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Re: [請益] 下一波泡沫 會遠比網路泡沫嚴重嗎

看板Stock標題Re: [請益] 下一波泡沫 會遠比網路泡沫嚴重嗎作者
waitrop
(嘴砲無雙)
時間推噓36 推:44 噓:8 →:58

不懂為何這一年來一直有網路泡沫的說法,
很多說法都非常錯誤,
時間點完全不對,
到底這些喊網路泡沫的人是否真的有經歷過網路泡沫年代?
就算年紀夠有經歷過那個年代,
是否真的有參與網路?
是否會用電腦會寫程式?

先回應標題: "會遠比網路泡沫嚴重嗎",
不會,
因為當年CSCO的本益比超過一千,
一堆網路公司都不賺錢,
那指的本益比最高到175,
In March 2000, the P/E for the Nasdaq was a sky-high 175, according to data
pulled by Nasdaq and Bloomberg that looks at earnings from the prior 12
months.

現在那指的本益比大概2x-3x,
七巨頭跟AI5 的本益比都極低, 2x-3x左右,
這幾家公司賺的錢比任何一個國家的GDP都還要多,
請問這些公司的財務狀況與現金持有率,
要怎樣能夠造成泡沫崩盤?
現在離泡沫還很早


※ 引述《gold9450412 (一塊錢)》之銘言:
: 1999年網路泡沫
: 台灣大盤一度跌到剩2485點,跌幅80%
: 台灣快跌到破產了 一堆股票變廢紙
: 但網路服務是確確實實的有獲利
: 各種廣告都部署到網路上
: 大型社群網站也一個一個建起
: 什麼巴哈姆特, ptt, 台灣論壇 都差不多那時期的產物
: 各種網路服務也是如雨後春筍般冒出
: 整個獲利模式非常清晰
: 未來趨勢肉眼可見
: 人人都能透過網路盈利

錯,
你的時間錯誤, 張飛打岳飛,
用後照鏡看科技發展,
巴哈姆特 成立於 1996年10月28日,
ptt 成立於 1995年9月14日,
台灣論壇 2004年3月16日 <= 網路泡沫後

真正在網路泡沫前成立的網路服務只有三四種,
真正能賺錢的網路服務只有兩種,
1. bbs
2. 部落格 blog
3. 網購 amamzon, ebay, 奇摩/pchome, alibaba
4. 搜尋引擎 yahoo, 奇摩kimo, 蕃薯藤

當年google 還在史丹佛裡頭, 還沒成立公司,
當年真正能賺錢的只有網購 amazon, ebay 等公司,
與搜尋引擎 yahoo,
沒了, 沒別的獲利模式了,
微軟想打入search engine 一直打不進去,
奇摩被yahoo 收購,
蕃薯藤不知道還在不在,
bbs 到現在都沒賺錢,
ptt 到現在都還架台大提供免費服務, 從沒賺過錢,
我當年都到巴哈姆特找Hgame 攻略


: 並且網路成本很低
錯,
當年網路成本很貴,
當年大部分人都是用數據機接電話線上網,
常有人不小心一個月電話費破萬元,
跟智慧手機剛開始的資費一樣,
有人智慧手機上網一個月的上網費破萬元,
吃到飽方案都是後來的事情了,
你要接cable 網路, ADSL (AIDS), 乙太網路,
抱歉,
當年大部分地方都沒有這種東西,
更不要提wifi 上網


: 當時是個高獲利低成本的技術
錯,
是低獲利高成本,
網路基建跟現在AI 基建一樣,
都是花一堆錢去部網路線+裝網路路由器+交換機,
一台都比高雄的一間房還貴,
同樣的情況發生在智慧手機時代的基地台基建,
2G => 3G => 4G => 5G => GG,
每一代的基建就是天文數字,
每次都是抓數十年攤提本錢才能慢慢賺回來,
AI 基建現在也是一模一樣,
基建時代大賺錢的是賣鏟子的人,
像是CSCO, 華為(4G, 5G基地台),
QCOM (智慧手機晶片), NVDA (AI 晶片)


: 只是股價衝太快,遠超當時本益比
: 回到現在看看AI
: 受制於硬體 很難知道AI上限
: 但目前除了GPT 沒找到大幅獲利的模式
: 換臉、AI畫圖、換聲音
: 這些太小眾 很難有大獲利
: 如果搞了很久,就只能弄出更好的GPT
: 更好的換臉、AI畫圖、換聲音
我用GPT 寫情色小說,
畫情色貼圖,
打算之後有錢的話想做小黃遊 Hgame

: 那我想真的GG了,AI訓練成本非常非常非常昂貴,一台AI伺服器夭壽貴
當年一台網路交換機也是夭壽貴,
幾年前的手機基地台4G 5G, 也是夭壽貴,
基建都這樣貴

: 訓練AI 成本是建一個網站的好幾倍
不能拿訓練AI 來比較,
當年建一個網站的情況比較像是你拿Inference AI來做應用,
比方說拿GPT 來做小黃遊,
建議去dlsite看看,
已經有三四成用GPT了

: 到現在都還沒有明確的商轉目標
: GPT外還沒出現任何可以大獲利的產品
: 網路泡沫前掀起的牛市, 網路服務已經相當成熟了
: 但AI掀起的牛市,AI只有一些實驗性質的產物
: 高成本卻搞不出獲利 那這泡泡如果破了
: 嚴重程度 可能比網路泡沫嚴重好幾倍呀
: 不知道2年後的世界 會是怎麼樣...

