Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
比特幣對應的是黃金。
黃金數千年來因為人類文明演進，而被大多數人賦予價值，即「價值的共識」。黃金有價值，是因為全世界大多數人認為它有價值，而且產量有限。
在1900年代時，甚至更早，國家是無法隨意印制紙鈔的，必須要有相對應的黃金存量，才能印制對應數量的鈔票。任何人都可以拿印製的鈔票向政府換黃金-即真正有價值的東西。
《美元黃金體系》
美元在1900年代左右對黃金約是20:1，即20美元能無條件兌換1盎司黃金。後來在布雷頓森林
體系裡確認兌換率為35:1 （35美元換1盎司黃金，美元自此稱為美金）。
你看出蹊蹺了嗎？為何美元對黃金，政府一句話說貶值就貶值？
我辛勤工作存錢，全身家持有的美鈔
原本能換到700克黃金，怎麼一瞬間就只能換到400克？
政府偷偷侵蝕了你儲存的價值。
不過，市面上交易還是用美元鈔票而不是用黃金，要貶值就所有人一起貶。再加上美鈔還是能換到固定數量的黃金，我吃了點虧但還可以忍受。
後來1971年，美國總統尼克森宣布我們不玩了！你持有的35元美鈔不能兌換1盎司黃金，美國
國庫快沒有黃金了。至此黃金對美元價格狂飆數十倍，你的美鈔的價值又貶值了。
好，你說，美鈔沒價值，那我私下屯黃金可以吧？抱歉，美國政府說你這樣是非法持有！政府強制你把黃金換成愈來愈貶值的紙鈔。
《外匯管制》
鏡頭切換到1949年的台灣，國民政府撤退到台灣，發行新台幣，新台幣兌「美金」匯率初始設定為5:1。5元新台幣=1元美金= 1/35 盎司黃金。
一年不到，1950年，政府宣布美金匯率改為10:1，一句話，一道命令，你原本的5元新台幣，
只能換1/70盎司黃金。
接著在十年內，政府把新台幣兌美金匯率逐漸貶值，20:1 、30:1，最後停在40:1。你的5元新台幣，變成只能換1/280 盎司黃金。政府說「這樣做有利於國家出口型經濟發展貿易」。沒說出口的是「以你持有的新台幣紙鈔的價值當作獻祭」。
聰明的你想到，X的，新台幣是什麼爛幣，我要全部換成美金才能保值 （當時美元黃金還未脫鉤，還是美金時代）。 結果你跑去台灣銀行，把你的身家新台幣紙鈔都要求換成美金，銀
行跟你說，我國實施「外匯管制」，私人不得持有美金，也不得無故兌換，你執意要換就要報警抓你。
X！ 原來政府就是要你一直持有這個相對黃金持續貶值的破爛紙張？！
你想保持你原本所儲存的價值，竟然是非法行為？！
也是，如果人人都發現新台幣的價值一直在貶值，而全部都去換成美金的話，那這些紙鈔就真的只剩「紙」的價值了。
《比特幣的價值》
如果在當時，有一種和黃金一樣，有價值，數量稀有的數位貨幣。你能隨時把你當時努力賺得的新台幣紙鈔換成這個數位貨幣，不需要透過銀行兌換，沒有政府規定兌換匯率，能夠隨身攜帶保管。 你過去因勞動所換取的價值，能夠儲存在這裡，而不會隨時間、政府、法令而
流失。
你會怎麼做？
在當時，你會繼續持有新台幣嗎？還是會趕快把新台幣換成這個數位貨幣呢？
《貨幣超印的時代》
自從美國在2008年金融危機之後，發現印鈔票可以大力拯救經濟衰退，而不會造成嚴重的通膨。而那些印出來的鈔票都灌到資產上（股市、房地產、黃金等貴金屬商品）。 你的1美元紙鈔，比起過去，能換到多少黃金了呢？ （約為1/2800盎司）。
中國也學會了這招，日本也早已行之有年，那麼持有相同數目人民幣或日圓或美元的人，你未來十，二十、三十年後，能換到多少黃金呢？ 你的所儲存的價值是逐漸被稀釋掉，還是維
持不變呢？
