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Re: [新聞] 「川普沒弄清台積電戰略制高點」謝金河

看板Stock標題Re: [新聞] 「川普沒弄清台積電戰略制高點」謝金河作者
analiya
(莉雅)
時間推噓13 推:18 噓:5 →:77

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言
: 禁掉台積電的結果是什麼?
: 5nm以下 全面轉單三星、intel?
: 別忘了, 台積電不只是製程最先進,
: 產量也是最大啊,
: 這一禁下去, 還先不論3nm、2nm哪來,
: 最少要四年才能恢復所有高階製程產能
: 所以這四年你AI仗還打不打?
: 你蘋果與高通手機還賣不賣?
: 你的雲端資料中心還建不建?
: 你的筆電桌機去哪生CPU?
: 你的尖端武器去哪生FPGA?
: 都到股版了, 不要老是發那些"想當然爾"的文,
: 怎麼不乾脆說美國用核武威脅, 台灣不把台積電雙手奉上,
: 就要用核武炸平台灣好了?
: 川普老番顛搞不清楚狀況,
: 你也搞不清楚狀況就好笑了

只提一個你沒想到的盲點哈。

如果加上政治因素,國家安全因素和科技因素,對於美國,臺灣和臺積電有沒有任何議
價空間和反抗手段?

大家心裡都有數,也各有各的看法。

美國當然不需要禁掉臺積電,美國當然也不會讓產量下降。

禁掉華為的根本原因,是美國沒有其他任何手段去影響或控制華為。

對於臺灣和臺積電,美國沒有這個問題。

美國有的是方法。
他可以調整董事會。
它可以影響到具體的執行人。
它可以捆綁安全因素,讓臺灣沒有拒絕的可能性。
他可以控制絕大多數上游美日歐供貨商、下游的美國廠商的供貨、需求節奏和報價。美
國壓縮臺積電的超額盈利空間總可以吧,就給臺積電5~10%的利潤,剩下的吐給上游美國供貨商和下游美國終端廠商。這很合理吧?

純經濟理論上的理性人角度,你當然可以說臺積電屬於壟斷,屬於不可替代。問題是美
國不和你講道理,美國也不需要和你講道理。

再說一遍。美國只需要讓臺積電完全按照美國的利益和操縱去執行就可以。不需要禁止
。禁止說明沒法操縱,那是果不是因。


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junior02048602/01 14:35弄成這樣就是東亞陸續選出親中政權而已

sheep2009 02/01 14:37就是逼你美國擴廠 不是只是蓋一座意思意思

SabreN 02/01 14:37你投資應該虧錢吧?真沒sense,無利可圖台積幹嘛投

SabreN 02/01 14:37

jfw616 02/01 14:37這個問題就像兩岸政治問題

analiya 02/01 14:38想多了,臺灣沒有任何選擇權,你以為臺灣能選出親

analiya 02/01 14:38中的政權?你現在問美國同意嗎?臺灣問題其實就是

jfw616 02/01 14:38中國也有一堆方法搞你逼你統一

analiya 02/01 14:38中美問題,臺灣和臺灣人沒有任何選擇權,你想統一

analiya 02/01 14:38你也統一不了,你想獨立你也獨立不了,就是如此。

SabreN 02/01 14:38都沒人投資,到時候美國大科技也一起死

jfw616 02/01 14:38但…他就是沒這樣幹

jfw616 02/01 14:38台積電的問題是技術壟斷…獨家獨大

wahaha99 02/01 14:38你要這樣搞, 完全不影響台積電研發、擴廠時程,

jfw616 02/01 14:39美國做什麼都是傷敵800自損1000

wahaha99 02/01 14:39同時又叫台積電吐出最多可吐的獲利, 行啊,

wahaha99 02/01 14:39但老實說那真的沒多少, 不是你想像的那樣子

jfw616 02/01 14:39上下遊美國廠商也控制不了台積電

jfw616 02/01 14:40我舉個例子…軟體授權台積電100億美金好不好

SabreN 02/01 14:40美國乾脆斥資買下台積股份,隨你怎麼玩,員工股東

SabreN 02/01 14:40都高興,至於那些無關又愛嘴的,乖乖去當韭菜啦

jfw616 02/01 14:40你覺得台積電是笨蛋嗎…買100億的授權

analiya 02/01 14:41以前不那麼幹是因為底層邏輯不一樣,現在懂王上臺

analiya 02/01 14:41了,你得適應新形勢。至於臺積電的利潤率,要不是

jfw616 02/01 14:41會自己吸收還是算入成本

jfw616 02/01 14:41依照你的說法…asml真的可以一台賣100億200億美元

sheep2009 02/01 14:41台積就是保持53%的毛利 剩下的 你各位自己吸收

analiya 02/01 14:41以前不那麼幹是因為底層邏輯不一樣,現在懂王上臺

analiya 02/01 14:41

jfw616 02/01 14:42問題是…asml也要靠台積電還是台積電靠asml

analiya 02/01 14:42了,你得適應新形勢。至於臺積電的利潤率,要不是

analiya 02/01 14:42

analiya 02/01 14:42以關稅的形式收回去,要不就是吐給美國的上游和下

analiya 02/01 14:42

fywei 02/01 14:42你們的人帳號真的很多 zzz

wamng 02/01 14:43台灣根本沒有任何選擇,台積電只能去沒設廠,連根拔

wamng 02/01 14:43起,最先進的也要到美國

jfw616 02/01 14:43做生意總是要有一定利潤

jfw616 02/01 14:44利潤吐出去…不如講台積電只能拿3%代工費

duriamon 02/01 14:44就有人以為可以在川普眼皮子底下皮呀!

