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Re: [新聞] 楊金龍︰台積鏈赴美平衡順差 雙邊互利

看板Stock標題Re: [新聞] 楊金龍︰台積鏈赴美平衡順差 雙邊互利作者
onekoni
(一貓人我的超人)
時間推噓 推:27 噓:27 →:125

大前提:美國本土生產政策不可逆。

拜登晶片法案到川普關稅大棒,不論鼓勵或威脅,美國矢志把生產鏈移回本土的政策不可逆轉。

台灣可以選擇搶佔先機,或是坐以待斃。

抗拒移植生產鏈:
幾年內台積尚難以取代,但美國可以用國安理由打壓台積、扶植韓國廠商取代台積,讓韓國擔當科技量產代工的位置,台積能否一廠之力與韓美兩國抗衡?

搶佔先機:
目前台灣規劃以上下游廠商整合的方式,在美設置科學園區,讓台積將供應商(特用化學等)掌握在手中,也讓科技巨頭更依賴台積電的代工模式,只要整個生產鏈的規格與流程綁定台廠,那麼韓國就更難插足美國的商機。

即使短期痛苦,長期而言能建立起制度護城河,也讓台灣本土廠商搭順風車,打入美國市場。這些廠原本只是台積供應商,憑自己力量不可能赴美,以科學園區方式赴美後,可以額外拓展美國市場。

總之在本土生產不可逆的前提,坐以待斃是非常愚蠢的,台廠能集團作戰對長期趨勢更有利,更別說這些廠如果在美國紮根,本益比提高,台股會受益多少了。

只要科學園區方案確定,那時候台股享受估值擴張的好處,長期五萬點不是夢。反之,固步自封,三星彎道超車就不是笑話了,有國安單練兵,要取代台積不是不可能。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.146.132 (臺灣)
PTT 網址

s213092921 10/24 17:35所以台積電美積電的稀土哪裡來?

所以你不赴美還要額外自己談 中國不會給台灣好臉色 赴美綁定台廠後 科技巨頭跟川普會幫你談 有沒有看到好處了?

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:38:44

kensmile 10/24 17:38台積電沒有選擇餘地,美國就是掌握一切

對,都要被當球踢,也要讓美國人踢起來順腳,離不開這顆球。

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:39:32

kensmile 10/24 17:39訂單,關稅,股權,都在美國掌控

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:40:04

訂單就是命脈,與其讓給韓國不如主動去爭

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:40:59

Gipmydanger 10/24 17:47小孩才講對錯,成年人只看利弊。有些人真的是只長

Gipmydanger 10/24 17:47年紀不長腦袋。

xephon 10/24 17:47大前提:我要強O你,不可能反抗胖虎,你會更慘

美國真的是強x台廠? 沒有喔,付錢就不算強上 而且美國大爺的錢真的很多 台灣明年上市櫃eps預估還能成長17% 其中大部分是美國訂單

Gipmydanger 10/24 17:48強者找方法,弱者找藉口

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:52:22

對,CCW一直強調是配合客戶投資美國,台積能成為第一是持續找到方法,不是原地等死

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:53:55

clmmu 10/24 17:52台積去美國對台積當然是好事,但以台灣為立場,決

clmmu 10/24 17:52策者是不是賣國,當然也是

賣國?台股上市櫃被訂單帶上來的eps沒看到?何來賣國可言。你不去,被韓國搶走訂單 ,那才是賣國。幫助台廠打入美國市場,讓台積帶供應商打大聯盟,比縮在台灣更好。

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:54:59

xephon 10/24 17:55不搬去美國,難道AI就不會發展了?

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:55:47

AI發展不可逆,但韓國絕對有潛力取代台灣的生態位(高級代工),趁有優勢把競爭者卡 死才是正道

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:56:58

xephon 10/24 17:56AI是時代紅利,不是美國賞賜臺灣耶

我還以為七巨頭是美國公司?

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:57:38

HiuAnOP 10/24 17:572030台股6萬!標普1萬5!

Gipmydanger 10/24 17:57還在糾結誰對誰錯,誰好誰壞

HiuAnOP 10/24 17:58買股票愛談政治?那你這麼多年怎麼不All in 緬A?

HiuAnOP 10/24 17:58賺錢就是對的!虧錢就是錯的!

onekoni 10/24 17:59CCW我大哥

s213092921 10/24 18:03川寶都拿不到稀土了,還能幫台積電搞定稀土?

