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Re: [新聞] 川普:對陸高關稅無法持續 和習近平相處

看板Stock標題Re: [新聞] 川普:對陸高關稅無法持續 和習近平相處作者
breathair
(拆了?簡單了)
時間推噓49 推:97 噓:48 →:311

好奇問一下
稀土到底怎麼長臂管轄?
原物料等級的東西,可以製成成千上萬種半成品
然後要管轄到成品?
怎麼辦到的?

拿釹鐵棚磁鐵為例好了
我不可能給你磁鐵成分配方
你就不會知道我進一噸釹可以做多少磁鐵
退一萬步講,真要給配方好了
你怎麼用配方決定什麼是軍用跟民用?
我用一個假配方進口兩倍的稀土
你怎麼查?
同樣的磁鐵配方
我燒製成A形狀是軍用
燒製成B形狀是民用,怎麼查?

給客戶名單?這是轉個手就解決的東西

從成品管制?
最終成品不是進入中國,怎麼管制?

連H100, GB200這種成品等級的東西
一堆人就在喊黑市管制不了
管制難度非常大

原物料等級的東西到底怎麼長臂管轄?
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.182.200 (臺灣)
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pttstock 10/18 06:44大陸這種管制變相全面禁止出口 別忘他是共產國家

multiView 10/18 06:45笑死。你以為是路邊攤想買一噸就賣你一噸喔.......

laba5566 10/18 06:48你可以看看對岸新出的規則 連中文都看不懂?

目前都嘛停留在大綱等級的管制措施 具體到底怎麼管制展開說說?

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 06:51:02

lpmybig 10/18 06:510.1%有含就需要管制

zxcas 10/18 06:52白話就是國外公司一律不賣

lion28s 10/18 06:54就以你說的GB200為例,新加坡被美國指控外流AI晶片

lion28s 10/18 06:54給中國,也沒什麼罪證確鑿的證據,新加坡的海關跟

lion28s 10/18 06:54警察就要乖乖配合美國的調查

成品都還要別的國家100%配合 才能有效管制 原物料等級的東西 供應鏈十萬八千里那麼長 到底怎麼從原料管制到成品?

a7983115 10/18 06:55這寫法就是國外公司不賣了

即使外國公司不賣 都還有黑市交易 殺頭的東西只要有錢賺 都還是有人幹,不是嗎? 所以要是沒有具體可行的管制方式 怎麼落實?

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 06:59:14

a7983115 10/18 06:56除非全面配合中國政府,不然直接不賣,就沒有監理的

a7983115 10/18 06:56問題了。

lion28s 10/18 06:57稀土的長臂管轄也是同理,要的是管轄,有沒有偷偷

lion28s 10/18 06:57走私這肯定沒辦法100%擋住的,反正我懷疑你,你就要

lion28s 10/18 06:57配合我,不然整個國家稀土都給你斷掉

成品可以理解,管制難度大 半成品已經接近不可能 原物料到底怎麼管制?展開說說?

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:00:19

pal4luv 10/18 07:02更狠的一招就是,要使用稀土,就來中國設廠,否則

pal4luv 10/18 07:02拿不到稀土。

lion28s 10/18 07:02管制是你的問題啊!我只需要有沒有滿意,不滿意就斷

lion28s 10/18 07:02你稀土

gbman 10/18 07:02要買就要配合查!不配合就是斷供阿買了不是就變老大

就原物料要查什麼? 查配方?人家真的肯給,也不一定是真的 查客戶?十萬八千里這麼長的供應鏈 轉個手怎麼查?中間加工環節又不是全中國公司

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:05:05

ter2788 10/18 07:04這種東西不就是我說不行就不行 理由根本不重要

你可以全部外國公司都不賣啊 就像川普可以跟全世界貿易戰一樣 川普TACO,習大大保證不XACO

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:06:56

ter2788 10/18 07:06你真的以為跟中國說民用 真的在民用 就可以通過喔

gbman 10/18 07:06稀土你要買的量跟過去不一樣要提出說法直接用量管制

我新產品用量兩倍不行? 我原產品訂單倍增,但是有一半的量我工廠燒結成不同形狀怎麼抓? 這是原物料欸 ㄧ出門就加工到你根本認不出來

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:08:55

lion28s 10/18 07:07你一直糾結怎麼管制,美國有在乎怎麼管制嘛?它只要

不是 美國是真的有管制 所以他抓得到華為裡面用台積電的晶片 稀土怎麼抓? 一出門就加工成千奇百怪的半成品 認都認不出 怎麼抓?

lion28s 10/18 07:07感覺有,就處分你,也不用什麼證據,你自己想辦法處

lion28s 10/18 07:07理到美國覺得沒有,才撤銷處分

gbman 10/18 07:07必要時他也可以到你工廠查阿!反正學美國的國安問題!

ter2788 10/18 07:07原本就有買的公司 你是打算自己產品不做倒賣出去?

phoenixtwo 10/18 07:08不要跟強盜講道理 中共的稀土政策目的是勒索

ter2788 10/18 07:09原物料怎麼管制 因為純化過的稀土 幾乎都是在中國加

ter2788 10/18 07:09工的阿

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:10:41

ter2788 10/18 07:10笑死 你說加大購買量 人家管制不給你

epephanylo 10/18 07:10可以不給配方不說明 OK 就不出給妳呀 這麼簡單 = =

說明等級的太容易了 問題是怎麼抓假的?

