PTT評價

Re: [心得] 2023年報與自我檢討

看板Stock標題Re: [心得] 2023年報與自我檢討作者
midas82539
(喵)
時間推噓63 推:63 噓:0 →:23

1. 需要獲利率
算國外講到爛掉,但還是不少人不會care的東西。
正常來說,你交易虧損的錢,通常要花更多的獲利才能賺回來。
也就是(1/(1-虧損率))-1。就隨便用excel弄一個矩陣:
虧損率 需要獲利率
1% 1.01%
2% 2.04%
5% 5.3%
10% 11.1%
25% 33.3%
50% 100.0%
70% 233.3%
90% 900.0%

如果你真的碰到大賠虧損到90%左右,那麼首先你要需要很高的績效/時間才能賺回。
再來大賠你的起始資金小,又會限制你的獲利率。



但賭性就是你想要快速地拚回來,所以你就會開槓桿。
然而盈虧是同源的,是根基在你交易的商品波動 * 你的交易單位。

所以你借錢或商品口數增加把槓桿開起來,你獲利與虧損率都會相對增加。
便於講解我拿一個我自己用的其中一個策略來舉例好了。假設為策略A

假設你的起始資金10萬,策略A的統計量:
平均獲利 8435 (8%)
平均虧損 -7351(-7%)
勝率 53%

然而交易次數是"周",你嫌每周平均只賺8%太慢了。所以你想加大部位,
然而受制於小台保證金41750你也只能2倍而已,你想到了用選擇權合成期貨
來達到實際部位增加到4倍的效益,這時整個策略會變成這樣:

平均獲利 33740(34%)
平均虧損-29404(-29%)

你很不幸地第一次滿倉就吃到虧損,-29%,那麼依照公式你要賺40.8%才能扳平。
也就是你要至少再滿倉+最小口數贏兩次,你才能賺回來。


然而這是很反人性的,除非你對自己方法很有信仰,有足夠信心認為
你長期可以贏。你才會認為-29%沒什麼繼續all in賭下去。
比較合理的做法則是降低部位,極端一點就是回到一口單。

不過你就會碰到下面的問題:

2. 回復因子

我們假設你大賠嚇到了,決定還是回歸到最低部位來練習。
故回到1口單的最低比例,但你的獲利率就會掉回8%,所以你必須要贏5次
才可以把大賠的部分賺回來,如果中間又碰到虧損,又會拉長你扳平的時間。

所以你會發現一件事:你要符合人性地去槓桿調降比例,你就要接受
你要花不少時間才能賺回的事實。

我想大概有人注意到了:「我繼續all in賭下去連續兩次就扳平啦,
還去槓桿拉長扳平時間哩,白癡」

單就看回復時間來說是這樣沒錯,然而問題沒那麼簡單。



3. 破產機率
如果你剛好就是地獄倒楣鬼,你滿倉最多可以賠3次,但你真的碰到連續虧損破產了。
那麼你可以算出「你碰到連續虧損破產」的機率嗎?
可以的,也就是破產機率論

破產機率=((1-(勝率-(1-勝率)))/(1+(勝率-(1-勝率))))^能賠次數

我們再回到剛剛講的滿倉的案例:
平均獲利 33740(34%)
平均虧損-29404(-29%)
勝率53%

你本金有10萬,所以你的能賠次數理論上是: 10萬/ abs(-29404)=2.7
理論上四捨五入是3次,但實際上會有維持保證金要你補錢的問題,就取2次。
你把公式跟參數丟到excel算一下,就可以得到滿倉又碰到連續虧損破產機率:
78.6%。也就是說,你想要繼續allin賭到身家賺回來,
但理論上你碰到地獄倒楣鬼2次後沒本繼續allin的機率是78.6%,非常高。

相對地從頭到尾都用一口你可以連續賠14次,破產機率為18.6%。




如果你嫌18.6%會破產機率還是太高?那就加錢去槓桿,
假設你再丟10萬進保證金,那麼同樣一口的破產風險會降到3.9%
然而同規模4口還是有43.1%的破產風險。


