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Re: [新聞] 美中關稅戰再啟?川普放話若中國「進入」台

看板Stock標題Re: [新聞] 美中關稅戰再啟?川普放話若中國「進入」台作者
hljjun
(肥雞)
時間推噓26 推:40 噓:14 →:110

底下有人說到如果中國佔領台灣 GG被中國拿去

反而對美國很不利

所以世界各國為了台GG 應該要防止台灣被中國拿去

但是我想到一個重要的事情是

如果原本要賣給台GG的EUV 因為某些因素不再賣給台GG

是不是有可能就讓英特爾或三星甚至是對岸的中芯有了超車台GG的機會?

那這樣子現在的 台GG重要論 是不是就變成一團泡沫了?

到那時候誰還會為了高階晶片來防止中國併吞台灣?

所以 厲害如台GG 如果有一天其他對手都有EUV 就只有台GG沒了EUV

台GG還能像現在一樣稱霸全球半導體嗎?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.254.137 (臺灣)
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alphish 10/19 14:22會動搖自由世界的民主基石 這樣就玩大了

你是不是忘了美國還有英特爾跟三星兩張牌?

yukiinsummer10/19 14:22我看你是不懂GG真正的優勢

alphish 10/19 14:24你不能拿台灣價值去想像取代民主價值

yoyodiy 10/19 14:26GG最重要的資產是新鮮的肝 中國核平台灣留島不留人

如果中國跟台灣同時沒有EUV 你覺得台GG新鮮的肝有中芯的肝來的新鮮嗎? 中國可以玩手刻晶片7奈米 台灣玩得出來嗎? 會不會3年內中芯反倒超車台GG?

yoyodiy 10/19 14:26GG等於只剩機台的廢物工廠

ChikanDesu 10/19 14:28這種東西不是台積電沒了其他家就能馬上超車阿 就算

ChikanDesu 10/19 14:28三星沒競爭但良率跟成本擺在那邊 做的出來就是做得

ChikanDesu 10/19 14:28出來 做不出來沒競爭也一樣做不出來

forestsea72210/19 14:29記得GG有入股阿斯麥

forestsea72210/19 14:29這樣有可能買不到EUV嗎?

librasky 10/19 14:29台積留在台灣對美國來說,時間越長局勢越不利,機台

librasky 10/19 14:29跟人員損失台積生產都重創,影響的是歐美大廠

ChikanDesu 10/19 14:30例如你台積現在就是能用10塊的價格提供3奈米的晶片

ChikanDesu 10/19 14:30就算你倒了 也不代表三星就能馬上用10塊錢提供一樣

ChikanDesu 10/19 14:30的東西嘛

ChikanDesu 10/19 14:30那這樣全球需要這些晶片的產業就直接倒退好幾年

SabreN 10/19 14:31GG要有新鮮的肝,也是要有用的,很多無腦愛嘴鄉民

SabreN 10/19 14:31的肝是沒用的,說得好像有肝就能的樣子XD

jyan97 10/19 14:32那為什麼會沒事不賣給台積電==,這種假設性問題沒

jyan97 10/19 14:32什麼意義啊

可能有一天忽然腦洞大開 發現何必為了台灣而放棄中國市場 原來轉個念頭就行了 雖然可能性很低 但不能排除有這種可能性吧

SabreN 10/19 14:32到時候歐美日的GG就會承接台灣業務,繼續打敗對手

SabreN 10/19 14:32啊,這麼明顯的答案還要問?

如果有這一天 那就表示台GG應該也不會叫台GG了 台GG也在台灣下市了吧

※ 編輯: hljjun (220.134.254.137 臺灣), 10/19/2024 14:38:39

SabreN 10/19 14:34CC都說了台積是世界的台積電,不是你台灣的,打仗了

SabreN 10/19 14:34也只能逃啊,要不然能怎樣,跟你一樣當炮灰嗎?