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:11:31

ter2788 10/18 07:11目前稀土進出口已經被國家級管控 不存在什麼我偷賣

ter2788 10/18 07:11的問題 就算有量也很少

最主要問題是 人家騙你,你抓不到,怎麼管制? 華為偷用台積電的晶片抓的到,但難抓 還要拆開來一個一個慢慢查 原物料等級的東西到底怎麼抓啦

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:14:30

epephanylo 10/18 07:12不如反過來想 你是工廠你要怎麼證明你沒有違規

gbman 10/18 07:13重稀土精煉9成都大陸貨!當然很好查!純度一查就知道!

ter2788 10/18 07:13中國目前就是 你自己證明 無法證明就沒有貨

qwe78971 10/18 07:13人家看到美國公司 禁止出口就好了 誰屌那麼多 只要

qwe78971 10/18 07:13美整天進口量降低 效果一樣有達到 也不只侷限個別

qwe78971 10/18 07:13公司

saisai34 10/18 07:14中國就要你負責證明啊 人家又不是純法治 懷疑你

不是 人家騙妳,妳抓不到 怎麼管制?我就證明給你看 只是證明是假的,你怎麼核實我的證明是假的?

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:15:41

ter2788 10/18 07:14你說少量倒賣 很重要嗎? 根本不重要 因為倒賣無法

ter2788 10/18 07:14滿足全美公司用量

saisai34 10/18 07:14就斷你料 有意見自己想辦法證明去向沒問題=.=a

epephanylo 10/18 07:15你台GG去年用100公斤 今年跟我申請買1000? 提證明

lion28s 10/18 07:15InP基板據我所知是要生產幾片用多少量,要申報,生

lion28s 10/18 07:15產完要證明,然後核不核、核多少看老共,所以6月申

lion28s 10/18 07:15請,8月中才陸續核准

我給你假訂單,假配方你怎麼抓 就算我給你的是真的 中間到成品10個加工商 有一個是假的,你就破功了欸

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:17:21

saisai34 10/18 07:16你以為中國政府會幫你核實喔 他覺得你怪怪的就斷=.=

lion28s 10/18 07:16反正你自己要想辦法申請,然後老共也不一定全核給你

saisai34 10/18 07:16是真是假他說的算 他感覺你不對勁就不對勁 你才是

saisai34 10/18 07:17要負責想辦法說服 證明讓他相信你沒問題 =.=

成品還能這麼搞 原物料欸,成品不是我這個只負責燒結的廠商知道的 我可以跟客戶要,但我怎麼核實? 國家要幫我核實啊

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:18:58

gbman 10/18 07:17中國只要質疑一定不出貨拉!講這麼多XD

ter2788 10/18 07:18看來你根本連基本稀土知識都沒去瞭解 就在這邊瞎問

什麼知識展開說說? 原物料怎麼管制,跟稀土知識有關係嗎 除非稀土不是原物料

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:20:37

saisai34 10/18 07:19沒辦法核實你就別賣啊 出事你廠商要負責被抓 =.=

auy51 10/18 07:20黨說了算的意思

saisai34 10/18 07:20你別用台灣的思維去看中國政府的政治決策 =n=a

lion28s 10/18 07:20你一直在乎老共要怎麼管制,對他來說,他要不要核,

lion28s 10/18 07:21核多少看我意思,管你是民用軍用,有沒有報假帳,

lion28s 10/18 07:21甚至延伸到你在政治立場或站隊有沒有配合我意思,

lion28s 10/18 07:21我想斷隨時斷,這就是管制

ter2788 10/18 07:21在那邊 我配方變兩倍不行嗎? 解釋人家不接受就沒有

ter2788 10/18 07:21貨 中國需要顧慮你的感受?

gbman 10/18 07:21跟中國官方討價還價真是天真的可以!沒問題也可以禁!

epephanylo 10/18 07:21你是黑名單思維 但老共可以用白名單作法 懂?

白名單可以 但是原物料到成品,十萬八千里 原物料管制的難度在於 這中間只要有一顆老鼠屎就破功了 而且原物料出去之後,可能全是外國加工商 怎麼搞? 除非從原物料到成品完全不出口 才有可能管制成功,不是嗎?

k1k1832002 10/18 07:21嗯...所以難審核就是不給通過就是拿不到

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:25:00

southpeace 10/18 07:22看買的國家 交惡就找理由依法不賣

ter2788 10/18 07:22你的想法很重要嗎? 我覺得你有問題就不行

saisai34 10/18 07:22最終解釋權歸中國政府所有 懂? =.=

epephanylo 10/18 07:23你說你這產品鍊條很長? 那就整清楚了再來申請

不是,我搞清楚了,也跟你說了 你怎麼核實? 不能核實怎麼管制? 自我宣告切結書誰都會寫啊 整段供應鏈切記都拿到了 怎麼核實?

ter2788 10/18 07:24你產品用量兩倍是你家的事情 中國目前就去是這樣 想

ter2788 10/18 07:24要加倍買?沒有

Norme 10/18 07:25中共就是學美國,找個藉口,實際上就是,賣不賣看

Norme 10/18 07:25我高興,不爽自己做,查證?放心好了,買不到的會

Norme 10/18 07:25檢舉你,討好甲方

yesu219 10/18 07:25以前去中國出差,海關翻我帶的書,我問他什麼內容

yesu219 10/18 07:25不能帶,完全不回應喔,都自由心證

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:26:48

ter2788 10/18 07:25不然呢 不出口不行嗎?

epephanylo 10/18 07:26有老鼠屎 那是你廠商的問題 老共還得幫你把屎把尿喔

你沒辦法把屎把尿就是管制不能啊

NotOtaku 10/18 07:26稀土供應鏈就那幾家,查到就一層一層斷供,不想被斷

NotOtaku 10/18 07:26供的就會供出下游誰違反規則

tom77588 10/18 07:26沒那麼複雜啦,對中國來說,不需要燒腦去抓,說你

tom77588 10/18 07:26軍用就是軍用,一切就是看菜下飯

這也行 亂抓一通,最後軍用沒抓到,民用亂成一團

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:28:09

ter2788 10/18 07:27所以少數公司用量可以 買到美國公司都不缺是嗎?

ter2788 10/18 07:29民用亂成一團會怎樣嗎? 中國是那種會在意你感受的

ter2788 10/18 07:29國家?

