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Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎

看板Stock標題Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎作者
oldEn15
(艾大弟子)
時間推噓40 推:41 噓:1 →:51

今年5月時,10年美債利率約在3.4%、20年美債約在3.8%、30年美債約在3.6%

而Fed Funds Rate當時已經升至5.00-5.25%,意味著隱含2023-24降息預期高達6碼以上

但當時的環境顯示聯準會已經成功挽救SVB破產而擴散的負面效應

這樣的降息預期非常的不理性,因為經濟衰退並非迫在眉睫


所以市場也開始反映Higher for Longer的一個可能性

這代表的意思就是,未來將會升息,而且時間比市場想像中都來的長

如果仔細觀察,會發現殖利率曲線倒掛的修復就是從這個時間開始的

聰明錢已經在停損長債,因為期限溢價(Term Premium)並不合理

而到現在我們看到的

10年期國債利率已經突破4.7%、20年齊國債利率突破5%

30年期國債利率突破4.85%

整體曲線倒掛的情況得到很大的改善,但現在的位置真給予的貼水真的夠嗎?



我覺得可以參考Bill Ackman近期的觀察

他認為結構性通膨已經與過去數十年不同,政府赤字導致更多的債務發行

10年美債利率將會在數周後挑戰5%大關

這並非是離譜的預測,而且很有可能會發生

只要思考,未來通膨預期穩定在3%,實質利率穩定在1.5%-2%

再加上期限溢酬(Term Premium),我假設0.5%

那10-30年期公債利率是可以到達5%-5.5%,剩下就是時間問題



那如果投資人長債買在3.5-4%間,未來要獲利就必須等待更長時間

就是現在到經濟衰退所需的時間

而在問要不要停損,或會不會破產,我是覺得杞人憂天

就跟巴菲特所說的,這不是我們所需要擔心的

但相對的就是需要時間等待

畢竟買貴的投資人本來就必須付出代價,不是嗎

以上報告,分享給大家

謝謝!


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※ PTT 留言評論
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nfsong 10/03 21:13推 低點還沒到

allgood123 10/03 21:14越跌越買!

YAYA6655 10/03 21:14有什麼好擔心阿,想想看買在1~2%的機構吧 哈

Senga41 10/03 21:20兩種信徒 1.遲早要降息零利率QE鈔票印起來 2.時代轉

Senga41 10/03 21:20淚點低利率時代已結束 只能用時間來證明

a0808996 10/03 21:21要擔心的只有美國倒帳而已~

YAYA6655 10/03 21:22根本不用降息好不好。維持高息領起來才爽

a0808996 10/03 21:22剩下的就等時間自然解決了

YAYA6655 10/03 21:22誰去銀行定存會希望銀行降利息的阿 zzz

linkmusic 10/03 21:22我只能說嘗過吸毒(QE)的美妙後不可能戒的啦,能撐多

linkmusic 10/03 21:23久不吸毒而以。

icelaw 10/03 21:23跟y大同看法 升息越高我越開心

yisian 10/03 21:23長債跟600塊台積電哪個比較快解套,讓我們看下去

icelaw 10/03 21:24之後你也還會有收入+債息進來 ,之後越升息就更該

icelaw 10/03 21:24繼續加碼啊

icelaw 10/03 21:24如果你債的部位小才會無感

heyjude1118 10/03 21:26通膨的判斷最重要,影響後面全部的假設

icelaw 10/03 21:26到本週買了100張00740b,目前我所有的直債+債券etf

INNBUG 10/03 21:26通膨降回2%美國維持高利率幹嘛

icelaw 10/03 21:26的配息

icelaw 10/03 21:26我目前每年可以拿到120萬的債息收入

lpmybig 10/03 21:27沒事啦 機構都套滿手 我等機構崩潰 抄底股市

azxswqa 10/03 21:28還好啦哪次不是出問題然後突然大降息

Homeparty 10/03 21:29價格會影響價格

artning 10/03 21:29債劵本來就保本領息用的,打定主意放到期、息越高

artning 10/03 21:29本來就越開心,想賺價差的積極人士該去買股票。

icelaw 10/03 21:30我也是有想過樓上az大的想法,這種升息速度八成就

icelaw 10/03 21:30會忽然死在某隻黑天鵝上,然後你就忽然沒機會再買

icelaw 10/03 21:30到 有好的殖利率的標的

icelaw 10/03 21:32人生的機會就是時機財 稍縱即逝,如果只想買到最低

icelaw 10/03 21:32點 什麼風險都不想擔, 我覺得不實際

holysong 10/03 21:35擔心美國倒帳前,是不是要先擔心其他國家崩潰?

holysong 10/03 21:36比如英國、歐盟、一帶一路,日本就不用擔心了

j0221 10/03 21:36I大740b跟720b有差不多嗎?