SabreN 10/19 14:35世界上最會製造晶片的一群人跟你一樣當炮灰,可能

SabreN 10/19 14:35嗎?

jyan97 10/19 14:36乾脆假設歐美不跟台灣貿易台灣會變怎麼樣不是更直

jyan97 10/19 14:36接更慘,但是實際上就沒什麼邏輯的問題

koushimei 10/19 14:37三星跟英特爾有機台還不是一樣

YADABEAR 10/19 14:39我看你根本不知道gg強在哪

sunnyhung 10/19 14:43gg的強項在 儒家思想+肝+高學歷+低薪環境 缺一

sunnyhung 10/19 14:43不可

pubmetal 10/19 14:45笑死 美國有可能讓gg被中國搶走?

furbyyeh 10/19 14:55中美談好價碼 台灣都可以被犧牲

decorum 10/19 14:58台積電沒出生前 台灣的戰略位置就很重要了

crohns 10/19 14:59如果有機台=做的出來

crohns 10/19 14:59牙膏店早就把GG***壓在地上摩擦了

decorum 10/19 15:00全球海運貿易50%左右經過台灣海峽 美國絕不能放手

jfw616 10/19 15:01如果沒了gg,那就是倒退10年的問題

jfw616 10/19 15:02intel跟三星就是慘而已

jfw616 10/19 15:02蘋果高通可以用三星intel.

jfw616 10/19 15:02問題多賠錢而已

jfw616 10/19 15:03美國市場可不是有問題叫消費者吞下去

spa41260 10/19 15:04不然美國幹嘛要台積電跑去美國設廠,不就是要分攤

spa41260 10/19 15:04風險麻。美國不可能讓台積電一家獨大,就算台積電

spa41260 10/19 15:04真的獨大它也會幫忙拆解。

ssarc 10/19 15:07我建議你先買樂透

mecca 10/19 15:07沒差 再不濟直接炸了敵人就拿不到了

b8951007 10/19 15:20前幾天在股板笑中國軍演的智障還在嗎

overpolo 10/19 15:211.GG強在這種等級的工程師全世界只有台灣人那麼奴

overpolo 10/19 15:212.就算沒有GG 世界也沒甚麼影響 就用第2名就好

yangbob1203 10/19 15:28ASML一間快倒的公司 是靠台積電的浸潤式微影技術才

yangbob1203 10/19 15:28做出EUV的 台積也有持股 怎麼可能不賣台積電

WANGSH 10/19 15:29台GG需要中國

reFine 10/19 15:29你的立論是台G優勢只建立在EUV上,但這好像不是重點

reFine 10/19 15:32你沒有技術,給你一台超級電腦你也不會用,同理。你

reFine 10/19 15:32可能不是很清楚台積的優勢是什麼

Heyer 10/19 15:32台積電只是名字有台灣 真的緊急情況

Heyer 10/19 15:33日積電 美積電都已經準備好了

SRT0619 10/19 15:38你講的是被某EE拆掉的矽盾吧?現在還有人關心矽盾?

cookie1216 10/19 15:39I皇三星拿到euv就有做出來嗎?沒有嘛XD

kougousei 10/19 15:41你好聰明喔

kougousei 10/19 15:41然後你知不知道台積電不是第一個在製程用EUV的公司

kougousei 10/19 15:42三星才是第一個導入EUV製程的 然後就沒有然後了

baolidab 10/19 15:45你以為有了機台就可以做出東西來賣喔?

yuchi0978 10/19 15:58GG誰都能取代

andy810306 10/19 15:58笑死,直接遠端斷機台就好了,全部轉單三星英特爾

andy810306 10/19 16:00現在只是先進製程太貴沒人要兩邊下單剛好被這廢物

andy810306 10/19 16:00撿到,如果這廢物全家死光那三星英特爾就是最先進

andy810306 10/19 16:00製程,有什麼理由不用?是腦袋被撞到嗎?