Sinreigensou10/18 07:29審查方有主動權啊 他覺得有疑慮就不給過就好了

這可以啊,亂抓一通 但誰能保證最後不會 民用亂成一團,軍用沒抓到? 要100%核實 就要從原物料一直管到所有含稀土的成品 這怎麼核實? 全部成品拿樣品測過一遍? 樣品可能是假的,那我就要全部買回來測看看? 原物料要管轄,可以理解,也可以做 但是長臂管轄不是說說的欸

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:35:23

gn1384181 10/18 07:30就用稀土管制落地以前的企業稀土用量規範就好,多的

ter2788 10/18 07:30說了你的想法感受不重要 覺得你有問題就不給你

fatoes 10/18 07:30就他說了算啊

Sinreigensou10/18 07:30自稱民用來申請我可以懷疑你是要軍用不過

epephanylo 10/18 07:30原PO大大可能覺得資料造假老共發現不了吧

就真的發現不了啊 一出廠就加工成妳根本認不出的東西 有沒有含,比例對不對,加工品質好不好 也要看實驗室準不準的東西 到底怎麼核實,怎麼抓啦!

gn1384181 10/18 07:30不賣,不就好了,本來就要限制美國高科技發展,都已

saisai34 10/18 07:31就是你要保證沒問題就只能在中國加工 =.=a

gbman 10/18 07:31最簡單你要增量不給阿!新申請的審核期要多長有多長!

epephanylo 10/18 07:31但是老共目前產業鏈覆蓋之廣 要說沒人懂你的產品...

saisai34 10/18 07:31其他隨便看心情懷疑你就能卡你斷你 =.=

gn1384181 10/18 07:32經開戰了還管你死活,肯賣給你就要跪恩了

Norme 10/18 07:32當初美國不賣晶片,也是理由一大堆,就是卡死你啦

Norme 10/18 07:32

ter2788 10/18 07:32你就覺得 反正 多買一點再倒賣就行 中國管制就失敗

ter2788 10/18 07:32了 好像中國瞎子一樣你買超量一直當做不知道 美國公

ter2788 10/18 07:32司一樣正常生產中國也看不到

gn1384181 10/18 07:32沒錯就是要卡死你,本來就是準戰爭行為了,還管你

epephanylo 10/18 07:33老共現在狠一點就全鎖住 鎖半年耗乾庫存 再來慢慢玩

Sinreigensou10/18 07:33例如對岸外國遊戲版號通過也是曠日廢時

gn1384181 10/18 07:33死活喔,你想要多的我也不賣,你以前用多少我就賣多

gn1384181 10/18 07:33

kensmile 10/18 07:33美國當初怎麼搞中興華為,不管是直接,間接,就是禁

FK6819 10/18 07:34稀土這東西就是義和團,讓中國啊Q一下 ,根本笑死

FK6819 10/18 07:34

TIPPK 10/18 07:34在脆有看到文章,說短期間就可以量產,不知道真假

a7983115 10/18 07:34稀土之前局部管制,就已經驗證這套可不可行了,現在

kensmile 10/18 07:34長臂管轄,是自己說了算

a7983115 10/18 07:34驗證完了,剛好美國加大封鎖,就出牌了。事實上,幾

a7983115 10/18 07:34個月前的管制也確實讓市場的稀土驟減,所以,不用懷

a7983115 10/18 07:34疑這張牌的殺傷力。

saisai34 10/18 07:34看純度吧 =.=

Sinreigensou10/18 07:34然後再者中國世界工廠 配方他說不定還比你懂

EarlyInMay 10/18 07:35有在中國做過生意嗎 誰管你說新配方需要兩倍原物料

EarlyInMay 10/18 07:35 不想賣那麼多就是不賣 不需要真正的理由 道理只在

EarlyInMay 10/18 07:35他想講道理的地方使用

Sinreigensou10/18 07:35你瞎掰成分他看得出來

saisai34 10/18 07:35中國才不需要去管配方 看出貨量就知道了=.=

gn1384181 10/18 07:35本來就是要癱瘓美國的高科技發展,誰管你去死,老共

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:37:59

saisai34 10/18 07:36出貨量變多 先懷疑你有問題87%沒錯 =.=

gn1384181 10/18 07:36也不差稀土這點錢,等我高科技都輾爆你,光靠賣標準

saisai34 10/18 07:36至於被誤殺的 人家才不管你 算你倒楣=.=

gn1384181 10/18 07:36就賺不完了

abuu0929 10/18 07:37這是一種表態,警告你我是可以斷你料源的,真的要斷

abuu0929 10/18 07:37時候就說懷疑你是軍用就好了

gn1384181 10/18 07:37saisai大說的沒錯啊,這本來就已經是準戰爭了,你打

EarlyInMay 10/18 07:38倒是bribe your way out of it搞不好在中國可行 對

EarlyInMay 10/18 07:38美國比較難

gn1384181 10/18 07:38仗會在乎敵方死活嗎?說難聽一點,肯賣你稀土只是老

s213092921 10/18 07:38已經講過了中國會派人去國外產線檢查,還要提交客戶

s213092921 10/18 07:38名單及產品配方等等

這沒問題 問題在你的原物料一出廠 就加工成稀土的媽媽都認不出來 核實難度不是普通的大啊 而且中間不是只有組裝廠欸 10個加工商,有一個沒核實就破功的東西欸

gn1384181 10/18 07:38共不想落人口實不厚道,肯賣你但審核權在我

Norme 10/18 07:39稀土重要性,全世界都知道了!不一次打死你,難道

Norme 10/18 07:39換等你能自己生產在打你,之前中共還沒理由用,現

Norme 10/18 07:39在是你自己送上門來

epephanylo 10/18 07:39而且稀土出口收入對老共根本無所謂 但其他人會死

wywy2 10/18 07:39原物料需求量都是算噸,若是管制出口哪分拆哪使用都

wywy2 10/18 07:39要稽核管制,偷點小料轉賣,影響品質和生產量算誰的

wywy2 10/18 07:39。不要以為這跟成品貼假標可相比

s213092921 10/18 07:39你產線沒有擴建,其他原物料也是維持原數量,只有提

s213092921 10/18 07:39高稀土進口量,當別人白癡嗎?