既然如此 又有什麼信心讓台灣不靠美國單獨拿到? 美國拿不到為了生存 就會砸錢開發新來源 台灣獨自談拿不到 要自己砸錢也要看別國肯不肯

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:03:58 ※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:05:01

s213092921 10/24 18:05http://i.imgur.com/I2DRcD8.jpg 台積電稀土庫存只

s213092921 10/24 18:05有30天要怎麼解決?

客戶不緊張你緊張幹嘛 問題沒那麼嚴重 不然股價早崩了 此刻

https://i.imgur.com/HedouPC.jpeg

會解決的 不解決七巨頭要吐血了

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:06:07 ※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:07:26

TAKEZOU 10/24 18:09但是台積小弟根本沒能力旅美 去了就變毛三道士了

所以要組隊去 自己去打不過 但整個園區過去台積就能先養你 再拓展美國市場

awenracious 10/24 18:10推 這明明是機會 一堆人看事情看太表面膚淺了

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:11:42

TAKEZOU 10/24 18:11GG這麼會賺美國廠都沒賺 更不用說小弟 不看好

亞利桑那廠八月開始就賺錢了啊

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:12:50

HiHiCano 10/24 18:14你可以看看tiktok的下場 養套殺懂嗎? 台積美國廠

HiHiCano 10/24 18:14建成量產之後全部割給美國intel代管 那就真的GG了

ikachann 10/24 18:14說個笑話 台灣比美國還擔心美國拿不到稀土

guestwhat 10/24 18:16推推 地球村時代單幹死路一條

BibbyMike 10/24 18:18都要被強姦,不如自己先脫好褲子省頓揍的意思嗎

付錢就不算強啦 做生意能賺錢比貞操重要 拿女子貞操來類比是忽略投資本質

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:19:21 ※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:20:38

BBKOX 10/24 18:20從台灣角度來看,企業去美國設廠,台灣廠的單轉到

BBKOX 10/24 18:20美國廠,台灣員工是不是要解僱?

台積擴廠是在台試產 再整廠移植 台灣作為試產基地人力需求只增不減

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:22:28

rebel 10/24 18:21是擴廠在美國 所以頂多台灣少了幾十萬個高薪工作機

rebel 10/24 18:21

你要比較的是韓廠取代台積單 台積沒單比移去問題更大 CCW都說在台擴廠要加快 因為台積要做到的是供應全球 在台生產肯定水電人力土地都不夠 未來台灣會從出口導向變成日本商社那種跨國控股導向,在台廠商吃大商社訂單,大商社 在國際收購資本與市場。

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:26:39

rebel 10/24 18:27韓廠是要怎麼取代台積單啦 能取代早就取代了

短期不會 如果台灣不配合美國本土生產政策 美國要扶植韓國很簡單 就像廣場協議後美國扶植台灣取代日本一樣

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:28:03 ※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:28:58

rebel 10/24 18:28也沒什麼試產基地就人力只增不減這種說法 你不在業

rebel 10/24 18:28界就別瞎講 講確定的部份就好

CCW說的不是我說的,在台擴廠沒有要放慢還加快

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:29:38

rebel 10/24 18:29簡單?那裡簡單 你對先進製程熟嗎 想做就能做出來

rebel 10/24 18:29

rebel 10/24 18:30那一段話阿 我沒印象CCWei講過這種話阿

新的法說沒看齁 這幾季都有問到在台擴廠問題 回答都是要持續投資

https://i.imgur.com/EBHcFRy.jpeg

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:32:05

rebel 10/24 18:30在台擴廠要加快也可能是需求大於預期阿 沒甚麼試產

rebel 10/24 18:31基地人力只增不減的說法阿 至少CCWei應該是沒這樣說

loom0et0bust10/24 18:32只有兩個問題,如何保全台廠技術領先優勢跟本土最

loom0et0bust10/24 18:32近赴美後,還拿得回來嗎?如果去了最後還是什麼也

loom0et0bust10/24 18:32拿不回來,那你擔心後面韓美合縱有什麼意義?

