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Re: [新聞] 台廠遭低價搶單!中國成熟製程狂倒貨

看板Stock標題Re: [新聞] 台廠遭低價搶單!中國成熟製程狂倒貨作者
tony890415
(tony)
時間推噓45 推:46 噓:1 →:34

※ 引述《boards (GOLD)》之銘言:
: 台廠遭低價搶單!中國成熟製程狂倒貨,衝擊世界先進、力積電
: 挾地方政府金援,中國晶圓廠號稱將開出翻倍產能。儘管理想與現實落差極大,但世界

: 進、力積電已首當其衝。中國力拚全面國產,台灣半導體業者有兩條路應對。
: 文 史書華 天下雜誌796期
: 發布時間:2024-04-15
: 瀏覽數:25981
: 中國-半導體-國產晶片-中芯-晶合-成熟製程-28奈米-世界先進-力積電-傾銷-產能過

: 為了應對美國半導體高階設備出口禁令,中國全力衝刺本土晶圓發展,政府帶頭撒幣擴
: 。圖片來源:達志影像/美聯社
: 「我們正在風口上,前景不好說,」一接起《天下》的採訪電話,一位中國前三大晶圓

: 工廠的部門經理三緘其口。
: 他的警覺,其來有自。
: 今年1月,美國商務部再度啟動中國半導體調查,這次主角,不是先進製程,而是挑上

: 全球半導體市場七成、可廣泛應用在車用和電器等消費電子的成熟製程,外界一般認為
: 28奈米以上的半導體製程。
: 幾乎同一時間,歐盟也透露,打算跟美國聯手,阻擋中國在成熟製程的優勢。
: 為什麼歐美要選在這個時刻發動調查?
: 「中國成熟製程晶片的產能過剩,將成為新問題,恐怕會出現像鋼鐵和太陽能市場看到

: (過剩)情況,」美國知名智庫戰略與國際研究中心(CSIS)今年撰文示警,呼籲華府
: 細調查,才能端出合適的政策應對。
: https://www.cw.com.tw/article/5129998
: 中國晶圓代工同業
: 對於成熟晶片
: 也就是28奈米以上的半導體製程
: 殺價競爭
: 整個產品平均售價非常不樂觀
: 力積電受此衝擊
: 最近股價開始崩跌
: 有如特斯拉第二
: 慘!
: https://i.imgur.com/yibQDY8.jpg

竟然N28可以大量穩定做
就代表已經掌握了Gate last HKMG的製造技術


既然28+HKMG
這個節點如果對岸好幾家會做其實蠻有料的
以28/40往外擴的東西其實很多
40 HV/BCD 28HV 28CIS ……
28還可以搭配多樣化的eNVM製程


S/D SiGe EPI / HKMG WFM tuning
這兩東西其實對可靠度有不小的挑戰
台灣掌握這套的其實只有T/U兩家






可以穩定出貨 那下一個開殺的就是DRAM
先進DRAM的CMOS也是HKMG
但比邏輯的簡單一點
現在對岸玩DRAM主要就是合肥長鑫
裡面主要挖台灣南亞/華亞/美光的人
加上一些三星海力士的人
看LinkedIn上是蠻多高手去(合肥/北京)


我猜啦應該是技術大雜燴
目前已經出貨LPDDR5了(2023年底)

如果以EUV封鎖來說
對DRAM的影響似乎還好
美光最新的1Beta製程也是靠
193i+SAQP就可以做
下一代才會上EUV

而且DRAM用EUV沒邏輯的多
可能就2道光罩而已
挖AA跟RCAT

努力一點用SAQP可以解決

這邊應該關注他們HBM什麼時候會出來
Chip的部分沒問題 堆疊我不了解
不過應該封裝的東西也不會比前段難吧?
這部分我不太懂

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.205.155 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:03:37 ※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:04:28

Brioni 04/17 15:0410 nm以上可割可棄

truelove356 04/17 15:0428 logic ok後 要搶U28HV了

※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:06:48

gibbs1286 04/17 15:04就再來一次面板慘案吧

truelove356 04/17 15:04二弟靠中美貿易的單苦撐了

poeoe 04/17 15:05好事啊 期待更便宜記憶體

truelove356 04/17 15:05幾家龍頭豬屎屋全力幫忙練功

qwe78971 04/17 15:06臺廠記得還有DDR3這種拉基 一路空到底

lepidoptera 04/17 15:07華崩跟牙科..抖

※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:07:52 ※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:10:00

AGODC 04/17 15:09難怪威鋼漲不起來

※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:11:10

kingearth 04/17 15:11每個英文字都看得懂XD

※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:12:38 ※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:13:16

b2060027830 04/17 15:14應該要查查幾家驅動IC廠了吧

jacky88101 04/17 15:15力積28都玩不起來了 只剩黃董到處吹

VicLien 04/17 15:1628後那麼多Epi 賣國外市場還有專利IP問題 上限就親

VicLien 04/17 15:16中市場吧 HKMG Epi 特徵都很明顯 又不像40 implant

VicLien 04/17 15:16打一打完事

WFM我猜應該都是T-like

※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:18:05

kevabc1 04/17 15:18唯恐天下不亂跟別人喝湯跟著喊燙的人很多 牙醫師都

kevabc1 04/17 15:18可以寫出一篇狗屁不通的半導體文章 還一堆人跟著喊

kevabc1 04/17 15:18….看了就好笑

kevabc1 04/17 15:19這篇才是真的有點樣子的文章 但是我猜又要被無視

sdbb 04/17 15:24謝謝

s800525 04/17 15:26成熟以前就美國不玩沒利潤丟給亞洲的慘業,是疫情

s800525 04/17 15:26讓成熟製程迴光返照一下而已

cliche 04/17 15:34謝謝分享.