dahlia7357 10/03 21:41結論就是 空

maypcc 10/03 21:42越升息其實對我也越好 債只是一部位配置 fed升到7-

maypcc 10/03 21:428%台幣還不貶到40 無惱美金定存爽爽過

PitzMan 10/03 21:43下跌的時候沒有小麥;上漲時也不會有:)

gest7240 10/03 21:43這次我站在冰律這邊

ken0827 10/03 21:45領了債息再投入等於年化6%以上 到底在擔心什

PeikangShin 10/03 21:51天黑請閉眼

icelaw 10/03 21:52740是十年以上的公司債 720是20年以上的公司債

icelaw 10/03 21:52720的duration比較常 所以升息的下跌會更多

icelaw 10/03 21:53

icelaw 10/03 21:54標的的本質這兩隻就差不多 就以BBB級為主

icelaw 10/03 21:55不過740的費用率 0.31% 740的0.46% 740比較低

icelaw 10/03 21:56不過740的費用率 0.31% 720的0.46% 740比較低

hualiens 10/03 21:57TLT跌幅收斂了

zxcvb7700 10/03 22:01正2債會掰 沒槓桿的可以凹

Williamette 10/03 22:02Good

a2080259 10/03 22:04讓時間證明吧

nowitzki020710/03 22:15剛剛就業數據壓力又要大了

onewaylun 10/03 22:20TLT遲早80

jerrylin 10/03 22:30專業給推

william0916 10/03 22:31債券倒帳,股市可能先歸0

s203abc 10/03 22:36公司就拿債券的錢

godd159 10/03 22:42打定主意放到期穩贏

stocktonty 10/03 22:50上半年3.5%就凱子價 還一堆網紅在那吹 莫名其妙

stocktonty 10/03 22:51華爾街瘋狂炒作降息預期連隔壁阿罵都覺得明年要降息

b03o20y 10/03 22:53一堆壽險機構買2~3%都沒在怕的,當然越便宜越買,

b03o20y 10/03 22:53反正就是放到到期,一堆人想拿資本利得,買錯商品了

stocktonty 10/03 23:01壽險機構至少有保戶固定金流可以攤沒差啊

No888 10/03 23:03但過去長債利率太低,很多開槓桿的快炸了

stocktonty 10/03 23:06所以就等潮水退了 看看誰沒穿褲子開槓桿買美債

samsun34567 10/03 23:06主要還是看通膨預期會不會回歸疫情前常態..

stocktonty 10/03 23:13通膨回不去了 但是很多人以為都可以回到疫情前

sungtau 10/03 23:29蠻中肯的

sivachow 10/03 23:56坐等TLT跌破80~

avmm9898 10/04 00:17推 既然都知道還有20%要跌

avmm9898 10/04 00:17不如就現在停損 等宣布降息再買

tsgd 10/04 00:30如果要凹單 也是要凹股票 資本利得 債券無法比

marinecsc 10/04 02:29好多馬後炮留言

jimhall 10/04 06:00沒有破產 就不會反轉 就是要多空壓到一邊放棄為止

mcgrady1233610/04 06:29日中英加起來幾千個B的美債都不擔心一堆空手的幫奈

mcgrady1233610/04 06:29米戶瞎操心

coldking45 10/04 07:25Bill Ackman就是那個狙擊賀寶芙賠錢的?

cheug0653 10/04 09:13美債這麼安全的資產的實質利率要到1.5-2%很難,所以

cheug0653 10/04 09:133+0.5%左右就差不多了,我看到4.5%左右才開始買

cheug0653 10/04 09:14還有 其實只要經濟發生衰退 通膨會打到連3%都不到,

cheug0653 10/04 09:14所以其實是你覺得會不會衰退決定要不要買債

cheug0653 10/04 09:15不會的話美國就不需要降息,或是要很久很久才降一點

cheug0653 10/04 09:15點息,那千萬不要買債,反之要買

cheug0653 10/04 09:15如此而已

cheug0653 10/04 09:17那衰退的可能性還不能排除,這時候看到債券到4.5%買

cheug0653 10/04 09:17一點我覺得可以,年初那個3.5%真的太早... 3.5%的

cheug0653 10/04 09:17不知道什麼時候才能賺錢。

pooiuty 10/04 09:39這次我完全認同版主和冰律的想法,投資本來就是在

pooiuty 10/04 09:39玩資金控管和資產配置,買什麼都沒有錯,錯是錯在

pooiuty 10/04 09:39你投入的方式,股版講到投資就認為每個人都一次ALL

pooiuty 10/04 09:39IN,真正投資的人就是資金控管好分批進場,我就不

pooiuty 10/04 09:39相信鎂蛙會在32,債蛙會在3.5%,股蛙會在1.8W時ALLI

pooiuty 10/04 09:39N

maypcc 10/04 16:31替別人擔心 還是先擔心自己吧...