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Re: [請益] 台積電被勒索救Intel 沒有涉嫌背信罪喔

看板Stock標題Re: [請益] 台積電被勒索救Intel 沒有涉嫌背信罪喔作者
deann
(古美門上身)
時間推噓22 推:29 噓:7 →:63

英特爾的問題不是在技術 而是成本管理

很多人都以為台積電的製造技術比英特爾先進,其實這個觀念是錯誤的

https://money.udn.com/money/story/5612/7953341

英特爾比台積電先拿下全球首台高數值孔徑EUV設備 但台積電不急

因為台積電關心的是製造成本 而不是技術是不是最先進

為何台積電不急於購入High-NA EUV機台?台積電業務開發資深副總經理暨副共同營運長張曉強說,台積電A16先進製程節點不一定需要高數值孔徑極紫外光曝光機(High-NA EUV),原因是太貴了,「價格非常高昂」、「我喜歡High-NA EUV的能力,但我不喜歡它的標價。」

就跟之前DeepSeek的問題一樣 美國的企業為了取得技術領先不惜花大筆鈔票買金鏟子

像是台灣跟中國這些企業 就是致力在想怎麼把把成本降下來獲利 而非不惜成本追求技術

英特爾欠缺的確實就是像是台積電那樣成本管理的技術 台積電能提供的也是這樣的東西

但是台積電的管理技術搬到美國廠使用管不管用 最後的結果註定是水土不服啦

台積電的成功歸功於台灣整體勞動市場的低薪環境 所以可以用國際便宜價格使用人才

到美國想用同樣水準人才就是多花成本 而且也沒台灣人的敬業精神

https://www.ctee.com.tw/news/20240424701247-430501

真的不是 英特爾的技術有問題 只是美國人不像台灣人這麼會省錢而已

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.121.214 (臺灣)
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DDHOWDA 02/17 11:56https://i.imgur.com/r5PyUC5.jpeg

DDHOWDA 02/17 11:56今天已經賺30萬了啦

a8521abcd 02/17 11:57所以對川普來說你有奴工用我們沒有這是不公平競爭

a8521abcd 02/17 11:57,制裁你剛好而已

DDHOWDA 02/17 11:58https://i.imgur.com/Eqbn5LH.jpg

SILee 02/17 12:00嚴格來說不是美國沒奴工用,而是願意被奴的美國人有

SILee 02/17 12:00錢給更多的地方可以去...

sheng76314 02/17 12:02之前不是說美國廠良率比台灣高 後來怎樣?

DDHOWDA 02/17 12:03以後再說 這個議題是幾個月後的事XDDDDDD

acidrain 02/17 12:03出不起錢=沒奴工用

s800525 02/17 12:03美國選擇多得多,台灣奴工到美國也會變人權鬥士

DDHOWDA 02/17 12:03以後崩盤就讓他崩盤 現在還有幾個月 今朝有酒今朝醉

s800525 02/17 12:04相反中國願意奴的就很多,目前差設備跟技術,真的

s800525 02/17 12:04被學走會直接捲死你

efed 02/17 12:05之前一堆人說美國人沒辦法被奴役,美廠一定生產不

efed 02/17 12:05出來,現在看看美廠產能已經幾萬片了,還在吹國情

efed 02/17 12:05不同

SILee 02/17 12:05中國有能力也願意被奴的也都跑去搞物聯網了啦

YJJ 02/17 12:05能夠高效率(良率)大量製造也是種「技術」吧

SILee 02/17 12:06這問題就很簡單的選擇題,一樣都是被奴,你想去台GG

s800525 02/17 12:06美國廠目前靠台奴支援才有的良率,原來還有人狀況

s800525 02/17 12:06外??

SILee 02/17 12:06還是X塑?這選擇題有很難選嗎?

atliberty 02/17 12:07你叫正在看電影的老外立馬回廠內修機台看看

SILee 02/17 12:07GG的成功更大的因素是建立在台灣沒有給更多錢的選擇

s800525 02/17 12:08但中國人夠多,所以還是擠得出奴工跟你捲,中國真

s800525 02/17 12:08的比美國威脅大得多

SILee 02/17 12:08奴不奴只是次要因素

s800525 02/17 12:08還有台灣一堆奴隸本土供應商,也是隨叫隨到

aa6300158 02/17 12:09難道還有人不知道台積美國廠從建廠開始就是一堆台

aa6300158 02/17 12:09勞去完成的嗎?

如果把台積美國廠的台灣員工趕回台灣 我看美國廠早就毀了

SILee 02/17 12:10奴隸也不是笨蛋,外面有個給更多錢的主子還會效忠哩

如果不是台灣勞動環境這麼差 人才也不會都往台積電跑

FFFAAA 02/17 12:11有專業!

s800525 02/17 12:11台灣是因為其他產業錢太少,只剩GG能選

FFFAAA 02/17 12:12但同時intel高階晶片良率也沒台G高吧!