andy810306 10/19 16:02三星導入EUV那幾年被日本禁光阻液啊,是多菜雞不知

andy810306 10/19 16:02道,把東南亞糞島禁用光阻液我看死的比誰都還涼

saisai34 10/19 16:13最糟的狀況就是台積電消失 大家都沒有 那你還是得

saisai34 10/19 16:14乖乖找三星跟i皇 , 在爛在貴你也沒得選

andy810306 10/19 16:15一點都不爛哦,只是先進製程太貴沒人想輸人而已

andy810306 10/19 16:17還是我說外星人製程早就幹爆智障GG一萬倍,你們用

andy810306 10/19 16:17這垃圾製程幹嘛?本來就是現有技術最好的叫第一名

wadechen666 10/19 16:19那兩家就是製程出問題了 你把EUV禁了那兩家也是做不

wadechen666 10/19 16:19出來

kougousei 10/19 16:20直接假設美國向中國投降不是更快= =

andy810306 10/19 16:21做不出來?外星人也認為良率沒有100%都叫做不出來

saisai34 10/19 16:21就像對岸被封鎖機台 硬幹很爛的麒麟9000s 還不是

andy810306 10/19 16:22這種上古時代的技術還能出瑕疵誰要用啊,對吧?

saisai34 10/19 16:22乖乖用 乖乖買 , 沒有選擇的時候 很爛你也得用

andy810306 10/19 16:23推樓上,腦袋很清楚

andy810306 10/19 16:23有些傻多可能套到神智不清了無法思考

saisai34 10/19 16:24三星跟i皇應該很希望 台GG被炸掉 @n@

andy810306 10/19 16:24唯一支持轉單給三星英特爾,絕不會讓給這些孽畜賺

saisai34 10/19 16:25那樣nv只能乖乖找三星代工 , i皇可以討回被amd侵蝕

andy810306 10/19 16:25這孽畜全家死光我要來放鞭炮開流水席

saisai34 10/19 16:26的市佔 , 正常商業思維在某些情境是不適用的@@

andy810306 10/19 16:27先進製程本來就是國安等級,誰在管你成本效益的

vm4m06 10/19 16:38沒利益硬要製作不符合成本效益的東西,後果看看對

vm4m06 10/19 16:38岸吧,虧到哭

Rickyyy 10/19 16:39根據你的想法,台灣往中國倒就沒有機台可以買

vm4m06 10/19 16:40gg跟三星的良率差距不是一點點而已,轉單去三星的

vm4m06 10/19 16:40成本也不是高一點點

Brioni 10/19 16:40你以為美國佬說炸毀台積電是講講?

Rickyyy 10/19 16:40那台灣就真的完蛋,所以還是緊緊跟上英美秩序

Brioni 10/19 16:41另外美國台積四座廠可不是小數字

andy810306 10/19 16:43只要有單練功三星英特爾馬上就會起來,不用緊張

andy810306 10/19 16:43現在是沒人下單,又不是中國可以無限燒錢實驗

andy810306 10/19 16:43只是中國差在沒有EUV,不然早殺爆這些孽畜半導體

Brioni 10/19 16:46台積電目前在台灣有4座正在運作中的12吋廠,然後現

Brioni 10/19 16:46在光美國就要蓋3座,可能再追加3座,日本準備蓋到4

Brioni 10/19 16:46座,歐洲目前打算2座,未來台積電可能超過50%產能再

Brioni 10/19 16:46海外,以為台積自己想啊?

