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Re: [心得] ETF的好處與對新手友善的原因

看板Stock標題Re: [心得] ETF的好處與對新手友善的原因作者
PTTpeter
(Peter)
時間推噓19 推:33 噓:14 →:97

目前手中持股狀況 https://i.imgur.com/22sYqhz.png


故事從2021/8/19開始說起,小弟從16000多點看了YT後開始存股

一路買到18000多點,再往下買到2022/4月16000多點就沒子彈了

一直堅持長期存股的信念,一路抱到12000多點 (套牢的總說自己是長期投資)

有閒錢就再投入,最近回彈到16000多點

大多數個股績效都早已回正,就那幾檔ETF還是綠綠的

不要再跟我說什麼買ETF一定好過主動選股

跌的時候也沒少跌,漲的時候還漲輸別人

說真的,很多ETF的成份股也不乏一些奇奇怪怪的股票(像是長榮)

或是標榜著高股息,結果成份股裡面一堆殖利率才1%多~3%

我去買這樣的一籃子股票幹嘛,而且還要被抽內扣費用

最後決定自己從這些高股息ETF裡找幾支比較正常的

殖利率真的符合高股息稱號的個股

來自組一個未公開發行的"主動型自嗨30高股息ETF"

20幾檔成份股中,有半導體、電子通路、代工、DRAM、建設、

資訊服務、金融、加油站、有線電視、冷凍空調、專業水處理

風險也算小有分散,抱起來也還滿安心的

至少到目前,績效並不會比那些知名ETF差多少

接下來的計劃是要等那幾檔ETF績效翻正後要全部賣掉

把自組ETF買到30檔,不想再買那些沒效率的ETF了



每日損益狀況 https://i.imgur.com/iQDWJ9P.png (到2023/6/8為止)


投資損益趨勢 https://i.imgur.com/u2Qo9cu.png (到2023/6/8為止)





※ 引述《lovebridget (′‧ω‧‵)》之銘言:
: "分散比較好"是個模糊觀念
: 我也一直覺得沒意義 到去年才發現實際的數學證明
: 證明後就完全不會想買個股了 只買分散的ETF
: 譬如選同樣兩隻股 完全一樣兩隻股
: 只是一個分散買各一半 一個先後全買
: A漲10倍 B跌成1/100
: 分散各一半買: 5+0.005= 5.005
: 先後全買: 10*1/100= 1/10
: 你看 無關選股能力 在買到同樣兩隻股情況下
: 分散是大賺5倍 先後全買是賠成1/10 跳樓自殺
: 就算你覺得你再會選 還是要分散
: 這差距已經大到不是選股能拉回來的
: 回頭看國中的算幾不等式就在講這件事
: 原來最偉大的公式國中就教了 只是不知怎用

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.203.41 (臺灣)
PTT 網址

yoyodiy 06/08 14:49買那麼多支 不會看到頭昏嗎?

要買的時候會看,確定是好公司後,後面就是長抱不賣,也不用再看了

kinki999 06/08 14:49我都組fj精選etf

fj精選ETF是什麼

Crushredkiss06/08 14:51你不是也說了 萬六買到萬八 再買到2022/4就沒錢了

attila125 06/08 14:51自組ETF?