你這最多管到第一次的加工 之後呢? 一樣的原物料進口 我可以燒成A形狀跟B形狀 請問接下來怎麼管?

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:42:21

gn1384181 10/18 07:41中國有全世界最龐大的官僚機構,這種監管溯源審計的

s213092921 10/18 07:41你申請稀土就是要提交產品配方,為何要使用這些稀土

s213092921 10/18 07:41,不然一律駁回申請,懂?

gn1384181 10/18 07:41工作對他來說根本不難

loom0et0bust10/18 07:42你只要知道川普會怕就好…

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:44:24

saisai34 10/18 07:43破功又不會怎樣 之後處理還不簡單 狠一點連坐=.=

s213092921 10/18 07:43酸民真以為中國都關在辦公室書面審查稀土申請就對了

s213092921 10/18 07:43……幹沒救

你當然可以100%核實 但是怎麼做啊 台積電半成品都很難做到了 原物料等級欸

zsquarez 10/18 07:43你怎麼這麼傻一直跳針..長臂管轄的目的不是為了管理

zsquarez 10/18 07:43,而是為了卡競爭國家的手腳,通不通過、怎麼通過、

zsquarez 10/18 07:43怎麼報備、如何定義都不是重點,因為那只是一個藉口

saisai34 10/18 07:43你可以鑽一次漏洞 但你可以鑽10次 100次嗎 =.=a

可以啊 核實不能的東西等於管制不能 無法管制的東西就是憑一張嘴說說 切結書簽簽約東西 RoHS還有可能從市場抽查檢驗 軍用品怎麼抽查?

noirskakashi10/18 07:44一開始還好,這類向來是慢慢收緊的。收集、整理最後

noirskakashi10/18 07:44就可以達到管制的目的

saisai34 10/18 07:44你以為中國向美國 走私一堆H100都裝沒看見喔=.=

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:47:55

gn1384181 10/18 07:44本來就要美國死,不想死拿我想要的東西跟我交換啊

kipo1019 10/18 07:44不可能斷貨啦,中國也想賺錢,怎麼可能家裡有礦放

kipo1019 10/18 07:45著不發財

ru04hj4 10/18 07:46美國怎麼不想賺錢賣晶片

ru04hj4 10/18 07:47現在是政府層級在對幹啊

Norme 10/18 07:47中共為什麼要國家下去養稀土產業鏈,就是不賺錢

s213092921 10/18 07:47鑽漏洞一次,這家公司就上了終身黑名單,你新創公司

s213092921 10/18 07:47再來申請,一定派員到場檢查,玩死你的方式太多了

wywy2 10/18 07:47不要在當鍵盤柯南了,去查一下各國原料生產量和運送

wywy2 10/18 07:47方式就知道,有沒有辦法稽查

你講的停留在第一層加工廠的層次 我們講的是長臂,要管到成品的

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 07:49:19

s213092921 10/18 07:48中國現在整合兩個稀土國家隊,戰略物資沒在Care賠錢

s213092921 10/18 07:48

Norme 10/18 07:48我是甲方我還跟你講什麼道理?

yumumu 10/18 07:48長臂管轄只有世界老大喊出來有人會聽,所以喊這個的

yumumu 10/18 07:48意義是向美國叫板,不是實際管制

epephanylo 10/18 07:49原PO感覺是行業內的 但不確定老共要怎麼做

s213092921 10/18 07:49中國稀土虧小錢,換來美國軍工及AI報廢,划算

epephanylo 10/18 07:50中國稀土公司今年聽說賺大了 是去年的幾倍 XD

Norme 10/18 07:50世界老大的唯一救星A.I人工智能,是建立在稀土做出

Norme 10/18 07:50來的晶片上

glen 10/18 07:52看公司決定賣不賣就好了 管配方管個屁 不重要

kipo1019 10/18 07:53每次這種禁令都馬嘴巴BB而已

IanLi 10/18 07:53這東西早就老方法了,不知道的可以去認識老前輩 "

IanLi 10/18 07:53衝突礦產" ,這後來又搞出擴充模板,所以原物料來

IanLi 10/18 07:53源調查真的不是新聞...

rancilio 10/18 07:55你一定不懂化學,分析有無稀土再簡單不過

反思一點就好了 華為被抓到偷用台積電的晶片 是因為他的產品在民用市場,買的到 如果中國飛彈偷用台積電的晶片 你抓的到嗎?這還是拆開就知道台積電出品的東西喔 台積電的東西尚且認得出來 請問讓你你驗到美國飛彈上有稀土好了 你怎麼查稀土來源?

