖不如尻期貨

new8gi 06/15 18:3050玩當沖,還不如借錢投ETF

event140847206/15 18:31你一直只靠當沖 你每個月薪資都不投入直接花掉嗎?

event140847206/15 18:31 你這個是全職投資了吧

event140847206/15 18:32而且為啥一定要馬上翻身 根本就是賭鬼發言

gn02160940 06/15 18:32你會害原po人生毀掉 不要叫人玩當沖

mynumber55 06/15 18:32要這樣害人倒不如大台幹下去

facio124 06/15 18:32當沖一般人只會變更窮

Eyrie 06/15 18:33不要亂教害人

fuhoho 06/15 18:33沒錯!不知道怎麼沖可以問一下公園阿伯們,裡面很多

fuhoho 06/15 18:33高手

kelven0813 06/15 18:34沖一沖歸零的機率大還是double的機率大?

moomoo91426 06/15 18:34跑短線就算了,還沖!?

lordwill 06/15 18:34推 忠言逆耳

qpqp1 06/15 18:34不如建議重新投胎,如何?

qwe78971 06/15 18:35窮人真得只能靠投機跟賭博

shangguan12506/15 18:35別害人

billy791122 06/15 18:35主力隨便畫線,不用幾天你就套牢了

stes123456 06/15 18:36本金不夠 想辦法增加薪水收入才是正途

jimhall 06/15 18:36每一年50萬歸零 跟10年存500萬,好像有500萬存款或

jimhall 06/15 18:36房子頭期款也不錯 還是當沖不可能十年都歸零

stes123456 06/15 18:36當沖就像買樂透 大部分都虧錢

LipaCat5566 06/15 18:37週期仔去年無腦隨便買到現在都翻幾倍了 50萬都變100

LipaCat5566 06/15 18:37

gametv 06/15 18:37有必要這樣對網友嗎?

gibbs1286 06/15 18:38還不如推薦買正二….

seemoon2000 06/15 18:38我是滿支持贏了會所嫩模 輸了好好幹活的核心思想

seemoon2000 06/15 18:39人總要拼過才不後悔此生

pujos 06/15 18:39當沖快的話3、4天就歸零了

seemoon2000 06/15 18:39反正100個大概失敗99個而已

Chilloutt 06/15 18:4050萬期權短線有機會,但要做足交易準備

hihi29 06/15 18:40這篇中肯 小資靠當沖 期貨 選擇權 都是不錯選擇

sonatafm2 06/15 18:40你進賭場都穩贏的是不是?

