Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益
2330承擔的是個股風險 你的獲益來源就是你認為
現在的2330的價格是 錯誤定價 以後會更高
0050 是市場因子(台灣市場)
樓上版友說的都對 在0050裡面台積電占了50%左右的權值
看好0050不如買台積電
買ETF 就是獲得市場的平均報酬
0050 我記得大約是台股的6成左右 基本上就是台股的縮影不完整
這個市場有人贏 有人輸 平均起來的獲得的報酬就是台灣報酬指數
0050 就是台灣報酬指數的68%左右
你說台積電占一半0050 這是是事實
但是買0050不如買台積電 這是行為
如果你要獲得平均報酬 假設有一天 台積電 到2000 其他都沒漲
此時台積電會佔0050的6成 會佔加權約 5成
但是你如果要獲得平均報酬 你還是得買0050或6208
因為這個市值指數就是這樣 平均報酬就是長這樣
因為你就是要追求平均
而投資的世界裡平均就是卓越
台積電可能摔下去 台灣可能不會好 但是你不會是最慘的 你也不是最好的
你就是平均
買2330針對個股暴險
0050 是針對台灣市場暴險 你說都是台積電
但是之前有統計 告訴我們50檔以上已經足夠分散
你要承擔的是市場風險不是個股風險
因為台灣的股市就是長這樣
從2004開始 2317 2330 0050績效比較圖如下
或許2004-2009
當時的2317也是無敵的存在大幅贏過台積電與0050
我沒參與到不知道
也許也會有人說 買0050 不如買2317
承擔個股風險 跟承擔市場風險是不一樣的
你認為現在個個股2330 9XX的價格是錯誤的
以後會更高 你可以買入(反之放空)
但是0050就是台灣市場的縮影(68%)
看你想要投資什麼
沒有哪個比較好 台灣目前所有ETF都是指數型被動基金
那天看老王發現他搞不清楚
每個ETF追蹤不同的指數 但是目前ETF都沒有人為選股
都是依照指數編纂規則進行選股與加權
老王把ETF分為指數型跟高股息根本亂七八糟
高股息追蹤的是高股息指數 也是指數型
00675L 是日內正2 也不是市值型
追蹤的是這個
https://taiwanindex.com.tw/indexes/TTDRL2/history
台灣日報酬兩倍指數
所以也不是追蹤加權報酬指數
還是一句話 你要先弄清楚 你買的是什麼東西
你為什麼要買這個東西
賺錢是你選對了 賠錢是你選錯了
跟ETF經理人無關 因為他們的工作是追蹤指數
※ 引述《natyshow (紅藕香殘)》之銘言：
: 標的：
: 0050台灣50
: 2330台積電
: 分類：討論
: 分析/正文：
: 我覺得這兩支真的很難選擇耶
: 論成長性跟future，無疑就是押注台積電
: 坊間也有一些老師說
: 台積電會漲，0050才會漲
: 但台積電一定比0050更會漲，因為0050還有49支拖油瓶
: 乍聽之下好像滿有道理的？
: 但指數派投資者不會單壓個股
: 0050的好處是，即使哪天台積電墜落神壇
: 一定有另一支股票補上台積電第一大權值的位置
: 0050一樣吃得到
: 而且市值型ETF有自動汰弱留強的機制
: 聽起來也是滿有道理的？
: 進退場機制：
: 今天腦袋一熱把230出清全部換成0050
: 安慰自己反正0050也有包2330
: 但好像不是最佳的資金利用？
: 故請益之，謝謝大家
--
韭菜只會看前後半年的數據而已
去年一堆捧高股息酸0050 真逗
謝謝
感謝您一值以來的鼓勵~~
想要跟大盤一樣就買0050，想要當世界第一晶圓廠股
東就買2330，想要脫貧發大財就買正二結案
推
光是少子跟腹地 gg也是有上限的 更何況地緣政治跟天
災
而且如果全球衰退 最難撐的就是代工
我自己買正2 50% 713 19% 733 19% 美債12% 其實就市場因子搭配 動能+低波動兩個因子 也是壓在台灣很重 接下來還是會以00646+EXUS為主了
很清楚 感謝
謝謝您的鼓勵~~
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 14:51:10怎麼怪怪的 正二當然是市值型etf阿= =
以發行量加權股價指數的兩倍槓桿指數就不是市值型了
？
市值型 0050 006208 006203 這些是市值加權沒有加工的 正2有自己追蹤的指數
https://taiwanindex.com.tw/indexes/TTDRL2/history?interval=five_years應該要算到策略型去 他是當日報酬的兩倍 全名叫做 台指日報酬2倍指數喔
講得好詳細，謝謝分享。
台灣市場風險太大一家台積電獨大
要指數投資其他市場更好 例如美國
您說的對 這就是單一市場風險 不過台股就是長這樣 只是大部分的人只看台股 加入美股 或是全世界 或是因子都是不同型態的分散
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:02:242倍只是手段 本質還是市值啊 不覺得正二分在市值型
有什麼問題 如果他是日報酬正一不就是市值型？ 你
追蹤其他標的管你正幾反幾還不是永遠不是市值型
大家定義不一樣 日報酬2倍 你覺得是也可以 日報酬正1目前沒有看到這個指數 你的定義：日報酬正2 日報酬反1是市值 我認為： 日報酬正2 日報酬反1算是策略 我認為 市值=指數的產生是市值加權 沒有加工 沒有挑選 加權正2 加權反1 是透過不同標的物達日報酬2倍或是反1 是透過策略達成這個目的 不過這點不重要 定義要說跟市值相關就是市值型也可以 還是說有更嚴謹的定義可查詢 重點還是 知道自己投資的內容物是什麼就可以了 謝謝您