paul5566 10/18 07:55你想的太簡單惹,中國管制稀土細項很多,連稀土提煉技

paul5566 10/18 07:55術、設備、貿易商...雜七雜八的都有管,你有空去查一

paul5566 10/18 07:55下就知道惹

gn02118620 10/18 07:56所以說什麼只卡商用不卡軍用純屬胡扯啊

rancilio 10/18 07:57元素分析可以判讀是不是中國礦場出來的

gn02118620 10/18 07:57基本上就是全卡 你大量用稀土的是汽車行業吧

gn02118620 10/18 07:57那通用 福特 你去年用多少 今年就有多少配額

rancilio 10/18 07:58哪加產品含稀土只要沒有許可,往上一路很難嗎

a94037501 10/18 07:58一定可以走私啊禁運的目的就是讓你成本變高缺貨

gn02118620 10/18 07:58你只要看一下現在美國跳腳到什麼程度就知道中國能

gn02118620 10/18 07:58不能做到了

gn02118620 10/18 07:59反正目的就是卡你 全面脫鉤

theta4719 10/18 07:59想太多了 提供的資料真的假的又沒差 就只是降低賣你

theta4719 10/18 07:59的量刁難你而已

gn02118620 10/18 07:59所以我說中國是認真決定脫鉤的

gbman 10/18 08:00一定會有廠商賣稀土給美軍方阿!你就賭看看會查到沒!

supisces 10/18 08:01川普找你當智庫就不會氣噗噗了

gn1384181 10/18 08:01光刻機問題過不了幾年也要攻克了,稀土禁出口,要不

gbman 10/18 08:02可惜美軍方最近要買!出喇叭價沒人要賣XD

hwujialuen 10/18 08:021.先搬上談判桌談判。

hwujialuen 10/18 08:022.它覺得你有問題就禁了,就是那麼簡單。

gn1384181 10/18 08:02了幾年,中國的軍工科技跟美國西方的差距就會變成

gn1384181 10/18 08:02外星人跟地球人的差距

nasarood 10/18 08:04遇到槓精。大家跟米說的可能都硬要辯。自認這麼聰

nasarood 10/18 08:04明就去試試看走私吧

chaos1526 10/18 08:05想太複雜了 只要限制出口量就夠你們跳腳了

chaos1526 10/18 08:06這些都只是找一個理由來限制出口而已

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 08:11:16

openeyes222 10/18 08:08有疑慮就不賣,不用調查。

Paulsic 10/18 08:09生產線全程監視錄影

q22w 10/18 08:10開頭說好奇問一下 別人回答你又一直跟人家槓

kuinochi 10/18 08:11沒有細則才能想怎麼管就怎麼管

rancilio 10/18 08:11https://meee.com.tw/o2IFpaG

wekaytw 10/18 08:11大概不知道華人的尿性 表面寬宏大量 裡子小氣巴拉

wekaytw 10/18 08:11表裡不一沒聽說?

suijojo 10/18 08:11我覺得你說得有理,你去試試看吧,找出方法你就發

suijojo 10/18 08:11財了。

rancilio 10/18 08:11https://meee.com.tw/cscUP2b

rancilio 10/18 08:12https://meee.com.tw/I30mqSi

Norme 10/18 08:14好笑的是,長臂管轄是美國人發明的,真是小氣巴拉

Norme 10/18 08:14、表裡不一

ss70239ss 10/18 08:15我覺得推文說得對,就是擺明禁止出口+白名單,只賣

ss70239ss 10/18 08:15給我相信的人

s920355 10/18 08:16你真是太聰明了 美國人都沒想到

domination 10/18 08:17中共:我不要你覺得,我要我覺得!! 我覺得奇怪我

domination 10/18 08:17就不賣!我覺得不爽我就不賣!我覺得我看不懂你的

domination 10/18 08:17資料我就不賣!干擾你家的民用生產!?幹!干我屁

ra88872 10/18 08:17走私當然可以啊,但中共現在嚴打稀土走私,反正主要

domination 10/18 08:17事啊?有種咬我啊?

ra88872 10/18 08:17就是增加你成本跟限制你能拿到的數量,跟美國進晶片

ra88872 10/18 08:17一樣的道理。

jesiuty 10/18 08:17被查到就黑名單永遠不賣 中國可以制裁你以後別想跟

jesiuty 10/18 08:17中國做生意 還有最簡單的邏輯 像你說的那麼搞笑 美

jesiuty 10/18 08:17國幹嘛氣急敗壞 軟硬兼施求你別這樣 跟你一樣天才不

jesiuty 10/18 08:17就好了 笑死俺

ra88872 10/18 08:17禁*

domination 10/18 08:18一樣是中共:核實不能?那就先不賣啊,等我能核實

domination 10/18 08:18了再說!!