loom0et0bust10/24 18:32*本土資金赴美後

rebel 10/24 18:33對阿 台灣也要擴廠也是需求大於預期阿 CCWei話裡有

rebel 10/24 18:33試產基地這種說法嗎? 沒有啊

rebel 10/24 18:33你不再業界不瞭解現況 就盡量以公開新聞為主

rebel 10/24 18:34不用自己超譯 加上自己的想像

onekoni 10/24 18:34https://i.imgur.com/1AmW7aL.jpeg

onekoni 10/24 18:35看不懂我也沒辦法

rebel 10/24 18:36阿就真的沒有試產基地阿 CCWei那裡說了試產基地?

rebel 10/24 18:37持續投資跟試產基地是同件事嗎 亂扯一通

https://reurl.cc/pYqW4e

https://i.imgur.com/lusxD2b.jpeg

這種模式又不是新聞…

skery3188 10/24 18:38電子業外移美國 台灣就可割可棄

lavign 10/24 18:39

chiayigo 10/24 18:44謝謝大大分享

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:50:18

rabbit61677 10/24 18:50四月後空手的就是政治腦看台積電,難怪賺不到XD

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:52:12

rabbit61677 10/24 18:51台積電的市值不管放在哪個國家早就是跨國企業

rabbit61677 10/24 18:51就一些台灣人一直覺得台積電不該國外設廠

rabbit61677 10/24 18:52張忠謀自己都說台積電在美國設廠是他的夢想了

rabbit61677 10/24 18:58國際角力是事實,台積電只是在這時機選了

rabbit61677 10/24 18:58對公司最好的選擇,人家高層絕對比酸民看得更遠

rebel 10/24 19:07有試產模式沒錯啊 但C台積哪時說要用試產基地 人力

rebel 10/24 19:07只增不減 CCWei那時說過了 你找出來看看嘛

rebel 10/24 19:08我上面一直叫你不要超譯 持續投資有說過

rebel 10/24 19:08其他的東西是你說的 不是CCWei說的 不要超譯

Heedictator 10/24 19:10投資美國準沒錯!

Heedictator 10/24 19:10這是台灣千載難逢的好機會

xephon 10/24 19:11在台灣生產比較賺,還是在美生產比較賺?

xephon 10/24 19:11還在有付錢,毛利不用看?

rebel 10/24 19:12來來來 你說說看業界的試產怎麼做的 說完你就知道

rebel 10/24 19:12為什麼你的說法明眼人一看就知道有問題

阿你認為試產模式會掏空你高興就好啦 試產模式正在進行(過去與現在的事實 廠也真的在設(台積法說確定 後面廠蓋好工作會增加(這是我的推論 我也不知道你怎麼推到工作會減少的?

cheryl89531 10/24 19:14台股創新高了,那就是政策是對的

cheryl89531 10/24 19:14反對的趕快去空台指期

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:22:04 ※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:23:33 ※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:25:01

rebel 10/24 19:27你不要連我的話都超譯 我上面哪句說試產會掏空?

rebel 10/24 19:28我又哪句說試產會減少 我說的是沒有試產基地

台灣作為目前事實上試產模式的唯一地方 我說的基地哪有什麼問題

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:29:07

rebel 10/24 19:28也沒有人力只增不減這回事 差異你會分嗎?

rebel 10/24 19:29你根本就搞不清楚業界怎麼試產的 所以才會把試產

rebel 10/24 19:29跟持續投資那些搞在一起講

rebel 10/24 19:30對阿 那基地在哪? 人力只增不減的說法根據在哪?

onekoni 10/24 19:31工作會增加是合理推論 過去台灣設廠工作有減少?

rebel 10/24 19:33對阿 台灣持續投資人力需求會增加(O 試產基地人力只

rebel 10/24 19:34增不減(X 你說說看業界怎麼試產嘛 說完你就知道問題

https://i.imgur.com/cFiT8wt.jpeg

?自己反駁自己?

rebel 10/24 19:34在哪了 你就是不瞭解怎麼試產才能錯誤連結

rebel 10/24 19:35我覺得關鍵在你沒在業界工作過 你不懂怎麼做試產的

rebel 10/24 19:35你清楚這塊你自然知道你的說法問題在哪

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:48:22

onekoni 10/24 19:48減少工作是你自己說的欸

onekoni 10/24 19:53因為人力需求增加台灣會少幾十萬個高薪工作

onekoni 10/24 19:53這是什麼邏輯

lwamp 10/24 20:06現在是美國需要台灣,但就有群人急著跪舔

rebel 10/24 20:35我說未來台灣會少掉高薪工作沒錯啊 那些移到美國啦

rebel 10/24 20:36但那跟甚麼試產基地沒關係啊

rebel 10/24 20:37如果不投資美國 全部職位都設在台灣 台灣應該要多個

rebel 10/24 20:37十幾萬新增人力阿 現在因為到美國 只剩幾萬個 是不

rebel 10/24 20:37是少了十幾萬 我這樣說是錯在哪?