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:08:49 ※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:12:56股版良心文
推
錯誤定價論不適用
是複利成長論
現在的價格就是反映當下最有效率的價格
世界複利成長 才導致股價反映上漲
真的是從不同角度看正二而已啦，其實拉長期看正二是
會脫離市值的，這樣說來應該像是你認定的策略型，但
我自己也是歸在市值（但當然ETF內容物才是重點，定
義分類確實不重要），不然每次親朋好友問，我都得解
釋正二還會被說開槓桿不好真的很煩，就直接回市值型
簡單多了
也是啦 了解自己投資的東西很重要 重點還是追蹤的指數跟相關的誤差
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:25:4110年前的2330和現在的2330已經是不一樣的公司了，
有沒有晶圓18廠就差很多了，你要是說10年前的2330
值1000塊那才是錯誤定價
個股的判斷其實就需要很多因素了 我自己是選擇指數就好 個股我最愛看 +~老蘇和排長的表演
謝謝
^_^
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:32:47要買市值就應該買S&P500 台灣已經一家獨大了
直接買台積風險可能還比正二小 至少少了管理費 年
化差不多
713 733倒是安全不少 本身就便宜 以後台積倒了也沒
差
動能因子 00733 我自己的均價約59~~不過長期投資 應該是還好 還-10幾萬
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 16:07:04正解 每次一段時間出來 就有買0050 不如買2330的言
論 但事實就是 投資風險跟標的根本不同
你可怪2330太大 不應該怪0050 去買2330
風險值是否相同不知 但風險因子根本完全不同
一直要說 0050是2330形狀 怎麼不去怪其他49追不上
哪天2330爛 自然會有人上
2330下去其他49支也會下去 多少而已 2330下去其他
49支不會一點影響都沒有
要風險分散 0050應該把台積佔比壓下來但事實上它就
沒有甚至有更多的趨勢 0050已經失去分散風險的初衷
另外49隻下去 是因為產業特性相同 又不是因為2330
0050把台積壓下去 那就不是被動指數 那是主動投資
你應該去問為何台積佔整體市值為何這麼大
米國沒這問題是 其他公司也很大阿 我們就這一家
你要買台灣前50 就是這形狀 跟分不分散 根本沒關聯
但那就不是分散風險了 買台積形狀的0050與單壓台積
電相距不會很遠 真的要分散風險不應該買台積形狀的
0050
一邊喊著要分散風險一邊買台積形狀的0050 有點矛盾
並不矛盾 因為台股市場的特性就是台積電高佔比 投資台股市場 就注定會買到大量的台積電 0050就是台股市場6-7成 因為他本來就長這樣 台積電越高 自然就會越佔越多 因為台股長這樣 承擔市場風險 不需要去管哪一隻權值大
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 17:38:20優質好文
推
台積下來自然會有其他支補上啦，擔心那麼多幹嘛
你擔心那麼多，什麼都沒辦法投資了
推
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首Po標的： 0050台灣50 2330台積電 分類：討論 分析/正文：![[標的] 0050台灣50 2330台積電 請益](https://i.imgur.com/YgaUTlib.jpeg "[標的] 0050台灣50 2330台積電 請益")
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我直接跟大家說啦 下星期一直接0050買到滿 還在等W底 來不及了啦 誰要讓散戶在低點上車 就是下星期一直接低點了 一大堆人在那等第二隻腳 下星期直接0050 正二買到滿 這星期給你們上車不上車 下星期直接開高往上去了42
哥 不買 個股 即使是台積電也一樣 傑弗里．魏斯特（Geoffrey West）在 《規模的規律和祕密》（Scale） 一書中 分析了標準普爾資料庫中![Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益](https://i.imgur.com/betUlicb.jpeg "Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益")
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0050漲跌完全與2330一樣 而2330漲跌與 NV類似 NV大漲 TSM小漲 NV跌 TSM跌 我原本已經持有5年的TSM ，上個月一鍵出清換過去![Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益](https://i.imgur.com/hclSYA6b.jpeg "Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益")
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在正常情況下肯定是ETF比個股好 但台股是個異常畸形的存在 光是一家台GG就佔比50% 美股七巨頭即便蘋果微軟也不過佔SP500的5-7% 如果七巨頭其中一間不行自然有其他公司補上這5%37