若你所生長的國家是某第三世界，該政府發行某個爛貨幣，還實施嚴格的「外匯管制」，強制你必須持有它，無故換成外幣是違法。政府一句話就能稀釋掉你手中紙鈔的價值。你願意你所儲存的價值在未來變得一文不值嗎？
比特幣就是這一切的答案。它意味著自由，不受政府控制和儲存價值的延續。
中國政府2013年曾經大力禁止比特幣，禁止交易所買賣。你看出真實原因了嗎？
比特幣就是以上問題的解方。
接下來的問題就是：「為何比特幣是比黃金更好的價值儲存工具？」
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自由=弱肉強食
現在政府還是可以說你持有比特幣是非法啊
說比特幣多自由，其實就是把很多韭菜抓出來騙而已
因為沒有法源，政府很難審判
就只是洗錢工具而已
沒錯，就是要製造出來犯罪的
就是再創一個儲存價值的東西,黃金跟土地還是可以
一個那麼好用的金流工具就是有他的價值，而且加密貨
幣一直漲其實就是因為黃金漲太高了
土地又不能流動
不動產的流動速度太慢了
韭菜如我也一直在思考黃金的實際生產價值在哪，好
像很多科技用的到，但真的是因為這些生產的需求創造
出黃金的價值嗎？還是真的只是黃金稀缺性及對它的信
仰才產生價值，如果是後者那拿比特跟黃金就合理
美國國庫的黃金是世界最多，也可以持有黃金
同樣貴金屬，科技上白銀用的比較多
多洗一點，大家就會忘記陳梅慧了
實際生產價值喔，如同女人的青春一樣
阿你比特幣能買什麼
笑死
又是這麼虛的理由
憑什麼要相信一個隨便都能複製的人造代碼
AI 都會寫
不信的就不要信 黃金能做的比特都能做得更好 就這
樣
反正現在不信以後也得信 但是沒有超額報酬喔
都在幻想可以靠這些賭場代幣致富
沒錯，要去一個沒有政府的自由樂土
什麼價值儲存，理由永遠只有一個：信就對了
快點把你的身家換成我寫的代碼，信我就對了
股版到底要聊多久XD
美國存超多黃金是智障嗎
蛤？
比特幣就是比特幣 黃金就是黃金
你要買賣還不是要去交易所，交易所也有管制啊
現在這種電子貨幣越來越被承認價值，某個程度上不
就是國家銀行機構承認導致的嗎
交易所也會有詐騙喔
小小韭菜不要把自己想得太偉大
禮拜一了 謝謝
數位的東西到底有啥能保證的
說到交易所，莫忘當初被捧為神的SBF
所有跟利益有關的地方都會有詐騙啦，但政府進來監
管是在管制這個數位貨幣
價值本來就是人的共識給的 就像拿鑽石去非洲部落
若政府都監管了，那發明這個的用意是什麼
自相矛盾？不是說要自由？
但政府開始監管反而讓價格更穩定、市場更有信心，
比如說川大統領的態度也助長一波
前提是比特幣不會炸掉或被操控。每年貶2%vs一個意外
剩2%，就看每個人如何取捨
結果中心化這件事反而造成價值的上揚呵呵
好了啦 漲破10萬一堆大道理 一萬的時候怎麼沒出來
自由只是噱頭啊，買這個是為了當資產投資還是為了
自由==
未來有人用量子電腦進行51%攻擊，比特幣就GG了
第三世界、政府爛發幣、嚴格外匯管制，但是這國人
民交易用比特幣非常方便，這怎麼可能，唬爛也想一下
上面噓的笑死，比特幣一萬之前就在講了，自己十萬才
聽到
因為漲破10萬還有得討論，像我一年半前低點在這講
比特幣，馬上被噓爆啊XD
你以為辛巴威人人冷錢包熱錢包是不是
隨著比特幣一路漲，請問未來該如何用比特幣買一罐麥
香紅茶？比特幣可以無限分割嗎？
比特幣目前最小單位是1 staoshi
透過BTC上的銀行網路LN，可以切分到1sat以下
不過假如BTC要達到實體黃金的避險保值高度
那第一件事就是"教育"，每個人都要知道怎麼保存
怎麼P2P交易，怎麼查詢自己確實收到BTC了
但現況是絕大部分的機構資金與個人都放在交易中心