rebel 10/24 20:38跟你甚麼試產基地人力只增不減就兩碼事

rebel 10/24 20:38所以業界到底怎麼做試產你要不要說看看了嘛?

我沒辦法理解你人力需加增加工作機會減少的理論 不跟你辯

suyisan 10/24 20:38顆顆 把台積電整個送美國還要包生子 這樣奴也只有台

suyisan 10/24 20:39灣獨有

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 20:46:03

rebel 10/24 21:06工作機會減少是相對的阿 原本加十幾萬變成加幾萬

喔是喔真的假的還可以這樣算喔 怎麼不說少幾百萬人

rebel 10/24 21:07請問這不是減少是甚麼? 這有那麼難了解?

rebel 10/24 21:07我就說你對業界試產怎麼運作根本不瞭解 不敢反駁?

rebel 10/24 21:08懂得話就不會說出甚麼試產基地人力只增不減之類超譯

rebel 10/24 21:10是不跟我辯 還是你根本沒業界試產知識反駁我啊

cksai 10/24 21:15景氣衰退期,優先用美國場,裁員台灣場

cksai 10/24 21:17你敢關美國場,川普跟你拼命

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 21:17:53

rebel 10/24 21:23這算法哪裡有錯 指出來喔 又指不出來

亞利桑納+熊本落成生產後台積的人力是增加 你根本亂推測

rebel 10/24 21:23業界試產到底怎麼做的你閃很久了 是不是不知道阿?

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 21:28:12

rebel 10/24 21:30https://i.imgur.com/cFiT8wt.jpeg 推文還你

rebel 10/24 21:30我講的是"台灣"的人力相對減少了 你又在那邊超譯

onekoni 10/24 21:30擴廠後需求增加就業增加是事實

onekoni 10/24 21:31台灣人力需求沒有相對減少

rebel 10/24 21:31整體台積的員工人數當然是增加阿 我有說錯嗎?

onekoni 10/24 21:31是增加 為了支援要更多人赴美

rebel 10/24 21:31業界怎麼試產這題你閃很久了耶 到底要不要答阿

onekoni 10/24 21:32所以是增加啊 台積必須在台灣僱更多人去美支援

rebel 10/24 21:32是相對減少阿 你全部都擴在台灣 跟部分擴在台灣

onekoni 10/24 21:32事實就是人力需求更多 你連基本推測都弄反

rebel 10/24 21:32那個人力會增加比較多你不會算嗎

onekoni 10/24 21:33全部擴在台灣就沒那個需求

rebel 10/24 21:33我講的是"台灣"人力相對就減少啦 你在那邊超譯

onekoni 10/24 21:33美國廠才有需求 那是台積客戶要求的

onekoni 10/24 21:33你在台灣擴廠美國客戶又不要

rebel 10/24 21:33怎麼會沒那個需求 台灣生產的美國不能用是不是

rebel 10/24 21:34美國客戶不要 那你現在在台灣擴廠幹嘛 你雙標阿

onekoni 10/24 21:34CCW都跟你說客戶需求 要說幾次

onekoni 10/24 21:34你不在台灣擴產怎樣去美國設廠啦 去哪裡

rebel 10/24 21:35業界怎麼試產的你是要不要回答了?

rebel 10/24 21:36為什麼在美國設廠還需要台灣先設廠 你懂業界?

rebel 10/24 21:36對阿 客戶需求阿 所以台灣不是也擴廠幫美國生產了

cksai 10/24 21:37客戶需求就是假議題,到時景氣衰退客戶需求在美國

cksai 10/24 21:37,難到台灣產能全關?

rebel 10/24 21:41業界怎麼試產的你是要不要回答了?

rebel 10/24 21:42閃閃閃是要閃到何時 承認自己不懂試產很難嗎?