Steinadler 06/15 18:4050萬不嫌少,重點是複利(持續投入)的概念,而不是

Steinadler 06/15 18:40買一次就放著

Chilloutt 06/15 18:41但實際上完全不推薦,正常人很容易情緒爆倉

yangmin1028 06/15 18:43看58樓的發言 VT果然很適合傻子

lordwill 06/15 18:44推 定期定額都是騙韭菜的

goodapple80706/15 18:4650萬就是用選擇權all in

ilwe106 06/15 18:50股版壞人多…不要亂騙人玩當沖 10玩9輸

yayohola 06/15 18:50不如追高 隔一兩天沖

tony15899 06/15 18:51理論沒錯 只是風險極高

metallolly 06/15 18:52兩個月要什麼複利-.- 你對複利484有誤解

vKHip 06/15 18:53叫人去賭博 厲害厲害

The4sakenOne06/15 19:00完全不提沒幾個當沖贏家

vanii40 06/15 19:00正確

darkangel11906/15 19:01要害人 做當沖

b7278622 06/15 19:03不要害人 當沖期望值是負的

Hisamura 06/15 19:04建議你貼對帳單,新手50萬當沖,一下子少10幾萬很容

Hisamura 06/15 19:04易。公開網路,講話負擔點責任。

b7278622 06/15 19:04要玩大的不會玩期貨逆

qp7281 06/15 19:05慢慢來比較快,本金50加上持續買入,幾年後也是不

qp7281 06/15 19:05少了

hsupaijay 06/15 19:06當沖缺燃料喔

starfishfish06/15 19:10亂教

starfishfish06/15 19:10當沖一堆被掃出場的

asirk124 06/15 19:13別選一個穩定賠錢的方式來害人

dreamdds 06/15 19:16當沖對累積資本根本沒幫助 還對健康不好

mekey0622 06/15 19:16笑死了 你這邏輯很棒

elia0325 06/15 19:18那你直接allon 彩卷,反正都是賭

elia0325 06/15 19:19allin

loopdiuretic06/15 19:19是多想推坑當沖

n3w96284 06/15 19:21要當沖賺大錢不如買權證更快

g1254501 06/15 19:24建議當沖致富 樓主真的是好人

sylphis0052206/15 19:25可憐 高風險的東西 人家家破人亡 你要負責嗎

Eide 06/15 19:25兩個月要感受複利XDDDD

saisai34 06/15 19:25你是好人 說出真相 , 身家越少越要敢拚敢衝@@b

Phamalpha 06/15 19:27不知道什麼白痴論點…本不夠大就去工作存錢,一份

Phamalpha 06/15 19:27工存不到就兼兩份三份

Phamalpha 06/15 19:27本小的時候最快累積的方式就是他媽的去工作 就這樣

joy2105feh 06/15 19:28借信貸ALL IN後再質借借滿ALL IN

hwei9582905 06/15 19:32別害人

evo960806 06/15 19:34為什麼 為什麼 為什麼

evo960806 06/15 19:35你害怕慢慢變有錢?

pig2014 06/15 19:35給千分之一人的建議,剩下999聽你話的要不是投河燒

pig2014 06/15 19:35炭就是入監

wyytw 06/15 19:37錢少就拼周轉率,別借貸。

philip81501 06/15 19:39拜託玩當沖有多少人會止損?

wyytw 06/15 19:39玩股票都賠錢就不要考慮期貨選擇權。

sam810626 06/15 19:40當沖不是穩賺不賠……

ccdrv 06/15 19:41當沖會上隱 認為自己會贏

lolwtfnow 06/15 19:42這跟拿50萬去賭場有什麼分別ㄇ 反正50萬賠光再賺就

lolwtfnow 06/15 19:42好ㄌ

callmyvalue 06/15 19:50不要害人

faultless 06/15 19:54你在反串嗎

ascending 06/15 19:55絕對不要當沖

goal56 06/15 19:55中肯

rewisyoung 06/15 19:56美股槓桿ETF 完美解決這個問題

phxcon 06/15 19:58股林奇材?

kevin186012 06/15 19:59當沖長期9成輸無腦定期定額的…

akane1234 06/15 20:02錢少必須冒險沒錯,但好像又哪裡不對

ShanPan 06/15 20:03當沖又不是穩賺不賠….別害人好嗎

sd131420 06/15 20:10當沖仔每年死多少,活下來被看到是倖存者偏差,這類

sd131420 06/15 20:10的人即便沒當沖也能發財好嗎

kj4182 06/15 20:13本太小就去跑uber還賺的比較多

Everforest 06/15 20:13窮人去當沖? 台股需要新燃料

johnny7757 06/15 20:22欠噓 難怪說股版壞人多 連小錢都不願意安穩投資

johnny7757 06/15 20:22就算給你一兩億一樣給你當沖敗光光

johnny7757 06/15 20:23投資觀念好壞跟本金無關啦 沒錢就多專注本業

jerryjayg 06/15 20:30所以充實本業最重要

matto 06/15 20:51不要亂騙人去當韭菜

kaneka 06/15 20:55你講的好像有50萬後 資本無法再累積一樣

nonono119 06/15 20:56本只有50萬 20年也還是只有50萬才是問題吧

zaknafein 06/15 20:57本不夠大的 要靠etf 翻身真的不太可能

zaknafein 06/15 20:58本業也要多努力存錢啦

shoinchang 06/15 21:00只有50萬還不如都花去拿學歷 練英文或學技能 還有

shoinchang 06/15 21:00機會兩三年後換一個高薪工作 去投機啥都沒了又只能

shoinchang 06/15 21:00留在低薪工作

climax1309 06/15 21:00當沖真的會上癮,一天20萬入帳的感覺很不真實

bvg2536452 06/15 21:02真的會害死人

Godright 06/15 21:03沒單講什麼屁話,可憐

Lomonosov 06/15 21:09成功拓海 不成功填海

jim0427 06/15 21:10您真壞

PTTpeter 06/15 21:11當沖100%穩賠的,長期存股是100%穩賺的,你選哪個?

rick6304 06/15 21:14當沖穩死的 50萬要贏要等十年後能不能再有一個航海

rick6304 06/15 21:15神下凡普渡 50萬融資拚500萬

rick6304 06/15 21:18穩穩的就買ETF 到今天為止買股票全贏的 只有ETF

rick6304 06/15 21:20個股衰一點買到世芯 普通衰買到中石化 都在看0050流

rick6304 06/15 21:20口水

zzz50126 06/15 21:212個月複利 沒錢新手直接當沖 哈哈哈股版真的很會講

zzz50126 06/15 21:21笑話

rick6304 06/15 21:24複利本來就騙小朋友的 會賺錢都是靠單利

TAYLOR888 06/15 21:36不要害人…天啊

suger77 06/15 21:44 https://i.imgur.com/vTyuX32.jpeg

alphish 06/15 21:4650萬買權證 一個月賺個兩三倍的機會是有的

dongdong040506/15 21:47本只有50萬應該先檢討自己= =

albertk1kil 06/15 21:53當沖ALL IN你會害死人,不要拿倖存者偏差來說服窮

albertk1kil 06/15 21:53人當沖好嗎?