那根本不能用好嗎？請問暴漲暴跌怎麼計價
而前面韓國戒嚴也實證了，在現在這種狀態下
每天價值差那麼多 我到底怎麼付比特幣
大部分人遇到風險只會"一鍵賣出"換穩定價值的
台灣甚至還把C2C交易禁掉，也沒看到Maxi上街抗議
今天能買一罐麥香.明天變成買兩罐
要求跟黃金同等級的財產自由
我看Maxi根本喜迎監管
黃金大部分人也都是放在交易中心啊…
中心化跟機構擔保，價格自然會穩定啦
放在交易中心就沒打算避險啊，而純粹賺價差
黃金會有現在這個地位，避險的信仰佔了很大一部分
真的有需求就會領出來啊，實體黃金蠻難保存的
哪個人要戰爭或政變還在那邊買紙黃金的
你要確定真的來得及領出來ㄝ，我是直接買實體啦
不要以為古代貨幣就不會貶值 只是速度比較慢 那些
鑄幣廠都在偷斤減兩 降低貴金屬比例 鑄更多錢
我想大部分人用台銀的黃金存摺買黃金，就是為了保
值跟避險啦
但對以前的商業活動來講也差不多了
量子攻擊先 GG 的應該是老舊的銀行系統吧
銀行餘額直接歸零
印鈔這種事情是人類天性 誰不喜歡憑空生錢出來？
這東西就跟日本帕青哥一樣，遊走在灰色地帶讓你把違
法所得換成合法收穫而已，一樣發展出表面上跟莊家無
關的交易所，現在只是有人在炒作而已
全世界就是不斷在割人民韭菜 錢不放資產就棒槌
台灣銀行的資訊系統很保守啦，不太可能直接歸零，
非臨櫃都有個止損點
那拿去買股票或是其他資產不也有類似效果,
比特幣有什麼特別之處嗎?
比特也只不過就其中一種商品而已 都一樣啦 區塊鏈
講那麼多高大上技術 根本一點屁用也沒有 AI好歹還
能幫忙做點工作 區塊鏈技術除了炒作信仰 沒任何屌
用 廢物
就算是在古代銀貴錢賤人民也不像電視劇演的用金銀
交易，人民還是愛用政府鑄的爛錢交易
因為比特幣的十年回測很猛啊，有多少資產跟股票能
跟他比
但沒關係 只要有低能被洗腦啥去中心化 自由金融就
夠炒了
未來誰都不知道，但看十年回測他真的很強
比特幣灰色交易太好賺囉
現在政府機構開始承認跟監管，價格可能會定錨，他
真的開始變得有價值
炒作就炒作 來股板不炒要幹嘛 但講一堆沒屁用的技
術和理論 那就多的 騙人接盤用的 不用不用
炒這些去中心化三小都幾年了 看了很煩
我知道了 下一步政府就會說持有彼特幣是非法
你把比特幣放在炒家炒作的那圈來比就知道比特幣漲幅
根本爛，拿炒作的荷蘭鬱金香跟同期荷蘭奶牛比，鬱
金香和養奶牛收益根本就比錯了
多少小幣迷因幣還有那個NFT都是搭著這些騙鬼的技術
出來的？去想想這東西有用 怎麼今天只剩比特創新高
yt越來越多人炒幣，想不到連股版都來
虛擬幣中心化的一堆好嗎，阿隨便一間啥狗都可以出狗
狗虛擬幣的東西，講的有多珍貴多保值，怎不說黃金是
宇宙中兩個中子星互撞才有的資源，製造難度相比誰都
可以創造的虛擬幣，黃金是不是更稀有？
幣圈真正的高手就那幾個而已啦，大部分的都文組傻屌
股版的BTC之亂何時才能停止?
覺得比特幣隨便都可以複製的怎麼還不快去寫代碼給自
己生幾顆 一顆三百萬台幣不香嗎
虛擬幣，這麼多去中心化的為啥讀厚比特幣勒？事實上
就是什麼貓阿狗都馬可以出自己的虛擬幣，也都有去中
心化的功能，因為那叫做區塊練技術，那下一個問題，
隨便一個阿貓阿狗都能出虛擬幣，請問虛擬幣的稀缺性
和價值在哪？
講保值，美國科技七雄股票是不是更保值？
所以開始中心化啦，中心化反而增加價值
長知識推
對我來說：比特幣對應大便
看推文 股版真的一堆老人臭隔著螢幕都聞得到
就是老人才聽膩那些技術屁話 新警察才覺得好神奇呵
有經濟實力的國家都不會眼睜睜看著法定幣被比特取代
拉，比特幣想跳過政府??