onekoni 10/24 21:54不知道也不會做出人力需求減少的推論

onekoni 10/24 21:54你的推論更沒根據

rebel 10/24 21:56就說了是台灣人力需求相對減少了 錯在那?指出來啊

onekoni 10/24 21:56沒有減少 是增加 沒去擴廠才會減少

onekoni 10/24 21:57這是事實 熊本亞利廠都開始生產了

rebel 10/24 21:57所以你對試產根本就不懂嘛 前面試產基地人力只增不

rebel 10/24 21:57減的依據在那?一個連試產都不懂的在超譯?

rebel 10/24 22:00就問你如果熊本廠美國廠都設在台灣 台灣需要的人力

rebel 10/24 22:00會比設在熊本增加還減少 回答阿!

減少 台積不赴美吃關稅 台灣被課100% 喜迎掉訂單

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:02:44

KillLakers 10/24 22:07第一次看到跪舔 還舔出優越感的...................

rebel 10/24 22:08所以你現在知道講減少了 那我上面講減少你有意見個

rebel 10/24 22:08屁啊

rebel 10/24 22:09台積赴美有它的不得已 但台灣的高薪工作就是相對它

rebel 10/24 22:09不赴美減少了那邊有錯

rebel 10/24 22:13然後上面跟你說你對試產根本不熟 叫你不要超譯你也

rebel 10/24 22:13在那邊有意見個屁啊 我有說錯是不是 你一看就真的

rebel 10/24 22:13不懂試產

赴美生產會增加就業機會 你說錯了啊 事實上就是有增加 不赴美 沒訂單 才會沒就業機會 不可能像你說的還相對赴美增加

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:21:55

rebel 10/24 22:26台灣的工作跟不赴美比起來就是相對減少啦 那裡說錯

rebel 10/24 22:26 你自己也打減少了 還想用話術凹

onekoni 10/24 22:31是你說赴美會減少工作機會

rebel 10/24 22:31想太多了 台積的先進製程現在就是獨家 不管在台灣

rebel 10/24 22:31生產美國生產都有人要

onekoni 10/24 22:31我是說不赴美才會減少

rebel 10/24 22:32我說的是赴美台灣的工作機會會相對減少 你不要超譯

rebel 10/24 22:32我講的話

onekoni 10/24 22:32是客戶要求美產晶片啊

onekoni 10/24 22:32你在台灣生產怎麼會有美產晶片

rebel 10/24 22:33客戶要求美產晶片是因為晶片在美生產 但那個客戶說

rebel 10/24 22:33不用台灣生產的 有嗎

onekoni 10/24 22:44兩者又不衝突 AMD願意下單亞利廠就是因為是美產

https://technews.tw/2025/07/24/amds-arizona-chip-purchase-costs-20-higher/

台廠便宜20% amd還是願意下單美廠 NV也是下單美廠 第一個BW晶片剛出來 客戶需求就在這邊

※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:45:46 ※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/25/2025 00:50:49

Lamigowin 10/25 08:43推One大論點

rebel 10/25 08:58對阿 兩者不衝突阿 所以你怎麼會有客戶只要美國產

rebel 10/25 08:58的錯誤印象 不管是台灣產美國產客戶都要阿 所以相

rebel 10/25 08:58比把廠全設在台灣 部份設在美國台灣的人力就是減少

rebel 10/25 08:58了 有那麼難懂?

rebel 10/25 08:59然後你那個試產基地人力只增不減理論那來的啊 不是

rebel 10/25 08:59不懂試產 不懂的東西可以說的那麼理所當然嗎?

GilGalad 10/25 09:19一個人噓了20次 看來真的很生氣 XDDDD

rebel 10/25 09:28因為一個根本不懂業內現況的 跟他說他講錯了不要超

rebel 10/25 09:28譯 就不聽還要開嗆 那就來嗆阿

Kobe5210 10/25 09:42炒房的思維接收者不會知道產業行規跟脈絡啦,不用

Kobe5210 10/25 09:42太難為他們

chiayigo 10/25 10:00感謝提供資訊

calqlus 10/25 12:07蜈蚣佬辛苦了 晚點請人幫忙檢舉惡意挑釁

calqlus 10/25 12:24懷習慣><補推回去

spike1215 10/25 12:37難得推一下長老QQ

tsaiweili 10/26 01:13整個國家政要公然喪權辱國!超氣