--

※ PTT 留言評論
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trouble 03/04 07:04

ookimoo 03/04 07:09很簡單 美國連底層都沒錢了 榨不出更多的汁

ookimoo 03/04 07:10更不說美國以外 就沒有高樓是可在底部被掏空下不倒

phoenixtwo 03/04 07:10bbs 到現在都沒賺錢 哭啊

ookimoo 03/04 07:11你講很多 但是金融是遞延的 只在高台上看不到全景

b9513227 03/04 07:11到底有多愛hgame

網路泡沫前, 很多人用網路都是為了瑟瑟的東西

ookimoo 03/04 07:12拿2000年前曾經很多的天堂來說 城主一個月可以賺50

tamama000 03/04 07:12我有個建議啦

ookimoo 03/04 07:12大一點人多一點的 可以賺100以上

ookimoo 03/04 07:13但是那是建立在 人 活人跑了以後 只能吃大便

tamama000 03/04 07:13希望你的game懲罰可以設為強制跟短髮女黑人或是尤達

tamama000 03/04 07:13大師捉i 而且動畫不能按skip

tr000064 03/04 07:17hgame不夠H我可是不買單的喔

spike1215 03/04 07:26有ChatGPT還怕不夠H嗎XD

YCL13 03/04 07:32當年多數BBS吃學網資源,所以禁止用來賺錢

zoze 03/04 07:36W大,但AMD的本益比是3XX.....

sonyz3 03/04 07:41那指的本益比超過1千???

CSCO 破千, 那指175, 我改了

EddieJeremy 03/04 07:41樓上會怕就快點空AMD

sonyz3 03/04 07:41https://i.imgur.com/SN892fQ.jpg

a000000000 03/04 07:45蘇媽PE去看non gaap 人家整天認列xilinx併購

a000000000 03/04 07:46不懂的就回家睡覺8 ai股跟尼無關

heavensun 03/04 07:49股價反應未來 所以PE超高

heavensun 03/04 07:50網路很多就炒夢想 與現實需求無關

poisonB 03/04 07:51教主講到重點了

heavensun 03/04 07:51原PO說的 實際有用的網路服務 才繼續壯大

boy1031 03/04 07:51PE高要能兌現,不然就是泡沫,目前看起來美股大公司

boy1031 03/04 07:51屬於發大財PE稍高而已!離當年PE150倍差了十條街

thbygn98 03/04 07:55Hgame有要集資嗎?我要搶先體驗

AndyMAX 03/04 07:57現在QT 錢根本不夠多來泡沫

a000000000 03/04 08:05我以前也想過有錢惹找人來畫A漫 作hgame太麻煩惹

ice1015 03/04 08:05可以指定網球裝 小短裙運動內衣嗎 可以的話我願意

ice1015 03/04 08:05斗內

LipaCat5566 03/04 08:09美國缺工代表基層位置還很多 底部哪有空

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/04/2024 08:14:08

hcwang1126 03/04 08:13類比重大科技進程吧 但我也覺得這次不一樣或時間還

hcwang1126 03/04 08:13沒到 本益比還跟得上

hsnu7980 03/04 08:14太色了 怕怕

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/04/2024 08:15:08

andyao1562 03/04 08:16做HG這個想法我也有 那是不是這不是個好點子

zerro7 03/04 08:19可以色色!

dsplab 03/04 08:21沒有下一波了!2027年Planet-X過境,是芥末日!