calqlus 06/08 14:51就某種意義也蠻厲害的

Crushredkiss06/08 14:52如果你ETF 2022/4繼續買到現在 損益也有機會回正吧

確實,但如果子彈拿去加碼ETF,相對個股的獲利應該也會更差一些

Crushredkiss06/08 14:53我只針對0050 006208 高股息不評論 我只買大盤的

f204137 06/08 14:54https://imgur.com/OAVjNId.jpg 自組ETF 一同分享

樓上這個屌,存多久了?? 我預測5年以上

jecint1707 06/08 14:54高手

on32 06/08 14:56你沒買00713 績效最好的ETF

我ETF都是在2021跟2022初買的,當時713好像還沒上,或是不太紅

on32 06/08 14:57然後0050那個都是台積電占比50% 完全不推 不構分散

winfisa 06/08 14:57推fj

Kayusumi 06/08 15:00因為後面你沒續攤

對,因為沒錢了

redsa12 06/08 15:02自組的問題是你要一直rebalance 交易成本會很巨大

redsa12 06/08 15:03如果你不rebalance 時間長了就會偏離你一開始設定的

redsa12 06/08 15:03標的 另外你不是AP 有價差你也沒辦法套利

Kayusumi 06/08 15:03http://i.imgur.com/9UyMjxH.jpg

AMG72 06/08 15:03問就是少年抬轎靈靈扒欺扒

cat654231 06/08 15:04最大的問題是2022/4沒子彈吧

是嗎? 如果沒子彈為什麼個股是紅的,ETF卻是綠的

Kayusumi 06/08 15:042022/01 糕點開存

jack52014 06/08 15:04股票要擇時,要往下買,你往上買追高就是錯誤投資

jack52014 06/08 15:04策略,看YT學投資就是笑話

我看YT教的是買出微笑曲線,當時會往上買是為了把資金先投入,早點享受複利效果

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:11:11

on32 06/08 15:06你現在看你自組的有幾隻爆炸強30-50% 但你敢加碼嗎

漲高的原則上我不會追,除非他短期有修正個5-10%,我會進去撿個1、2張

on32 06/08 15:06會不會變航運 HTC之類 誰知道

jack52014 06/08 15:06定期定額最大效益時恐慌下跌時勇敢往下買,才能戰

jack52014 06/08 15:06勝法人機構!

沒錯,我喜歡下跌,可以用便宜價佈局,只是我不是定期定額,我是每跌5%加碼一次

on32 06/08 15:07高股息就是交給專業選股了 人性都容易追高殺低

on32 06/08 15:07我只要高股息可以贏過大盤或是相同就好了

我也是打算每年有5-6%的股利就夠了,所以那些漲30%的我並不會去賣,我並不是要做價差

on32 06/08 15:08本金我就可以無限allin 股息繼續滾

gtoselina 06/08 15:08你內文自己買到沒子彈,沒有繼續買當然績效差

on32 06/08 15:09所以買到30-50%運氣成分多 後面追高就可能套牢

howhow80112206/08 15:10沒子彈…XD

現金用到只剩20萬緊急預備金,另外有200萬儲蓄險一直在考慮要不要解約來存股

Minihil 06/08 15:11漲高就別追阿 再找下一檔

對, 所以才會越買越多檔, 因為很多漲上去, 我買不下手, 像是大豐電, 一買就上去

samnpc 06/08 15:11買到沒子彈才是問題吧

Minihil 06/08 15:12買到沒子彈才會是大多數人遇到的問題吧XD

因為是要存股, 所以想把本金早點完成佈局, 早點享受複利的效果, 所以一開始買太兇

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:19:32

Minihil 06/08 15:12本不夠厚或沒做調節拿回一些資金

SDCREW 06/08 15:14ETF存股績效請看5年以上,才存2年績效差很正常

我買的是ETF的成份股,像是光寶科、英業達、仁寶,不用5年就有績效,ETF要5年不是很沒效率嗎?