albertk1kil 06/15 21:55如果覺得五十萬不夠用你應該做的事情是提升自我,

albertk1kil 06/15 21:55然後想辦法在本業賺更多錢,而不是把錢拿去當沖,

albertk1kil 06/15 21:55這種就純粹的投機心態跟賭博沒兩樣。

smallkop 06/15 22:15all in正二好像都比你還穩

keel90135 06/15 22:20別鬧

keel90135 06/15 22:21人家都想定期定額的你叫他去當沖

lmu0837 06/15 22:22股板壞人多不是講假的

jerry017200506/15 22:28嫌自己業障累積不夠多是吧

lluunnaa 06/15 22:31你說的沒錯,成也槓桿,敗也槓桿

Arsenalhenry06/15 22:33當沖超難的…..

Rainbow5566 06/15 22:45當沖賺錢的比例有多少 賺大錢更只有多少

ice1015 06/15 22:56反正都不懂 直接去澳門連開21口莊更快

lokuyan 06/15 22:58

Shawnlin7 06/15 23:00你賺多少

albertk1kil 06/15 23:02還不如拿50萬去找幾個小姐陪唱歌喝酒爽個兩三天,

albertk1kil 06/15 23:02然後剩下的錢投資自己,比如拿去考大車駕照。

albertk1kil 06/15 23:03上面的事情夠荒唐了,但還是比拿五十萬去當沖好

albertk1kil 06/15 23:04至少有大車駕照你拼一點要賺回五十萬不難。

zzyzx 06/15 23:04你每年都有收入存款好嗎

stjerry0303 06/15 23:05這是賭博 不是投資 別害人

josephpu 06/15 23:07十個當沖九個死,要好好想清楚自己是不是那塊料

superlive 06/15 23:16在鬼扯什麼,50萬穩定獲利也是能慢慢累積到100萬

fake 06/15 23:17能靠短期拼周轉率翻身的人少之又少 先問自己願不願

fake 06/15 23:17意承擔歸零的風險 而且 習慣玩當沖了額度只乖乖控

fake 06/15 23:17制在能交割的金額不放大槓桿的人我看又更少了xD

fake 06/15 23:18先想想自己是不是那個天選之人再來談當沖翻身

ueu966 06/15 23:40當沖?萬中選一

cityhunter0406/15 23:54小白玩當沖賠死而已!不要害小白好嘛….錢都賠光了

cityhunter0406/15 23:54,經驗也沒累積..

iansrc 06/16 00:37沒錢又死了沒差的再去當沖

loveless01 06/16 01:10既然要賭,怎不去賭場賭

southpeace 06/16 01:52再噓一次害人

ppbro 06/16 01:58這樣玩不如借錢買高股息賺利差..借100+本身50

kobebrian 06/16 02:04ETF複合6%你知道是多少嗎?每個月12000 20年沒發除

kobebrian 06/16 02:04非你爸變兔子

poiu98877 06/16 02:53我的建議是投胎 投胎才是窮人該做的事情

tinybunny 06/16 03:47期待今年當沖績效統計,負期望值在均值後能贏大盤

tinybunny 06/16 03:47多少?

b9441118 06/16 03:54當沖就是一個失敗機率最高的方法

sgxm3 06/16 06:44要本金不會去跑船?去當軍人朝士官長邁進。賺錢方

sgxm3 06/16 06:44法一堆看你要不要而已。選當沖,呵呵。

Spartan117 06/16 09:38股市本來就不是來拿翻身的

mickl8101 06/16 10:2050萬 當沖不如比特幣現貨

spartaucs89606/16 10:21建議再加融資,死更快,也賺更快

sturme 06/16 11:18沒單說個雞巴

clairehao 06/16 11:23不 當沖容易小賺大賠 真的要就等回檔貸款下去

jash 06/16 12:25沖仔一天賺幾千 一萬的就爽到升天 然後一堆輸到畢

jash 06/16 12:25業的

xxxz 06/16 12:31……..沒錢跟新手玩當沖 不死才怪

rismy1213 06/16 13:47本小存股就是塵滾塵沒錯,要貸款才能翻身

koden 06/16 14:28當每個人都巨人傑 還是 自由人?

tasy4n 06/16 17:41https://i.imgur.com/hPgFtwe.jpg

qw5980162 06/16 21:09自由人跟巨人傑那本來就是倖存者偏差了

qw5980162 06/16 21:09勉勵自己就好

qw5980162 06/16 21:10要都他們的交易模式人人都學的起來,那就不會有人

qw5980162 06/16 21:10賠了