Brioni 10/19 16:47對岸想拿最先進機台一定只能吃灰

Brioni 10/19 16:49要麼美國人來拆機,不然直接把產線炸了,研發工程師

Brioni 10/19 16:49載走,對岸啥都拿不到

rereterry 10/19 16:55首先台積電有相關技術專利,因為這是當法ASML跟台積

rereterry 10/19 16:55電合作開發的,頂多是授權給其它公司幫忙開發,會拖

rereterry 10/19 16:55慢但不會沒有,另外其它人追不上來很大程度是製成良

rereterry 10/19 16:56率拉不起來,這部分是台機電的優勢,不然你以為三星

rereterry 10/19 16:56是拿不到最新機台是不是,你這個假設是看太多中國訊

rereterry 10/19 16:56息嗎?他們超多不了解產業在那喊不賣機台怎樣怎樣的

rereterry 10/19 16:56,喊美機電啥的

saisai34 10/19 17:02當第一名被消失,第二名自然會成為第一名@@a

kao00917 10/19 17:09台灣的低薪跟新鮮的肝,才能夠替美國打工

TingAngel 10/19 17:28給你一台跟台積電一樣的euv 就能做出高良率的芯片

TingAngel 10/19 17:28?真這麼簡單三星英特爾就不會淪落到這地步

pttbeigowow 10/19 17:29台積電的優勢在於台灣人的奴性 嘻嘻

cablate 10/19 17:37那反過來思考,為什麼intel淪落了

aa384756 10/19 17:40台G工程師早就造冊了吧 出事第一第二波走

GN02209611 10/19 17:49英特爾都懶惰白人不可能,真要拆也是拿給三星

fake 10/19 18:43GG消失全世界科技業都會重挫

jimhall 10/19 18:45GG是私人公司,很好控制 台灣國力比不上美國,很好

jimhall 10/19 18:45控制 只要GG搬離台灣就沒這個問題 所以大家就看到

jimhall 10/19 18:45現況了

jimhall 10/19 18:46GG保台論是註定要失效

tabrisPTT 10/19 18:55Intel跟三星用的機台跟台積差不多吧,但良率…

andy810306 10/19 18:56只有這些廢物IC仔好嗎,軟體業根本無感,反正這些

andy810306 10/19 18:56韭菜消費者又沒得選,給你一半的伺服器你還是得用

andy810306 10/19 18:57最好是這些廢物IC廠半死不活,只能免費送軟體公司

andy810306 10/19 18:57伺服器,爽!

johnny5411 10/19 18:58我看是不懂台灣人有多奴

andy810306 10/19 18:59別崩潰,事實是人事成本占很小一部分,乖乖被炸死

andy810306 10/19 18:59我會定期幫各位上香的,一路好走

Leony 10/19 19:11覺得你沒弄懂GG真正優勢+1

Leony 10/19 19:12但覺得美國也狀況外XDD

Brioni 10/19 19:16不過就算川普上任期也才四年,四年啥都沒發生機率很

Brioni 10/19 19:16高,他說啥暫時聽聽就好

tbaby 10/19 19:38GG現在唯一的風險是中國晶片業的發展程度

LiamTiger 10/19 19:51ASML也需要廠商協助他們升級機器

TAKAHIRO 10/19 20:04了不起倒退五年啦...但是台灣出事覺得韓國不會出事

evil0108 10/19 20:47有EUV就能贏那三星跟Intel早飛天了,你根本不懂台

evil0108 10/19 20:47積強在哪

Maiyo 10/19 20:48美國政府最大的牌是中國高官在美國的資產,懂的都

Maiyo 10/19 20:48

ycjcsie 10/19 21:05台灣海峽被拿走 全世界都要繞道而行

Justincyc 10/19 21:30你以為有EUV就夠了喔?

Apelalaman 10/19 21:33如果拿到機台就能做...就不會有台積了

ev331 10/19 21:45日本不是也有台GG廠

kobebrian 10/20 04:26那幾個海外廠都不是先進製程 不要混淆視聽好不好

Pixma258 10/20 09:38為了中國市場放棄台灣?美國現在就是要讓中國不能在

Pixma258 10/20 09:38全球和她與之抗衡,搞清楚原因

domo9999 10/20 10:59美國設廠 problem solve

artning 10/20 13:23實情是現階段,地球其他地方就算有EUV也做不出高階

artning 10/20 13:23晶片。所以需要高階晶片的國家就是會想辦法給台灣EU

artning 10/20 13:23V。不然那就全球大家一起缺高階晶片。

aoc902001 10/20 14:03你是不是天真因為只要有機器就能生產同樣東西??不

aoc902001 10/20 14:03會操作、看不懂術語跟代碼意思、沒有帳密權限,看你

aoc902001 10/20 14:03能怎麼辦?機器很重要,人也很重要好嗎~

aoc902001 10/20 14:04還有技術也很重要,技術包含的範圍很大。