黃金還有實用價值，比特隨時有其他虛擬幣可以取代耶
比特幣最大的問題就是無法當作交易工具啊 波動太大
如果台灣銀行可以開比特幣存摺再來說等值黃金吧
其實台灣的銀行快要可以託管加密資產了
你們先吵 我先囤幣
量子電腦的錯誤率是10的負9次方目前無解，而且也會
出現量子賽局，沒有一台量子電腦可以獨佔51%算力
只要很多人不要彼特幣 樓主說的優點也是一夕消失
類比黃金就是千年以後再說 而且現在黃金還是很投機
的商品 目前比特幣就是潮牌 現在超火 能不能撐過百
年只有百年後才知道 時尚品牌每個都是吃信仰 死忠
客戶也多 但是百百年來總是淘汰一堆
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首Po阿伯我從比特幣500元時知道這東西 但一直沒有很搞懂虛擬貨幣的作用 知道它有總量上限，知道它廢電 知道有人拿它爽爽洗錢 我曾認為這種與實體經濟產出無關的東西![[請益] 難道比特幣無敵了?](https://i.imgur.com/HKTy6iLb.jpeg "[請益] 難道比特幣無敵了?")
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有人可以問一下嗎? 不懂程式的人，如何知道自己持有的彼特幣錢包是真實的? 例如 :我去有店面的交易所，買比特幣。 店員給一組錢包APP 下載 我打入密碼 確實有買的比特幣 數量 那我當然我要去，另外下載其他的錢包APP，去驗證我的比特幣，是否存在![Re: [請益] 難道比特幣無敵了?](https://www.google.com/images/branding/product/1x/gsa_ios_250dp.png "Re: [請益] 難道比特幣無敵了?")
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鬼扯不打草稿，這就標準的想要騙新手去死而已 比特幣的電可以無視？ 那你現在就可以去挖了，既然無視電費，礦場又沒多少錢，那你這麼聰明怎麼不去趕快去做呢？這不就是叫別的老鼠去幫貓掛鈴鐺嗎？ 礦場都是笨蛋 倒掉的挖礦苦工都是智障，就你最聰明![Re: [請益] 難道比特幣無敵了?](https://img.youtube.com/vi/sEQf5lcnj_o/mqdefault.jpg "Re: [請益] 難道比特幣無敵了?")
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看股版一陣子了 好像只在討論比特幣的文章裡面才會看到類似這種留言 「還有這種言論實在是太幸運了，看來比特幣還要繼續漲」 「看到這種論調真的是太好了，看來比特幣高點還沒到」 就完全沒有要跟你反駁或討論的意思![Re: [請益] 難道比特幣無敵了?](https://i.imgur.com/cLBY3Q0b.jpeg "Re: [請益] 難道比特幣無敵了?")
爆
推 KrisNYC : 這是現在的核心問題之一 難度超過多數人的理解能力 12/08 17:28 沒想到我會有一天在股板科普到底什麼是(真正的)加密貨幣 接下來我會盡量的用最簡單的方式說明, 這是什麼玩意 首先, 我們要了解什麼是"幣" "幣" 是一種價值紀錄體,![Re: [請益] 難道比特幣無敵了?](https://i.imgur.com/UOsDSmxb.png "Re: [請益] 難道比特幣無敵了?")
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是，但也不是 比特幣目前就是一個還沒達成共識的產品 前面有人科普了 簡單來說他的價值就是分散式帳本 你的一塊就是你的一塊 沒人可以搶走或稀釋2
這就要從貨幣的沿革與第一性原理去看 貨幣的基本要求在於稀缺性、耐久性、可分割性與普遍接受性 早期的沒有貨幣時是以物易物，但太麻煩了需要有個計價方式，所以貝殼貨幣慢慢出現 後來來到鑄幣時代，這時就有了以金、銀、銅製成的金屬硬幣，這時貨幣開始擁有統一價值 尺度與政府背書12
身為一個2016年就在市場挖礦的礦工 我想要來補充一些事情 比特幣你要把它看作是一種信仰 不管是股票、房地產、任何有價值的東西 都有莊家，都有人為創造出來![Re: [請益] 難道比特幣無敵了?](https://img.youtube.com/vi/iB1pwilSS2Q/mqdefault.jpg "Re: [請益] 難道比特幣無敵了?")