所以你必須要了解的是,不是不融資,丟更多錢你就不會破產。
重點是你的交易單位跟造成的虧損幅度,對本金傷害有多大。
而資金變大最穩健的方法還是乖乖地設定你單筆能容忍的虧損幅度
來逆推算你一次能下多少。而對於股票來說,假設你不想停損
也可以換個方式以你真的放到股票下市你會虧多少%的比例,
來逆推算你要買多少股。這方法的好處就是你執行某些不停損換股策略
比如說只追高的動能策略,最差買到奇怪的上櫃股就被套牢,
你看到app的浮虧也不會有情緒。你執行定期調整個股也不會猶豫。

恐懼來自於未知,但如果你在下單時就已經算好你最差的最大虧損多少,
你已經知道你最多虧多少,看到浮動未實現損益就不會有情緒來影響你的行為。





4. 只交易你做過回測的策略
一個很殘酷現實是,絕大多數的人其實不知道自己的方法是否有用。
比如說瘋狗追高的動能、葛蘭必均線回踩做多、乖離高空、MACD交叉


有人問你為何要這樣做?你也可能只能說「文章告訴我這樣做的」
有些人可能會買個軟體跑回測,然後看曲線往右上角跑就去做了。
但也不知道為何實際不總是往上跑,曲線走區間甚至空頭向下就認為沒用了。
幹,垃圾,繼續找下一個聖杯方法,或乾脆休息不做。

然後你就錯過了方法賺錢的時候。每一次都這樣。

但問題癥結在於,其實你不懂你為何可以賺錢。
你方法的優勢在哪裡,劣勢在哪裡,這樣講好了:
「MACD交叉買賣會賺錢」,那這個論述優勢有根據嗎?你有足夠的回測資料
至少驗證在過去這方法能賺錢,它會賺多少,但碰到哪些狀況會賠錢,
曾經連續最多賠幾次。而你願不願意接受。

如果你真的花時間做回測,例如用最笨的方法去期交所抓資料用excel撈價格,
你自己寫一個MACD,知道它是要描述什麼現象,而怎麼量化成可測量的資料,



這東西跑你EXCEL的價格資料後,從近十年的空頭、多頭、盤整洗禮後,
會有怎麼樣的表現,你已經知道大概會發生那些狀況了,
那你才會有信仰繼續像個機器人執行下去。相反地你就會懷疑,恐懼、
丟棄換新方法,然後又懊悔於錯過行情。

但如果連交易方法都懷疑的話,你是賺不到錢的。
所以最好的方法還是花時間自己做回測,你才可能找到能有超額報酬的策略。
當然你也可以只買ETF就不管了,只要市場長期是多頭那你還是能賺到合理的報酬。
懶惰也是有懶惰的好處的,端看你自己的選擇。

最後對於帳面浮虧,我只能說。
未實現損益只是一種隨機價格的離散程度而已,只要你沒按平倉,
未實現損益就只是一種幻覺。
如果你已經計畫平倉的價格,那盤中未實現損益對你沒有意義。

然而如果未實現損益對你的情緒很有意義,那你的交易就會很不穩,
因為你會陷入怎麼樣可以手動平倉來贏過你的方法,但下場通常不會很好。
我認為被盤中平掉就能賺多少,或少賠多少,只是被隨機的變異數愚弄而已。