cliche 04/17 15:35噓一下那些為了小錢去低等敵國工作的人

kinki999 04/17 15:36沒注意,還真的是牙醫寫的

tony890415 04/17 15:37https://i.imgur.com/vxVkgt6.jpg

tony890415 04/17 15:37不一樣吧

lolpklol097504/17 15:37不愧是 台積電 技術職

OhtaniHR 04/17 15:39中國半導體在成熟製程領域是真的連美國都在擔心

OhtaniHR 04/17 15:39不然不會原本只限定euv不給買到現在duv都加入制裁

OhtaniHR 04/17 15:39但老話一句 投資台積電短期沒問題 力積 聯電 等等

OhtaniHR 04/17 15:39成熟製程能少碰就少碰

andy810306 04/17 15:41讚,全部一折跪求消費者購買晶片囉

jagger 04/17 15:43長知識推

dvr 04/17 15:43dram開殺 韓國向下

wts4832 04/17 15:44便宜才好,刺激各種應用興起,造福人類

chunfo 04/17 15:44成熟產品本來就這樣 大家都會做的話憑什麼有毛利

※ 編輯: tony890415 (122.117.205.155 臺灣), 04/17/2024 15:46:23

andy810306 04/17 15:48所以美國才不敢讓中國玩半導體啊,就是知道會死透

eudemonscv 04/17 15:48半導體廠包含聯電力積南亞科華邦電旺宏未來空

ming5566 04/17 15:48行內人才寫得出這些

andy810306 04/17 15:49有設備原料技術性本來就很低,韓國只是缺大廠下單

Leo4891 04/17 15:49便宜造福人類(X) 便宜搞死各國廠商(O)

Leo4891 04/17 15:50等台灣廠商吃土 你再來嘴啥造福人類

andy810306 04/17 15:50中國IC廠的單多到爆,自己人幫忙練功都玩不完了

dosiris 04/17 15:50難怪力積電一直跌

fishkill 04/17 15:51從橫切結構跟cd上看cxmt做的確實比南亞穩些,但輸ti

fishkill 04/17 15:51er1美光

q169 04/17 15:52聯電的成熟製程算是客製的,所以還不見得被殺爛。

q169 04/17 15:52力積電說真的邏輯代工這塊比DRAM產能還小,重點是

q169 04/17 15:52沒多少IP可用,比U還要難用,基本上也是客製居多,

q169 04/17 15:52我是覺得主要是產品特性,製程一定都能做出來,但

q169 04/17 15:52實際配合搭配不一定對岸有得提供下單

OhtaniHR 04/17 15:52台灣的資源其實沒那麼多,不管是人力還是水電

OhtaniHR 04/17 15:52成熟製程讓對岸拿走關幾間成熟製程場也是不錯

OhtaniHR 04/17 15:52本來就很難僅用台灣的資源通包

sa062061 04/17 15:54董仔盈利核心為坑殺投資人, 起手式美化業績拉抬股

sa062061 04/17 15:54價,之後就無限套利...到下市

kanx 04/17 15:55Dram/Flash生產基地應該還有西安/武漢?

poeoe 04/17 16:00便宜實惠才好啊 看最近MG台灣賣多好

mcyangtw 04/17 16:03只要中國會做就是0到1全死

wjlfox 04/17 16:10感謝說明

s213092921 04/17 16:10晶片不就是人造的?中國人怎麼做不出來?

goodbye 04/17 16:12看不懂

homerunball 04/17 16:17塊陶啊

Prado4840 04/17 16:30而且U的28 從sion到hkmg可是搞了多久年才出來,si

Prado4840 04/17 16:30ge當年在T也是可歌可泣多久….

allen1988 04/17 16:47推,但看不懂....

acolam 04/17 17:36讚啊其實

stosto 04/17 17:39U28不是問題,u的40才是真的搞很久,相較之下28順

stosto 04/17 17:39利多了

decorum 04/17 18:08聯電和intel聯盟 一個要14n以下技術 一個要代工經驗

lc85301 04/17 18:09崩崩崩

ku399999 04/17 18:45嗯嗯跟我想的一樣

truelove356 04/17 18:48驅動一線大咖在對面40 爽用3年了

eugeniajim 04/17 18:51可以大量搞出來對消費者不好嗎,便宜治百病

truelove356 04/17 18:5228高壓 也快練好了, 原po提到的CIS大咖 23Q4 24Q1

truelove356 04/17 18:52在對岸爆量 練投4-5年了

truelove356 04/17 18:57合肥晶合 北京中芯啊

truelove356 04/17 18:58還有幾家一線設計公司全力幫練功

Pchome12H 04/17 20:04專業文,沒有冒出老公

d587d587 04/17 22:22股版需要多一點這種專業文