SDCREW 06/08 15:15而且定期定額存股怎麼可能買到沒子彈

不是用定期定額的,我是越跌越買,每跌5-10%就加碼,神基就是這樣子搞到8張的

Arkzeon 06/08 15:16大魯閣買1股是熟門熟路的老手啊

懂的人都懂,哈哈

SDCREW 06/08 15:19https://i.imgur.com/aqTP9Lt.png

SDCREW 06/08 15:19定期定額存ETF是要怎麼輸

SDCREW 06/08 15:20每個月定時無腦存,根本不用煩惱選股

我是怕存ETF很無聊,所以多買了幾支,有時這支漲,有時那支漲,挺有意思的

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:25:51

Minihil 06/08 15:22如果存股價格被題材炒上去 多賺很多 但每年股息並不

Minihil 06/08 15:22會明顯變多的話我先會賣掉調節就是

Minihil 06/08 15:23你賣掉拿回的錢可以買其他更多張 更多股息的好股

沒錯,所以我會看殖利率來調結股票,股利跟不上股價的會被我淘汰

guowei616 06/08 15:24笑死 你的ETF均價這麼高 是因為你萬6到萬2幾乎都沒

guowei616 06/08 15:24錢買造成的 要不然損益不但是正的 應該至少有10%以

guowei616 06/08 15:24

strlen 06/08 15:28ETF都是五年十年在玩的 兩年就哀哀叫 你還是回去沖

千萬別在股市沖,十個九個賠啊!!!

strlen 06/08 15:28漲輸人不是廢話 風險小報酬少啊 買ETF優點就是不用

如果風險小報酬少, 那為什麼跌的時候, 跌得也沒比較少

strlen 06/08 15:29盯盤 啊你要一直開來看說怎麼都沒賺怪我囉

自組一籃子股票也是沒有在盯盤,績效不會比ETF遜

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:39:05

guowei616 06/08 15:31我的00878和00896幾乎都是從最高點才開始存的 目前

guowei616 06/08 15:31報酬率有10%和15% 而且萬3以下買的並不多 但有買

guowei616 06/08 15:31最後就是會賺 你是因為低點幾乎沒買

可是你看我持有的個股,也是在低點幾乎沒有買,為何回到我的成本區16000點,他們是紅的

gladopo 06/08 15:39抓區段說嘴我也會啊,14000買正2的etf,現在賺到吐

也不是抓區段,我存股的就是這個區段,不然我要用哪個區段來談呢?

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:42:09

bbignose 06/08 15:465%就往下攤太頻繁了,30%攤一次差不多,因為你錢不

bbignose 06/08 15:46夠多

30%太誇張了啦,股票要回檔30%要多久才能遇到一次啊! 我選的可是好公司耶, 又不是飊股

on32 06/08 15:46878還有配息阿 報酬率不會只有1%多 存一年多了

on32 06/08 15:46配4-5次至少配1塊多

對,我表中的1%多是不含股利的,股利有另外列在旁邊

on32 06/08 15:47選到噴上天股票當然恭喜 重點是有這麼運氣可以選到

on32 06/08 15:47存骨很正確 也夠分散 不過無腦ETF就相信專業就好

可是無腦ETF會選一些奇怪的"高股息股",像是長榮,被大家罵得要死,或是選到國巨、台泥、開發金、國泰金、南亞科,都是一些不到3%的股票,怎麼能號稱"高股息"