gn1384181 10/18 08:18美國自己國內產業的競爭者搞不好就自己扮演小警總

jesiuty 10/18 08:18這種用屁眼想得到的事 硬要帶風向 不用想也知道是什

jesiuty 10/18 08:18麼族群

TyuzuChou 10/18 08:18有一句話叫裝睡的人叫不醒

gn1384181 10/18 08:19抓自己人了,一抓到舉報就等於少一個競爭者啊

TOCIBS 10/18 08:20人家不在乎國外民用亂不亂 假設設定一律不准出口 也

TOCIBS 10/18 08:20就是只有中國能用來生產出產品 那國外沒有的話就只

TOCIBS 10/18 08:20能買中國貨 這樣也變相刺激他自己的訂單 啊技術被綁

TOCIBS 10/18 08:20住中國也不能做晶片啊 中國:那就大家都別做啊 他哪

TOCIBS 10/18 08:20裡管你什麼世界科技發展進程

gn1384181 10/18 08:20不用老共出手,美國自己國內的廠家都拿放大鏡盯著對

jesiuty 10/18 08:20一開始的申請步驟 就決定了 你後面很難跑掉 要核實

jesiuty 10/18 08:20太簡單了

gn1384181 10/18 08:20手競爭者的採購清單和出貨明細

ru04hj4 10/18 08:20華為是還在用台積生產的庫存吧

loveadu 10/18 08:21晶片怎麼長臂管轄,稀土照搬,你申報要做的產品跟產

loveadu 10/18 08:21量不符,下次不給申請

yesonline 10/18 08:21美鎖中晶片欣喜若狂 中限美稀土氣急敗壞

puyo 10/18 08:21你提的資料他們覺得不合理就不通過啊

puyo 10/18 08:23另外他很可能就是民用等級沒問題 軍民兩用等級就不

puyo 10/18 08:23出了

berserkman 10/18 08:23嗯對你說的都對

tingover 10/18 08:26名為管制實為禁止啊 他覺得你有軍用就是有

yesonline 10/18 08:26外國人要先學習怎麼設定文件格式 內文仿宋三號,一

yesonline 10/18 08:26級標題黑體,二級標題楷體,三級標題仿宋加粗。結構

yesonline 10/18 08:26層次,依一(一)1.(1)標註。

imba789 10/18 08:26人家要的純度夠高的,用5n以上的嚴格管制

fred7698 10/18 08:27你自己都解釋完了,問心酸的喔,自己說服自己比較快

fred7698 10/18 08:27

s213092921 10/18 08:27原PO這個大聰明趕快加入川寶的草臺班子團隊

stpada 10/18 08:29白名單制度 什麼產品該用多少 什麼純度 中國一定清

stpada 10/18 08:29楚 買的人自己查證申報 中國能走私那也是政府默許

axr 10/18 08:29名為查核管制實則看心情賣

Earlcs 10/18 08:29你的問題的不是問題,中共現在目的是逼迫美國讓步

Earlcs 10/18 08:29不要讓美國為所欲為

jesiuty 10/18 08:30美國沒有申請步驟都查得到你偷賣中國晶片 購買俄羅

jesiuty 10/18 08:30斯天然氣了 要申請的害怕查不到?中國比美國更狠 應

我的意思是 晶片管制難度尚且大 原物料要長臂管轄? 蛤?!