analiya 02/01 14:44以前不那麼幹是因為底層邏輯不一樣,現在懂王上臺

analiya 02/01 14:44

analiya 02/01 14:44

analiya 02/01 14:44了,你得適應新形勢。至於臺積電的利潤率,要不是

analiya 02/01 14:44

analiya 02/01 14:45

analiya 02/01 14:45以關稅的形式收回去,要不就是吐給美國的上游和下

analiya 02/01 14:45

Eliad 02/01 14:45美國當年就是這樣對方友達,反抗結果罰更多,主管還

analiya 02/01 14:45

Eliad 02/01 14:45被美國抓去監牢,不知在牢內有沒有被黑人教訓

analiya 02/01 14:45游。現在很明顯,懂王也明說了。

duriamon 02/01 14:46我再說一次現在是AI競爭的關鍵時刻,根據估算按照現

duriamon 02/01 14:46在速度AGI大概還需要4-6年,但如果擠壓算力供給可以

duriamon 02/01 14:46縮短這個時間。

wahaha99 02/01 14:46所以是什麼利潤 台積電發的股利不算高的吧

wahaha99 02/01 14:47還是說叫台積電不要蓋新廠房、買新設備、

wahaha99 02/01 14:47投資新製程了 那先說服台積電的外資好嘛

wahaha99 02/01 14:48股東也你的人 上下游也你的人 做的代工你也要搞

wahaha99 02/01 14:48結果就是搞你自己人而已 這種荒唐事

wahaha99 02/01 14:48真的看戲啊

Rattlesnake 02/01 14:48那快空啊 這麼會看不早發財了

alanjiang 02/01 14:48看戲啦,關稅多課一點

Rattlesnake 02/01 14:49這麼會經商搞到破產 川傻本色

dferww55 02/01 14:51美國人持槍逼迫台積電工程師上班嗎?

Homeparty 02/01 14:51世界不是只有美國,讓市場轉移而已

sheep2009 02/01 14:53成熟製程更慘 中芯那些沒話語權的準備吃屎了

sheep2009 02/01 14:54台積可以通吃成熟跟先進製程

DeapBlue 02/01 14:55對於台積電來說,除非只能出貨給美國,不然不可能

DeapBlue 02/01 14:55100%排除晶片流到其他國家

sheep2009 02/01 14:56中國完了 先吃10% 在吃晶片的關稅 雙重DEBUFF

k798976869 02/01 15:05拜登政府稍微聰明一點啊 他先給補助等你廠蓋一半有

k798976869 02/01 15:05沉默成本再慢慢減少補助用蠶食的 川普智囊就是紅脖

k798976869 02/01 15:05子懶得繞遠路直接來硬的不給補助用強迫的讓你虧錢自

k798976869 02/01 15:05己擔

choujim 02/01 15:07非美右膠 支持懂王 搞死自己 當作做功德

qwert1122 02/01 15:09結論就是gg獲利要開始下滑了

maxisam 02/01 15:24一堆人在那邊幻想 真的無聊 加關稅就轉嫁啊 早說過

maxisam 02/01 15:24獨佔品 關稅根本一點用處也沒有 講給自己選民高潮

maxisam 02/01 15:24而已

maxisam 02/01 15:26幹嘛要獲利下調 莫名其妙 又沒有競爭者

gavph007 02/01 15:34壯世代喔 照這邏輯就是最後大家都沒晶片可用 不爽

gavph007 02/01 15:34的話來給台灣民主外送 台灣人肯定舉雙手支持

Jeff1989 02/01 15:36現實就是對全世界所有趨近於獨占企業來說,關稅增

Jeff1989 02/01 15:36加的通常都只會轉嫁,效果不怎樣就是了XD

jeromeshih 02/01 15:48要做到這麼複雜,要不要直接將台灣收為美國一州還是

jeromeshih 02/01 15:48美屬領地,這樣不就都解決了

giroro255 02/01 15:55加關稅就轉嫁,有這麼簡單那花幾百億去美國設廠設

giroro255 02/01 15:55好玩的喔

k798976869 02/01 15:56美國現在想要把晶圓代工廠搬回本土是國安因素考量

k798976869 02/01 15:56也不可能收台灣 因為不想正面和中國打 美只喜歡隔海

k798976869 02/01 15:56打代理人戰爭 只有拿洗衣粉欺負伊拉克衝比較前面搶

k798976869 02/01 15:56石油

giroro255 02/01 15:59美國想那為什麼台積電要聽,不就怕被搞,那加你關

giroro255 02/01 15:59稅你就全部轉嫁給我,你以為川普塑膠做的喔

cablate 02/01 16:20怎麼有些人邏輯又奇怪起來了,台積電是什麼很賤又

cablate 02/01 16:20沒競爭力又容易取代的東西嗎?

fhjqwefs 02/01 16:41台積那麼容易取代蘋果輝達早就找別人了 到底在白癡

fhjqwefs 02/01 16:41什麼 笑死

a1252352 02/01 16:45把台積講成農產品多殺多也是神人