因為你的因是隨機的,那麼行為的後果也不會是不隨機的。
你必然會碰到某幾次平在高點,但有幾次平在半山腰或阿呆谷。
那麼你沒有辦法保證手動平會更好,為何要去做呢?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)
PTT 網址

gino0717 12/28 20:11南無阿彌陀佛

PitzMan 12/28 20:13所言甚是~~~LoL

MacusH 12/28 20:14

tony870414 12/28 20:15缺點就是字太多

MacusH 12/28 20:15我想知道怎麼手動回測... xq的感覺很不靠普

minazukimaya12/28 20:16基本面要怎麼回測

Xenia1050 12/28 20:16哇 這篇 寫的太好了吧 我想法也是類似 但我沒辦

Xenia1050 12/28 20:16法用文字這麼精準描述出來

Xenia1050 12/28 20:17請受小的一拜

lpmybig 12/28 20:17推 但是我其實學不來

Xenia1050 12/28 20:19期權操作其實滿反人性的

ja1355 12/28 20:20寫得很好 完全命中我這個韭菜

pisu 12/28 20:21有點複雜 給個推

GinginDenSha12/28 20:24推,交易聖經有類似內容,可以看看

la8day 12/28 20:26不錯

nofear2101 12/28 20:29很棒耶 每年這個時候就是看大神分享心得

Altair 12/28 20:31推個 有耐心打這些文字的人已經不多了 XD

leptoneta 12/28 20:32厲害 推

Xenia1050 12/28 20:32這篇我要存起來

hopecity 12/28 20:32推,寫的很好

Altair 12/28 20:32第四點重要 不瞭解策略的適用狀況優缺點就難持續

addy7533967 12/28 20:34推推

Kenhon 12/28 20:35財富鑰匙

xm3u4vmp6 12/28 20:37寫得很棒 但我就是太害怕虧損導致 瘋狂停利 大輸無

xm3u4vmp6 12/28 20:37腦蓋牌大盤的人 這樣怎辦

fdkevin 12/28 20:38推好文

xm3u4vmp6 12/28 20:38結果今年回測都是無腦蓋牌到底最賺怎辦..

比較的條件設定必須一致。 很簡單的概念:你持有一天、一周、一月、一季、一年。 你覺得越長的時間,商品的價格波動會越大還越小? 假設一檔虛構的股票A,平均一天波動0.1%、一周波動為0.3%、月波動為1.2% 假設你的平均持有天數大約3-5天,不斷地買賣,假設你績效跟丟銅板差不多 績效完全隨機,那你每次交易損益就大約在一個標準差內,也就是有68%的機率 會在+2%到-2%的區間浮動,最後損益相抵可能平均下來只賺0.2% 但有沒有可能你買進持有就不管,最終一個月後股票A漲了1.3%? 當然有可能。然而一周比一個月,不同的時間尺度比較合理嗎? 公允的方法就是同樣的條件下,對照組採取時間到收盤出場。 比如說假設你平均持有天數為4天,那麼對照組就同一天開盤買進,持有4天賣出。 如果你的方法比較賺,那你的績效會贏持有4天賣出,沒有的話就乾脆持有。 但問題來了,如果你隨便買一檔股票,最終必然會是正的1.2%嗎? 不見得,也有可能大盤漲但你持有個股沒漲。所以這個流派最終會回歸到指數ETF 你有沒有可能自己都挑到飆股,最終集中幾檔績效打贏指數ETF。 有可能,但你就必須要花時間,才能在大盤漲你賺更多, 相對指數ETF持有的最大優勢就不用花時間,你只要祈禱台灣長期走多頭就好了。

CGDGAD 12/28 20:48MACD跟動能派的策略遇到盤整盤容易失敗。箱型操作適

CGDGAD 12/28 20:48合盤整盤,但遇到突破或跌破容易吃虧。價值投資容

CGDGAD 12/28 20:48易太過堅持忽略籌碼變化。

bokyking 12/28 20:48推有料+佛心

CGDGAD 12/28 20:49要找到長期穩定獲利的策略確實不易。

stlinman 12/28 20:51交易很難有聖杯,不過有些坑確實可以避免。

zonyi1012 12/28 20:58謝謝分享

tomyou1234 12/28 21:03

cwts 12/28 21:14

HelloPTT 12/28 21:15

ader888 12/28 21:20股市長期就不是隨機的啊,啊你如果要做短期,你也知

ader888 12/28 21:20道是隨機,回測有啥用?