QQQwe 06/08 15:56你的50、6208是綠字的問題是因為你沒有持續扣吧,我

QQQwe 06/08 15:56萬7-萬8高點開始扣,現在都已經是紅字了

我的個股也沒有持續扣啊! 但都紅了,綠的時候大家都綠,紅的時候大家紅了,就ETF紅不回來

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 16:02:29

Crushredkiss06/08 16:00on真的是878+713推廣員 也實際花大錢買

Crushredkiss06/08 16:00他是實際花千萬下去買的

QQQwe 06/08 16:01https://i.imgur.com/ysSyqYi.jpg

QQQwe 06/08 16:03我2年前萬七萬八高點開始存的都紅字了,而且我這個

QQQwe 06/08 16:03還沒有扣掉股息再投入,你會綠字很明顯是因為沒有一

QQQwe 06/08 16:03直持續扣

Minihil 06/08 16:07好股績效本來就會跑贏大盤 上漲跑得比ETF快很正常

on32 06/08 16:15我以前是allin 2330 去年被搞過一次怕到了

on32 06/08 16:15選股我也不會 我還是相信專業比較厲害

on32 06/08 16:1556選長榮那些真的OOXX 所以我沒存56

on32 06/08 16:16高股息就是他以前配很高 當然去年不好了 可能就會踢

on32 06/08 16:16你的選股應該是不差 可以自己組 比ETF強 恭喜

on32 06/08 16:17我自己沒辦法 而且我會追高殺低 噴的狂買

on32 06/08 16:18選優質公司存骨 就可以爽爽退休 只是99%的人不相信

Crushredkiss06/08 16:19但on為什麼會想選878啊 713還能理解

skyalso 06/08 16:23ETF其實就是買大盤形如0050或006208,買其他的跟賭

on32 06/08 16:23878之前還相對抗跌 當然績效不如713

skyalso 06/08 16:23博沒啥不同

on32 06/08 16:23878好處就是他也有季配息 跟713錯開

on32 06/08 16:24等金融在起來 878也是不錯的

Kayusumi 06/08 16:36成分股漲跌不一樣,當然該類型漲跌就不一樣

Kayusumi 06/08 16:370050 06208幾乎gg的形狀,那gg沒起來當然不會好

bbignose 06/08 16:39緯創也是因為878選了被外資吃豆腐啊,只能說個人韭

bbignose 06/08 16:39菜難割現在換割ETF韭菜

BPineApple 06/08 16:41存股看2年 謝謝你的心得喔

Jeff141412 06/08 17:41你說的對

cindycincia 06/08 18:01你的問題應該是公司更便宜的時候沒錢繼續買

cindycincia 06/08 18:01如果有做到 你的帳面會更漂亮

cindycincia 06/08 18:02沒錢代表你資金運用比例沒有嚴控

abc85246 06/08 18:28個股紅ETF綠代表你挑到的個股是大盤裡面比較會漲的

abc85246 06/08 18:28,大盤裡面總有老鼠屎會拖累績效,但不是每個人都

abc85246 06/08 18:28有能力買到比較會漲的,買到老鼠屎腰斬的大有人在

abc85246 06/08 18:28,ETF是選股能力不足的普通人勝率最高的方式,如果

abc85246 06/08 18:28有本事挑好公司幹嘛買ETF勒,ETF節省的是時間成本

abc85246 06/08 18:28跟學習成本,反正無腦買虧錢一起虧,賺也不會少賺

abc85246 06/08 18:28,還不用花時間研究

laurakao 06/08 18:32你沒買到微笑曲線的下跌段當然笑不起來

NEWG5 06/08 18:56你就沒繼續買啊都說定期定額了

NEWG5 06/08 18:57我006208從18000開始扣的 一路買升到15000左右就變

NEWG5 06/08 18:57正的了 現在損益已經+11%

iorittn 06/08 19:23你沒持續投入啊,我878一路買現在賺9萬多

vlbm 06/08 20:49

peter98 06/08 21:20ETF不是讓你看兩三年的 你要不要先搞懂阿

你們好像都沒看懂這篇在討論的重點耶,重點不是討論ETF本身好不好,而是ETF跟主動選股的個股,在同樣的時期,同樣條件下購買,個股都已翻正很多,ETF卻還是綠的,這跟看2年有什麼關聯,難道那些個股是放5年的嗎?

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 23:09:58 ※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 23:10:35 ※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 23:11:09