單投台積電除了個股風險 還有一個問題是台積電的成長週期很長 有時後會讓人沒耐心賣在起漲點 砍在阿呆谷 遠的不用說![Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益](https://i.imgur.com/js3AfM0b.jpeg "Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益")
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我朋友阿翔啦 股齡快2年 他最近投資得還算不錯 所以有跟他討論了這個問題 2330 or 50ETF![Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益](https://i.imgur.com/LP83Jdqb.jpeg "Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益")
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台積電 台股有史以來最強大的一間上市公司 只要人類還想繼續進步 晶片需求只會更多更先進 全世界最有競爭力的其他兩間晶片公司
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[請益] 請問投資0050還是唯一必勝聖盃嗎?投資大盤型etf，是主流的必勝聖杯 不只書跟你這樣說，分析師也跟你這樣說 過去理論也都是，投資大盤型etf，能穩穩得到趨近大盤的報酬率 長期打敗阿哩不達的基金、高股息、殺進殺出的個股 這理論在美股感覺沒啥問題，畢竟分散性夠![[請益] 請問投資0050還是唯一必勝聖盃嗎?](https://upload.cc/i1/2023/09/09/aMbG2H.jpg "[請益] 請問投資0050還是唯一必勝聖盃嗎?")
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[標的] 0050無腦買!1. 標的：0050 2. 分類：長多 3. 分析/正文： 0050追蹤台股前50大權值股指數,適合想賺取大盤平均報酬的人, 降低個股持有風險,市場多災多難時正是陸續持有的好時機,買不起台積,就買0050吧!![[標的] 0050無腦買!](https://i.imgur.com/zK4P4Bmb.jpg "[標的] 0050無腦買!")
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[請益] 論風險分散0050+0051or0056好？如題 每個月定期定額1萬在指數型ETF 不求大富大貴。 但希望能得到市場平均報酬 其中0050是完全複製指數並選台灣前50大公司 0051則是前51-150的公司![[請益] 論風險分散0050+0051or0056好？](https://i.imgur.com/crnXFbAb.png "[請益] 論風險分散0050+0051or0056好？")
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Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?某天 有個朋友來問我 如果有個 ex_2330 反向TW49指數會如何? 所以關於0050 是不是績效最穩、貼近大盤的 ETF，把GG拿掉來看 TW49的報酬率 比較好理解。 TW50跟TW49的日報酬率關係 TW50_R%= GG_R%*GG_W%+TW49_R%*(1-GG_W%)![Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?](https://i.imgur.com/zt4eVDZb.jpg "Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?")
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Re: [請益] 存退休金該存0050還是0056高股息指數未必輸給0050 若從2009/1/5開始(基期100) 在2010～2014之間 高股息的報酬比0050還要好 最高是好上26.3%(2012/7/12)9
[請益] 主動選股者有可能將指數ETF加入投資組合前陣子台積電創新高 帶動台股指數強勢上漲 0050股價也靠台積電一直上抬 畢竟gg占了40%左右 看身邊有朋友在國泰定期定額0050 加上手續費優惠 算下來報酬快20% 感覺買指數型ETF去做被動投資報酬也不會太差 好奇主動選股者在未來是否可能視情況將指數型ETF放入配置中?![[請益] 主動選股者有可能將指數ETF加入投資組合](https://yp-finance.com/wp-content/uploads/2020/07/winner.png "[請益] 主動選股者有可能將指數ETF加入投資組合")
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Re: [請益] 加權指數與ETF正反不一?是的，這就是你要找的聖杯 : 結果我發現比較的對象要從 大盤->還原加權指數 : 才比較合理 : 小弟的說明如下 : -----------------------------![Re: [請益] 加權指數與ETF正反不一?](https://i.imgur.com/WjL9t1Ib.jpg "Re: [請益] 加權指數與ETF正反不一?")