良率也是在製造成本管理的一環 你以為台積電的良率是怎來的 也是壓榨工程師來的

※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 02/17/2025 12:13:22

wts4832 02/17 12:14台積電的管理方式,去美國會變成強迫勞動

s800525 02/17 12:14如果GG入股能獲得牙膏技術,不知道能不能找到互補

s800525 02/17 12:14的,這樣就能拉開跟三星差距

fatdoghusky 02/17 12:16美國人不是不能當奴工,只是要的錢比台灣人多太多

fatdoghusky 02/17 12:17台灣人10萬~20萬美金就能找高學歷高素質的人當輪班

fatdoghusky 02/17 12:17星人,美國人可能要5倍甚至10倍以上的錢才願意

qwe78971 02/17 12:20不是技術問題個懶覺 一看就知道外行中的外行 就這

qwe78971 02/17 12:20程度也來發文 知道14奈米跟14奈米+ 還有 Intel 10

qwe78971 02/17 12:20 intel7 這種名詞嗎 2016卡住 之後換一個不懂技術

qwe78971 02/17 12:20的印度人 把錢全部拿去做股權回購 0 開發 鐘擺策略

qwe78971 02/17 12:20 上述如果一個都不懂 真得不用發文 大可寄信 問專

qwe78971 02/17 12:20業的意見就好 還要出來當小丑給人看 超可悲

s800525 02/17 12:20輝達就找了很多奴工,但製造業需要的人太多了

pujos 02/17 12:23台積電去美國會變強制勞動?那亞馬遜怎麼活下來的啦

pujos 02/17 12:23一直都只有選擇跟價碼的拉扯

BIGETC 02/17 12:24那就是傾銷 就是不公平競爭 更可惡

lwswjs 02/17 12:24想也知道最操最屎的缺 一定是台灣人幹

lwswjs 02/17 12:24前陣子蓋個廠 工人就在抗議了

jfw616 02/17 12:24所以你是說三星願意花錢就能超越台積電?

centaurjr 02/17 12:26結論是英特爾應該來台灣設廠嗎? XD

zava 02/17 12:26講的好像你是內部高層

lwswjs 02/17 12:27最嚴重的是 台灣就台積獨大 把人才全部帶過去美國

lwswjs 02/17 12:27 台灣直接缺人才 缺工

gary82gary 02/17 12:28台灣有什麼其他產業嗎?其他產業需要人才嗎?

wahaha99 02/17 12:29成本管理也是一種技術...................

wahaha99 02/17 12:30能用便宜製程誰不想用...

mainsa 02/17 12:30Intel現在要來也晚了 台灣沒地方蓋廠 水電人才也沒

mainsa 02/17 12:30

chobit618 02/17 12:31現在不就是要救英跟美國製造,怎麼可能來台灣

bighead0213 02/17 12:31Intel 現行有量產的最先進製程就4奈米 而且良率還

bighead0213 02/17 12:31不好

w3160828 02/17 12:33英特爾的作業員一年400萬左右耶, 台GG作業員有到

w3160828 02/17 12:33這薪水?

cool10528 02/17 12:42那就製造戰爭風險讓大家自願轉到美廠賣肝

magamanzero 02/17 12:57不可能on call的 美國上班通勤都住很遠...

qp7281 02/17 12:59可以不用最新設備也能有更好的良率跟不差的製程,

qp7281 02/17 12:59這樣不算技術好嗎

WTF55665566 02/17 13:00台積電就先進製程跟封裝技術領先 還是有啦 但其餘

WTF55665566 02/17 13:00部分I皇技術還是有的 就是他跑去回頭想搞代工被成

WTF55665566 02/17 13:00本打趴

meowgy 02/17 13:00邏輯已死

WTF55665566 02/17 13:01講白一點就文弱書生跑去工地跟老師傅尬搬磚

WTF55665566 02/17 13:01工地幾招會輸老師傅 但問學識還是屌打老師傅

lulululula 02/17 13:18半導體製造業 技術~=良率=成本

max205 02/17 13:32哦哦是哦真的假的啦

KrisNYC 02/17 13:45抱歉你可能要先去看一下i家這兩代cpu發生什麼事

KrisNYC 02/17 13:46雖然i皇還是有點技術

KrisNYC 02/17 13:47但說領先 就脫離現實太遠了

Arashi0731 02/17 13:47有誰說生產不出來,一般都是講成本太高吧?

wr 02/17 14:07實驗室能做出來 和製程能產出獲利 終究是兩回事

wr 02/17 14:09就像IBM在30年前就能控制原子了 問題是不能賺錢啊

clairehao 02/17 14:23人事佔成本不多 除了製程第一 cost saving做的也一

clairehao 02/17 14:23樣很強 減少slurry 光阻浪費 還有2nd parts這類

qss05 02/17 16:17美國真的要讓台灣給intel當工廠,他強迫政府棄綠擁

qss05 02/17 16:17核也不是不行吧?現在就是美國的狗

gest7240 02/17 18:23有人說到重點 道地美國人能進台積電 又願意奴的 進

gest7240 02/17 18:23Google meta 不難 那他幹麻遷就台積電

johnbogle 02/17 20:44看起來就外行人哈哈 你知道intel 訂的high NA都退光

johnbogle 02/17 20:44了嗎

SabreN 02/17 20:56便宜的人材均薪300萬,去年報稅460萬,這樣便宜,你

SabreN 02/17 20:56是賺多少?乾,不要說低到連繳稅的資格都沒有欸XD

taikouhncheu02/18 08:19台積電強在員工責任感極高,一個地震馬上抛家妻子

taikouhncheu02/18 08:19趕回公司,美國人辦得到?

pices 02/18 11:30得加錢 錢到位什麼都好說