jesiuty 10/18 08:30該只有你覺得沒法抓 而且稀土客群更少了

Earlcs 10/18 08:31有沒有出稀土跟本不重要,然後偷賣稀土也沒差,稀土

Earlcs 10/18 08:31就是價格低到歐美不做才變成中國拿起來做,你偷賣

Earlcs 10/18 08:31到成本超過歐美自已做的價格誰跟你買

Eriri 10/18 08:32出口都要申報 管制的出口更是從嚴審查 照你的說法

Eriri 10/18 08:33 晶片管制也沒屁用

Leo4891 10/18 08:33就增加你取得的成本而已 哪可能完全封死

Earlcs 10/18 08:33然後最終目的就是逼美國開放貿易限制,拿到需要的

Earlcs 10/18 08:33產品和賣出過量的自家商品,中國自已也想賣稀土好

Earlcs 10/18 08:33

※ 編輯: breathair (42.71.182.200 臺灣), 10/18/2025 08:34:10

zsquarez 10/18 08:33唉 看你一直跳針抬槓就知道 你是來找人說服自己誒沒

zsquarez 10/18 08:33事沒事不影響^_^

Leo4891 10/18 08:33芬太尼中國也喊道加強管制 還不是流去美國

IanLi 10/18 08:34另外不同礦場的金屬其實是有指紋的,可透過分析同

IanLi 10/18 08:34位素與其他特定成份比例來區別。

yesonline 10/18 08:34貝森特有說要設地板價. 太便宜的我們不要 嘻嘻

ru04hj4 10/18 08:34一定會有走私但正常管道買不到卡住生產就夠了

Leo4891 10/18 08:35遶個幾手一定可以拿到啦 增加成本噁心你而已

ChikanDesu 10/18 08:35懷疑你就禁止阿

ru04hj4 10/18 08:36讓生產線卡卡就舒服了

rancilio 10/18 08:37以為導彈只有芯片需要稀土?怎們這麼天真

jesiuty 10/18 08:38還在嘴硬跳針 看不懂人家講的沒申請的都抓得到 有申

jesiuty 10/18 08:38請的頭跑要付出巨大代價 還有更簡單的 新客戶不賣

jesiuty 10/18 08:38舊客戶只給以前交易紀錄的量 軍用的沒了 量是固定的

jesiuty 10/18 08:38一挪用馬上被抓到 因為會有人跑來哭 沒拿到貨 是要

jesiuty 10/18 08:38逃個懶

jesiuty 10/18 08:40還有更簡單的 美國為什麼軍工會缺稀土不就被卡到了

Eriri 10/18 08:43既然難 那就從嚴不就好了 終端用途和組成都要你申

Eriri 10/18 08:43報清楚 甚至提供足夠證據

tenka92417 10/18 08:43阿共只管申請許可證事業提交的需求量,只要需求量

tenka92417 10/18 08:43提升就要你給說明,然後配合其下游廠商製成品用途

tenka92417 10/18 08:43推算是否需求量合理,解釋不出來就不發許可證,不

tenka92417 10/18 08:43給下游產業資料的也不給許可證,這就是跟老美學的

tenka92417 10/18 08:43長臂管轄、二級制裁跟單邊主義,不爽可以不要買

arthur52 10/18 08:43中國稀土要賺翻了,漲價賣各國搶翻天

widec 10/18 08:44看你公司要不要建立在會被瞬斷的風險

Eriri 10/18 08:44你為什麼會以為這必須要精確 最後還是出口官員判斷

Eriri 10/18 08:44啊 他反正只要覺得證據不充分就不同意

ben108472 10/18 08:44從這個管制就知道全世界有多雙標,美國可以長臂管

ben108472 10/18 08:44轄,中國不行,真是笑死人

ben108472 10/18 08:44美國實際上也不可能完全封鎖晶片流向的,跟稀土管

ben108472 10/18 08:44制一樣,就是要讓你取得困難

Eriri 10/18 08:47說白了這本來就是把出不出口的決定權抓在自己的藉口

Eriri 10/18 08:47而已 你還在糾結做不做得到精確 他哪天覺得不準確就

Eriri 10/18 08:47再變嚴格就好了

shrink5566 10/18 08:47沒有民營企業可以這樣磨 操弄恐懼就贏了

tenka92417 10/18 08:47另外這次二級制裁會是一條龍管理,只要許可證業者

tenka92417 10/18 08:47下游產業鏈抓到一家違規,許可證就直接廢止而且未

tenka92417 10/18 08:47來相關業者直接進黑名單也都不用再申請許可

shinewind 10/18 08:47有心要抓要搞你又不難

shinewind 10/18 08:47就算逼你走私,讓你麻煩就好啊

Norme 10/18 08:47傻的才賺稀土錢,全世界只有我有稀土做晶片,就算

Norme 10/18 08:47破你也只能跟我買

shinewind 10/18 08:47不精確又如何...

tenka92417 10/18 08:48一條鞭連坐才對

dazzzlee 10/18 08:48賣芬太尼到美國有錢賺又能削弱美國國力 阿共當然

dazzzlee 10/18 08:49各種管道都來

tenka92417 10/18 08:49這種做法,競爭對手都會幫忙阿共抓違規業者,抓到

tenka92417 10/18 08:49就可以把對手稀土供應鏈毀掉

bnn 10/18 08:50主要是如果當催化劑 你產品可能根本沒驗到那個元素

bnn 10/18 08:50有些化工催化劑還是在工廠裡 又不會進到銷售成品

ben108472 10/18 08:51芬太尼明明就是美國自己搞出來的毒品,怪中國真的

ben108472 10/18 08:51很好笑

bnn 10/18 08:51然後你還要證明 該廠商最終成品是賣給/流到美國軍工

tonylolz 10/18 08:52稀土這種低價品怎麼可以禁呢

bnn 10/18 08:53然後你說稀土走私量不夠 那就是走私人才和精煉設備

bnn 10/18 08:54本來跟你偷EUV零件設計圖的概念就一樣咩

DL3 10/18 08:57這可以每個廠都要有中國一組人長駐場隨時查核,這

DL3 10/18 08:57組人薪資和食宿等都要客戶負擔,一方面能完全抓到

DL3 10/18 08:57客戶的實際使用量和產量,也能順便當商業間諜,一

DL3 10/18 08:57方面還能幫中國製造一點工作機會

chunfo 10/18 08:59只賣大公司 大公司要騙可以騙一次

jazzinfuture10/18 09:00交BOM表算一下就出來了吧

nobile 10/18 09:04中國大方向是要用稀土卡住美國的脖子,你的論調就

nobile 10/18 09:04是我用假文件偷雞,多申請了1公斤的稀土,你們看這

nobile 10/18 09:04不就破功了嘛~笑

cuteyuyu113010/18 09:05所以就是要申請制啊!要買多少稀土,要把用途、占比

cuteyuyu113010/18 09:05、經過哪些廠家、最後的買家都要交代還要附上各類憑

cuteyuyu113010/18 09:05証、訂單等證明。說明的不夠完整和證明不足就不發出

cuteyuyu113010/18 09:05口許可

tenka92417 10/18 09:05阿共要證明什麼,現在是老子懷疑你廠商就要提供證

tenka92417 10/18 09:05據自證清白,不爽可以不要買

ertip 10/18 09:16想啥 這樣搞 小公司就很難拿到貨 大公司錢賺爽爽的

ertip 10/18 09:16 誰會去故意違規 抓到以後斷貨等著倒嗎

WellyT 10/18 09:16推文總結,中國只賣白名單,產量再低也沒差

DogT 10/18 09:23你是不是不知道第一製造大國中國,能掌握什麼產品需

DogT 10/18 09:23要多少稀土嗎?

sssaaa1 10/18 09:24想偷雞作弊永Ban,設新公司申請管制令下不可能准

kaltu 10/18 09:27怎麼管轄是你的問題不是出口國的問題

kaltu 10/18 09:27A國要管制原料B到C國,並不需要真正提供實際管理和

kaltu 10/18 09:27查緝B的任何實質方法,而是要求C提出A能滿意的管理

kaltu 10/18 09:27實作否則A拒絕出口給C,這是進口國要煩惱的問題,長

kaltu 10/18 09:27臂管理從來就不是真正的管理而是政治要求,實務上辦

kaltu 10/18 09:27不到讓A滿意你就在政治上辦到

kaltu 10/18 09:30長臂管理最經典的例子是外國人如果申請,是申請人要

kaltu 10/18 09:30自證清白符合入境國的所有有求,入境國受限於他國的

kaltu 10/18 09:30主權根本沒有審查外國人在他本國倒底如何的權限,一

kaltu 10/18 09:30切只看申請人能不能令入境國單方面覺得滿意,否則拒

kaltu 10/18 09:30絕他的申請

kaltu 10/18 09:30出口管制也是如此,若希望出口人提交的資料無法令你

kaltu 10/18 09:30滿意,則禁止出口,你完全不需要實際知道出口後在外

kaltu 10/18 09:30國發生了什麼

HisVol 10/18 09:34軍用的純度不同,這篇到底在說什麼

qss05 10/18 09:36你以為小吃店賣口罩還是雞蛋喔…人家會不審核你公

qss05 10/18 09:36司嗎,能進那麼多的公司做什麼的查不到?