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Re: [請益] 定存股與ETFどちら？1.0056有人為選股成分在 這會回到指數編纂者的個人因素考量 到底納入的成分股未來一定高股息嗎 這誰也說不準 反倒0050或006208這種單純以前50大為成分股X
Re: [問卦] 大家都買0050那要怎麼贏富貴險中求 投資學的基本告訴我們 你要得到超越市場的報酬 就要承擔超越市場的風險 但很多人不知道 0050是風險極重的ETF 0050有四成押在台積上 剩下六成電子股比例更大
爆
[情報] 2891 中信金 將重訂計劃,再送董事會核定![[情報] 2891 中信金 將重訂計劃,再送董事會核定](https://i.imgur.com/LES59ovb.jpg "[情報] 2891 中信金 將重訂計劃,再送董事會核定")
70
[情報] 美國零售銷售![[情報] 美國零售銷售](https://i.imgur.com/pyr1K9cb.jpeg "[情報] 美國零售銷售")
34
[標的] 英特爾何時可以抄底呀？![[標的] 英特爾何時可以抄底呀？](https://i.imgur.com/cYMzcBAb.gif "[標的] 英特爾何時可以抄底呀？")
18
[請益] 中信金併購案失敗問題![[請益] 中信金併購案失敗問題](https://i.imgur.com/wsWuoDtb.jpeg "[請益] 中信金併購案失敗問題")
42
[請益] 中信金的下一個潛在目標是誰？22
[請益] 碳權是不是又開始炒？18
[情報] 英特爾延後德國波蘭建廠計畫![[情報] 英特爾延後德國波蘭建廠計畫](https://www.euractiv.com/wp-content/uploads/sites/2/2024/09/GettyImages-2164837666-800x450.jpg "[情報] 英特爾延後德國波蘭建廠計畫")
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[標的] 宇隆 2233 中長線多![[標的] 宇隆 2233 中長線多](https://i.imgur.com/yYut0T1b.jpg?fb "[標的] 宇隆 2233 中長線多")
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[標的] 為什麼美超微這麼平靜![[標的] 為什麼美超微這麼平靜](https://imageio.forbes.com/specials-images/imageserve/66e7a58c944bb2676ad17d53/0x0.jpg?format=jpg&height=900&width=1600&fit=bounds "[標的] 為什麼美超微這麼平靜")
9
Re: [新聞] Exane下調美光評級至“跑輸大盤”19
[請益] 除50正二外的第二檔ETF？內有候選名單![[請益] 除50正二外的第二檔ETF？內有候選名單](https://i.imgur.com/caGYsMUb.png "[請益] 除50正二外的第二檔ETF？內有候選名單")
8
[情報] 2886 兆豐金 網站遭受DDOS攻擊事件說明18
[標的] 這兩次台股跌點 各熱門ETF的跌幅表現![[標的] 這兩次台股跌點 各熱門ETF的跌幅表現](https://i.imgur.com/MJryGsub.jpg "[標的] 這兩次台股跌點 各熱門ETF的跌幅表現")
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Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？![Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？](https://i.imgur.com/ST05z9Lb.jpeg "Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？")
19
Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？![Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？](https://i.imgur.com/qD6BkLxb.jpg "Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？")
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Re: [請益] 中信金併購案失敗問題6
Re: [標的] 1326台化 多~會贏喔！![Re: [標的] 1326台化 多~會贏喔！](https://i.imgur.com/MbuwPOwb.jpeg "Re: [標的] 1326台化 多~會贏喔！")
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Re: [新聞] 快訊／中信金併新光金 金管會不准![Re: [新聞] 快訊／中信金併新光金 金管會不准](https://i.imgur.com/iulOk3Lb.jpeg "Re: [新聞] 快訊／中信金併新光金 金管會不准")
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Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？![Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？](https://i.imgur.com/IejdXxbb.jpeg "Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？")
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Re: [新聞] 工作多少天才買得起iPhone 16 Pro？台灣X
[請益] 雲智友計畫為何網路上資訊很少？17
Re: [新聞] INTC｜英特爾先確認有資格獲政府撥款、再![Re: [新聞] INTC｜英特爾先確認有資格獲政府撥款、再](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/5718659/m/c7a5dfd548d05fc7a279b70b0097d5e8.jpg "Re: [新聞] INTC｜英特爾先確認有資格獲政府撥款、再")
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Re: [新聞] 快訊／中信金併新光金 金管會不准![Re: [新聞] 快訊／中信金併新光金 金管會不准](https://i.imgur.com/4jWay4Jb.png "Re: [新聞] 快訊／中信金併新光金 金管會不准")
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Re: [新聞] 中信金併新光金 金管會不准