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一年半前在股版談比特幣只有噓而已 現在已經是可以當串文了 當然再一年之後的熊市 出現比特幣文又是只有噓而已![Re: [請益] 難道比特幣無敵了?](https://i.imgur.com/q5ncPoXb.png "Re: [請益] 難道比特幣無敵了?")
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說再多區塊鏈的技術， 其實對於智商不夠的人來說是完全沒用的。 簡單一句話送給還在崩潰的股板小兒， ============================================= 請問我該相信你還是相信馬斯克？
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Re: [請益] 為什麼去中心化的貨幣比一般貨幣不穩定反過來，問個問題 黃金的價值從哪裡來? 本質上就是一堆金黃色的石頭而已 為什麼現在人要一盎司用2700美元 來買?34
Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」難得看到股版能夠針對大陸的問題及對策理性討論，而不是學網軍帶一堆沒營養的風向 很多版友都提出了不起的觀察及見解，小魯也來小小補充幾點看法 首先中國這些日子以來積極擴大生產製造規模，被很多國家抗議。但要知道衡量一個國家經濟是否泡沫化，一個指標是M2/GDP ratio，所以先盡力增加GDP，就比較有底氣增發債，所以辛巴威化這完全是危言聳聽。 另外要建構去美元化的貿易環境，就必須使人民幣有兌換的穩定價值。過去金本位制，是強制規定貨幣與黃金間的兌換比例，但當國家經濟衰落貨幣有貶值壓力時，持有該國貨幣的實體為避免損失就會搶著照規定比例兌換黃金，造成該國黃金儲備耗盡，這就是百年前英鎊暴跌及後來美國放棄金本位制的原因。 現在黃金數量沒辦法滿足全球貿易所需，回到金本位制難度很高。但如果發行貨幣的國家本身就是生產製造大國，就可以一定程度上解決貨幣通膨及兌換價值的問題。因為持有人民幣的國家，可以使用人民幣向中國購買本身需要的產品，反正中國啥都能做啥都能賣，這樣就形成了一個不同於以美國信用為中心的人民幣貿易體系。![Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」")
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Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥？1比特幣永遠等於1比特幣 這是一句廢話嗎, 是也不是, 看你怎麼理解 BTC能從 0.1美元漲到今天10萬, 漲了一百萬倍, 那是怎麼漲的? 比特幣價值沒變過, 變的是美元的價值,28
[其他] 數量有限造成比特幣飆漲,為何黃金不會飆?比特幣飆漲的原因 很多人歸因於各國狂印鈔票,實體貨幣容易貶值 造成數量有限的比特幣價值持續往上升 但如果是因為"數量有限"這個的原因 黃金為何不會有同樣的上漲trend呢?5
Re: [問卦] 比特幣為什麼漲成這樣?已經失控了比特幣的暴漲，其實是預告數位貨幣的時代即將來臨 因為既有的美元體系已經快玩不下去了 美國那種以債養債的生活方式 到最後勢必要砍掉重練 而虛擬貨幣、貴金屬5
[問卦] 虛擬貨幣價值的八卦?一般法定貨幣 雖然紙鈔是用白紙印的 而且QE印鈔機可以一直開 但背後的價值在於 國家信用做擔保 取決於國家經濟實力 至於股票與公司債券 則是有公司作為擔保 持有股票 等於持有公司部份的權利 黃金與貴金屬的價值 在於稀缺性
![[心得] FOMC後，長債買點浮現？](https://pigeonfinance.blog/wp-content/uploads/2024/12/image-2.png "[心得] FOMC後，長債買點浮現？")
![[心得]妖股的故事 第五篇](https://i.imgur.com/1LBKNKRb.jpg "[心得]妖股的故事 第五篇")
![[請益] 要怎麼說服老人買股票](https://i.imgur.com/oKE6ZNIb.png "[請益] 要怎麼說服老人買股票")
![Re: [請益] 股票出借收入計算方式](https://i.imgur.com/kJboLPDb.jpeg "Re: [請益] 股票出借收入計算方式")
![Re: [新聞] 替代役男墜樓亡！前員工再爆「也遭霸凌」](https://i.imgur.com/vq8L8DEb.png "Re: [新聞] 替代役男墜樓亡！前員工再爆「也遭霸凌」")