joeduck 10/18 09:41美國可以管,中國也可以管

pa2857 10/18 09:52不要把大陸當智障好嗎

poisonB 10/18 09:53看來你不懂胖虎

straggler7 10/18 09:56你轉賣一次被抓公司就倒了 請便

partner 10/18 10:02專制國家可以,民主國家不行,抓到頂多罰款,有利

partner 10/18 10:02可圖,沒人會怕,專制國家可以整死你

awill 10/18 10:08無腦半吊響噹噹

Heyer 10/18 10:20如果只管制軍工用的等級 那其實很好管

Heyer 10/18 10:21就跟你半導體2奈米跟7奈米 要抓很容易

MisterSmile 10/18 10:34美國怎麼禁,就照做即可,懂?

jerrey 10/18 10:38連淘都淘不出來

strlen 10/18 11:00你看歐美制裁買俄油有成功嗎?轉賣還不一堆

c1951 10/18 11:01填寫表格會看你去年用多少稀土 比如去年用2噸稀土

strlen 10/18 11:01結論是根本管不了 板上吹仔繼續吹

strlen 10/18 11:01現實就是貨出去 你就管不了了 除非你全世界都禁

strlen 10/18 11:02你看南亞非洲那些呼呼黑黑 買了C土看歐美拿三倍錢

c1951 10/18 11:02今年申報用4噸 比去年大幅成長 就必須解釋原因

strlen 10/18 11:02要收 他會不會立馬轉賣

strlen 10/18 11:02解你老木原因 原因GPT寫的

strlen 10/18 11:03美國都叫不動印度收俄油惹 中國叫得動?

c1951 10/18 11:04一般審批的量 會根據你前幾年平均的稀土使用量審批

c1951 10/18 11:05而且稀土價格漲了3倍 阿共多賣也是多賺 嘻嘻

c1951 10/18 11:09阿共還會派人常駐在客戶的廠區做檢查 人事成本全部

ai2311 10/18 11:09製程用兩倍就把配方拿來審啊 產量用兩倍那就產線蓋

ai2311 10/18 11:09出來啊

c1951 10/18 11:10都是客戶自己負擔 不要就拿不到稀土 不過有一個漏洞

c1951 10/18 11:12客戶可以用錢利誘收買駐廠人員 做假資料 這不好抓

strlen 10/18 11:18你想想中國駐廠都是什麼人 好不好收買就好

strlen 10/18 11:19貪污案都創新高了 還是有頭有臉的官 這些只是小員工

strlen 10/18 11:19中國紅包文化 酒場文化 誰不知道該怎摸做

tn601374 10/18 11:19管制本來就不可能滴水不漏 但是價格肯定會上去

strlen 10/18 11:20尤其如果是東南亞 南亞那邊 天高皇帝遠誰管啊

tpta45855 10/18 11:20華人就是這樣 規則亂訂 政策人治睜隻眼閉隻眼

strlen 10/18 11:20說不定連政府官員都直接下來一起貪

tn601374 10/18 11:20價格上去就很恐怖 懂嗎

strlen 10/18 11:21有沒可能印度或巴基斯坦 政府直接收賄偷賣

strlen 10/18 11:21對接的中國官員 每次去就是極樂之行 一切合法 呵

strlen 10/18 11:22在那些拉機國家 政府沒有不貪的 有錢都好辦事

bigwhiteeat 10/18 11:34按樓主的黑市說 世界上任何貿易管制手段都是無意義

bigwhiteeat 10/18 11:34的 世界上所以的貿易都是透明的100%流通的 美爸的

bigwhiteeat 10/18 11:34晶片管制也是笑話

internetms5210/18 11:42他就是要配方,中國能自己做之後就不會賣了,稀土

internetms5210/18 11:42管制應該只是幌子

HiuAnOP 10/18 11:44石油/農業/礦產國都可以搞個使用0.1%就出口管制,

HiuAnOP 10/18 11:44看要不要而已

K41520 10/18 12:07你無法強而有力的證明自己有模糊空間那就買不到 就

K41520 10/18 12:07這麼簡單

moboo 10/18 12:09你沒做過生意

K41520 10/18 12:11非洲買c土 ?吃嗎?腦洞大開

nasarood 10/18 12:28

Kyere88 10/18 12:37幹嘛要核實?有一丁點疑慮就不賣

kentano 10/18 12:44簡單說就國家管制不賣了 有這麼難懂嗎

std910866e 10/18 12:54這麼看好就壓身家做多啦,不用在那邊假發問真跳針

std910866e 10/18 12:54

EricTao 10/18 13:16抓到污點就禁你一個月累犯禁一年很難嗎?

lesbian5566T10/18 13:38小妹不是專家,我的經驗是你要給我產品下游客戶名單

lesbian5566T10/18 13:38你進多少稀土,預計能產出多少產品, 我對客戶一個一

lesbian5566T10/18 13:39個去問, 總量對一對, 最終產品抽查數量, 差太多有鬼

lesbian5566T10/18 13:40現實上你不可能買通整個業界廠家幫你護航, 而且市面

lesbian5566T10/18 13:40上產品總量差太多也會漏餡. 差點點數量被偷賣不影響

lesbian5566T10/18 13:42就像美國禁賣顯卡, 中國真的就被卡住很多,少量偷賣

lesbian5566T10/18 13:42影響不了大局

JieCheng120210/18 16:58美企像波音相關企業就卡著不過審 只核可給空巴集團

JieCheng120210/18 17:02並不是有申請就會過 問就是還在審核中 美企慢慢等

liu02112 10/18 19:32我猜應該有辦法管 例如完整的資料庫已經建構之類

liu02112 10/18 19:33中國領導層跟川普政府的風格差很多 牌打出來前會

liu02112 10/18 19:36準備好 例如南美大豆區塊鍊監控 是從2023年就開始

liu02112 10/18 19:37建立 巴西擴產應該更早 直到2025年才確定不買大豆