iorittn 06/09 00:02簡單說明就是ETF動的幅度比個股小,加上配息扣掉沒

iorittn 06/09 00:02填息,你又買在山頂上,就回不去了,個股有人炒,

iorittn 06/09 00:02漲快跌也快,我同事的878才賺1點點,他手上漲最高

iorittn 06/09 00:02是第一金,跟你情況一樣,我是決心只投ETF,所以我

iorittn 06/09 00:02最高點下來到現在只賺10%

iorittn 06/09 00:04而且股票本來就是跌比漲快,你跌50%,要漲100%才回

iorittn 06/09 00:04得來,ETF漲得更慢

iorittn 06/09 00:07我覺得ETF像蝴蝶球投手,從頭到尾就是用蝴蝶球,沒

iorittn 06/09 00:07在跟你個股買低賣高的,持續無腦投入才是ETF的神奇

iorittn 06/09 00:07之處

NEWG5 06/09 00:08你有能力去選股當然可以賺比較多啊誰跟你說ETF可以

NEWG5 06/09 00:08贏會選股的人了,那要操盤手幹嘛??你自己搞錯了吧

NEWG5 06/09 00:08,ETF就是定期定額+不用腦就可以贏大多數的人,但他

NEWG5 06/09 00:08是沒辦法贏高手的

瞭解了, 謝謝

peter98 06/09 02:57喔 那你自己摸摸擬的LP 去年9月大跌的時候 你有

peter98 06/09 02:57沒有暗自慶幸etf跌最少? 笑鼠 就不要又再硬掰去年

https://i.imgur.com/TX6HgLw.png

這是去年9月底的績效,ETF並沒有跌比較少,跟個股跌得一樣多,甚至更多,但到現在個股都漲回來了,ETF還在綠綠的

peter98 06/09 02:57ETF跌得不夠深導致你沒辦法加碼更多 LUB

abc95007 06/09 07:40看起來只是擇時購買整張,然後買了半年多確實就沒

abc95007 06/09 07:40錢,顯然沒有先規劃好,也不是定時定額,只是高點買

abc95007 06/09 07:40了就放著而

個股也是一樣,在某些時間點買了就放著,存股不就是這樣嗎,等有閒錢再投入,但重點是一樣的方式,個股都漲回來了,ETF漲好慢

※ 編輯: PTTpeter (123.194.149.2 臺灣), 06/09/2023 09:08:53 ※ 編輯: PTTpeter (123.194.149.2 臺灣), 06/09/2023 09:12:09

abc95007 06/09 12:08https://i.imgur.com/kG2g3bf.jpg

abc95007 06/09 12:10定期定額 一樣日期到今天計算,獲利而,投入金額差

abc95007 06/09 12:10不多,其中經歷高點,回測還是獲利,不至於到負報酬

peter98 06/09 12:46笑死了 你去年九月就是ETF跌得比其他個股多了 你

peter98 06/09 12:46覺得之前跌最多的 現在就是要屌打個股?你的想法真

peter98 06/09 12:46的很欠噴

有說ETF要屌打個股? 至少要同比例回升吧? 有很難嗎?

wallowes 06/09 17:03最大的問題就是你沒徹底的執行定期定額,還ETF的問

wallowes 06/09 17:03題,笑死

你講的好像個股有定期定額一樣,根本沒有好嗎!!

※ 編輯: PTTpeter (123.194.149.2 臺灣), 06/09/2023 18:35:11

YuYuHo 06/09 18:59自組ETF這招,我有想過也有執行

YuYuHo 06/09 19:01但是在哥大買台積電19股後,發現哥沒錢了

YuYuHo 06/09 19:02但是哥的初始想法可以跟各位小弟分享一下

YuYuHo 06/09 19:04先抽根菸

YuYuHo 06/09 19:11選股邏輯跟台灣50一樣,權值大的買多

YuYuHo 06/09 19:12然又用排除法

YuYuHo 06/09 19:14KY不買,航運不買,金融只買前三名,電信只買中華電

YuYuHo 06/09 19:16這招是不是很厲害,哈哈哈,不用讚美我,哈哈哈

YuYuHo 06/09 19:46簡單的說就是把你認為的假貨踢掉

YuYuHo 06/09 19:49識別假貨比較簡單

我自組ETF的策略和你不同,我是抓高殖利率的,以前只要5%就選,現在要6.5~8%才選,每年穩定領息就好

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/10/2023 01:13:36