AGODC 03/04 08:22看股版還在討論泡沫不泡沫,那就是還沒泡沫..泡沫是

AGODC 03/04 08:22要最後一批人上車後繼續瘋狂到炸掉,現在還差得遠

horseorange 03/04 08:30現在pe真的不高 除了老黃可能被砍單pe會突然大升外

horseorange 03/04 08:30 其他幾家大科技ai營收根本還沒進去

ProTrader 03/04 08:31推錯篇 ORZ

FlynnZhang 03/04 08:33安啦

ProTrader 03/04 08:332000年前後的網路泡沫是歷年來的股市高點之一

ZincAllure 03/04 08:34大家都怕泡沫重演就更不會泡沫 何況公司真的有賺錢

ProTrader 03/04 08:34原因是當年只要說.com 投資人的錢就一直進去

ProTrader 03/04 08:34所以有很多被炒高的股價雜魚到最後都崩跌

ProTrader 03/04 08:34再下一個這樣的高點就是雷曼兄弟開始的金融海嘯

payneblue 03/04 08:36現在看起來還只是買鏟子的賺錢 還太早

ProTrader 03/04 08:36現在就要說AI泡沫還太早

payneblue 03/04 08:36以後一堆阿里不塔的公司股價都亂飆的話 才要擔心

Sweet83921 03/04 08:39很好啊 大家繼續恐慌

flydragon19803/04 08:43贊同

shinewind 03/04 08:45雖然我也不認為到泡沫,但那時候的網路公司都是小

shinewind 03/04 08:45公司欸

shinewind 03/04 08:45但現在的七巨頭,很多營收跟AI無關吧

ck326 03/04 08:47那時候美股市值最大的公司是 GE , 和現在差很多 der

uller 03/04 08:47

ck326 03/04 08:50Msft 泡沫期有漲到第一過,後來被反托拉斯案打下去

barmonise 03/04 08:52推!這次跟網路泡沫差異很大,營收都開出來給你看

barmonise 03/04 08:52

zxcvbnmnbvcx03/04 08:56你不要這樣 給空軍一點希望

k91011022 03/04 09:05輝達收益超強 這就是差別

huk40199 03/04 09:12算乖離率的話納指泡沫是70000點

sonyvaio 03/04 09:17看來A漫才是下個爆發產業 (誤)

johnnytofu 03/04 09:24有h game就給推XD

codehard 03/04 09:31internet is for pron

dos01 03/04 09:36欸 網路泡沫的原因不是現在你各位聽過的那些

dos01 03/04 09:37是你各位沒聽過的那些

joice76x 03/04 09:53美國上個月的收入增長超預期 哪裡底層沒錢?

joice76x 03/04 09:54根本是底層錢越來越多 零售一定會再起來

NicholasTse303/04 09:54這篇有料 不過我覺得歷史還是會重演 有一天還是會漲

NicholasTse303/04 09:54過頭 還是會過熱再崩 之後趨向穩定

alan155511 03/04 09:55看成csgo

ysmsy 03/04 09:59其實2000那波真正失去的是信心

ysmsy 03/04 09:59不然嚴格說只算是比較大的修正

morisontw 03/04 10:08你那個小黃遊論點不確定能大盈利

morisontw 03/04 10:09沒經過驗證 只是你自己想像 這點跟網路泡沫確實像

morisontw 03/04 10:09我不認同會泡沫 但看你的論點有點改觀了

morisontw 03/04 10:19太多人做就會銷價競爭 就是沒獨特性不會賺錢

pobby2266 03/04 10:39gpt翻譯小黃遊是真好用

KrisNYC 03/04 11:11台灣人使用AI的比例太低 容易脫節

roseritter 03/04 11:14我跟你說 不是只有以前人用網路找瑟瑟的東西

roseritter 03/04 11:17現在人更是XD 教主和原PO要搞記得通知大家

roseritter 03/04 11:17幾年前 倫敦還哪裡有自助出版印書機 想圓作家夢的

roseritter 03/04 11:17自己去印

LDPC 03/04 11:30話說批踢踢也真神奇 寧願自己瞎猜也不信在科技公司

LDPC 03/04 11:30工作的分享文 QQ

phylen 03/04 11:31https://i.imgur.com/B7CmGRL.jpeg

phylen 03/04 11:31ai文字客服都已經上線了

phylen 03/04 11:33@ldpc 有些可能沒上車 只好找些理由說服自己沒上車

phylen 03/04 11:33是對的

LDPC 03/04 11:36QQ狗家果家的兩位員工分享文都不信了.我也不知該說

LDPC 03/04 11:37啥 且AI發展台灣真的算落後QQ算了 不說了不然好哀傷

qweaaazzz 03/04 11:44all in TQQQ SOXL NVDL 睏霸數錢

zitto 03/04 11:55你可以開示巴菲特

calvincock 03/04 12:12盲點在於,一堆人是靠感覺來定義市場有沒有泡沫….

tctv2002 03/04 12:13本來就不會完全類似 只是換個形式而已

tctv2002 03/04 12:15往往事件發生後 才會為該事件命名

mcgrady1233603/04 12:403Q哥不用浪費時間就讓市場嘎空手就好了,泡沫派到

mcgrady1233603/04 12:40時候也是追高命

ookimoo 03/04 14:22美國底層到底有沒有錢? 實際是沒錢

ookimoo 03/04 14:23我去年8月就說23Q4 美國經濟起飛 這個是政治因素喔

ookimoo 03/04 14:23假數據做到你信了

ookimoo 03/04 14:23我敢說7月美沒有跪中 美國經濟會直接墜機

ookimoo 03/04 14:23或者中國戰爭還沒打起來 美國也會墜機

agario 03/04 21:03當年網路剛出很多人也是覺得可以色色

agario 03/04 21:03結果還不是網路泡沫