https://imgur.com/a/qjCfBJR

https://imgur.com/a/W1ZsGME

給你兩張所謂的"長期價格",請問哪個是真的? 答案都不是真的,只要用excel設定隨機函數,我每按一下就能 生出一個你認為不是隨機的漲勢、區間、空頭股票。

https://imgur.com/a/L7OkNkC

乍看來說這看起來像打底很久的區間終於突破前高對吧? 很可惜這也是假的,只要你會弄你每一秒都可以弄出一檔異世界飆股。 所以你真的認為長期市場價格就並非隨機? 再想想。 不過市場隨機是否就無法賺錢?這樣講好了: 擲銅板賭正負的次數是否隨機,是。但你有沒有賭贏的機會,有。 你有沒有辦法在趨近於50%/50%的勝率中永遠賭贏,不可能。 但你可以控制你虧損的幅度,並等待你幸運大賺的時候。 但如果你沒有回測,你要怎麼知道你的方法的能不能賺錢? 你不知道。那你在隨機價格的市場會不會賠錢,會。

kakutol 12/28 21:31

OandDM 12/28 21:35

bulabowu 12/28 21:36好文 推

Gipmydanger 12/28 21:36midas專出優文

bbcer 12/28 21:39

hongyi0402 12/28 21:50

oooellis 12/28 21:55短期隨機也有策略能回測,會說那串話的肯定沒回測

oooellis 12/28 21:55

a926918tim 12/28 22:04晶豪科 https://i.imgur.com/LtbdyIu.jpg

sky22485816 12/28 22:17短期是真隨機 那年報的當沖大神們是擲茭賺來的?

sungtau 12/28 22:26本系列最有價值的一篇文

william85 12/28 22:31

godofsin 12/28 22:35好文推

cashmere 12/28 22:38一針見血啊

qwqmmmm 12/28 22:41超愛你

sonja1314 12/28 22:48感謝心得分享

agecmiumiu 12/28 23:02講的真好~我就是常常被未實現利益搞昏頭,到底要

agecmiumiu 12/28 23:02平在哪裡,然後一直等等就沒賺到(哭)

vendee 12/28 23:07本系列最優質,但也最難模仿

onsera 12/28 23:10

czechasdfgh 12/28 23:11我聞到交易聖經1與2的味道==

samwang7027 12/28 23:17夭壽準

Xenia1050 12/28 23:31寫超好 再推一下

tonsofdamage12/28 23:45推推

black208 12/29 00:04推推

illreal 12/29 00:05寫得很對,但我不信搞策略新手能照前人大神的方法成

illreal 12/29 00:06功迴避1-4點。每個搞量化的都要先虧爆一輪才信邪

Tasmaniaa 12/29 00:09推個 請受小弟一拜 解決我困惑的盲點

mrrobuchon 12/29 00:11眼睛為之一亮的優文 尤其是第四點有當頭棒喝的感覺

youngirl369 12/29 00:22推個

huabandd 12/29 01:49這篇更適合交易,而不是投資,把交易當中的心態跟

huabandd 12/29 01:49細水長流用數據說明的很清楚,讚讚

huabandd 12/29 01:50交易跟投資真的應該分開來看,很多人做的其實是交

huabandd 12/29 01:50易,但都覺得自己是投資

love50921 12/29 02:28

tonsofdamage12/29 03:06交易跟投資真的不一樣嗎?有沒有明確點的分法

hotisaac 12/29 03:50這篇寫得很好 謝謝

jyhfang 12/29 04:53感謝分享 超級棒

will1118 12/29 05:53

※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 12/29/2023 07:57:28

tarcowang 12/29 07:17推大神

colinham 12/29 07:52推 所言甚是

sturme 12/29 08:21

austin21084312/29 08:44

tomroy 12/29 09:34這篇太有料了吧 這種文能免費看真的賺翻

leoleokf 12/29 12:17太專業了…

TeddyisaBear12/29 15:01推第三點的結尾~寫的超好,感謝分享

a26893997 12/30 00:00超棒的文 受益良多 謝謝