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Re: [新聞] 中國央行印鈔超歐美總和 流動性黑洞吞噬

看板Stock標題Re: [新聞] 中國央行印鈔超歐美總和 流動性黑洞吞噬作者
analiya
(莉雅)
時間推噓17 推:44 噓:27 →:145

股版既然是討論投資的,就應該避免完全妖魔化的意識形態,尤其是像輪子功這種媒體
新聞,根本就不是為了炒股,而是為了洗腦宣傳的東西,至少得自己思考一下,是不是
誇大了,是不是虛假的。

m2的問題都已經討論爛了,隨便拿個搜索或者ChatGPT一問,就知道答案的東西,我看原新聞的推文,仿佛大家還當真理在認知。

貨幣供應量爆表和通縮,不可能同時存在,你不可能為了黑中國,兩個完全邏輯互斥的
現象,你同時相信吧。

中國的m2大有兩個主要原因。

一是統計口徑不一樣。中國的m2是全口徑,而美國的m2,不包括企業存款,10萬美元以
上的個人存款,以及股票市場的保證金等。差大了。

二是主要金融方式不一樣。中國到現在還是以銀行系為主,所以反映存款類系統的貨幣
派生的m2偏大,同樣的m1,m3和各國的差值就沒那麼大。而美國除了銀行以外,有極為
強大的非銀行金融系統。如果算全口徑的話,包括股票,期貨,保險全算在內,單算和
gdp的比值,美國還是比中國大。

有興趣的搜一搜m0m1m2m3各國的定義,以及最近幾年中美歐日之間的曲線圖形,看一看
就知道了。我就別說中國的數據和曲線不差,在本版肯定又ptsd了,至少沒有那麼壞。


另外參考央行的資產負債表,廣義的稅賦水平以及貨幣的各種其他數據,中國的貨幣供
應量並沒有輪子功操作的那麼大。

供參考。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.24.211.42 (中國)
PTT 網址

NexusPrime 04/20 09:15你要說明印多少錢又如何? 中國房價大幅下跌跟資金

NexusPrime 04/20 09:15撤離中國是現在進行式

zonezone 04/20 09:21還在洗地喔,這樣洗外資會回去嗎

上一下聯合國貿發會的網站,看一下2023年各國fdi的數據吧。 中國是除了美國以外主要大國中,外國直接投資數據最不差的,衰減祇有百分之七左右,憑記憶偏差不會太多。反而本板經常吹的越南和印度都崩了。 這就是我說的投資或者認知世界,至少應該用真實的第1手數據,而不是看特定媒體的洗腦宣傳。 如果你天天在本板看輪子宮,日經之類的媒體共振,那對中國外國資金的印象就是,瘋狂在逃跑,去年腰斬以下,慘不忍睹之類的。 給你一個方法論,你搜一下美日德在中國的企業的營收,銷售和相關財務報表。數據肯定有好有壞,但是也肯定比本版那些媒體宣傳的要好的多的多的多。 就類似於之前德國之聲中文版,採訪在日本的德國企業會不會撤離中國,你都到日本的德國企業了,問是不是撤離中國,腦子沒進水,都想不到這個新聞取材。

william85 04/20 09:23推 感謝解釋

sn245763 04/20 09:26貨幣供應量爆表和通縮,不可能同時存在?

sn245763 04/20 09:26這不就是凱因斯的『流動性陷阱』?

Nagi8104 04/20 09:27怎麼感覺用詞很國人

※ 編輯: analiya (60.24.211.42 中國), 04/20/2024 09:28:34

yomo2 04/20 09:33民眾不敢花錢(通縮) 銀行爛頭吋爆表(貨幣政策

yomo2 04/20 09:33無效) 就流動性陷阱阿 靠腰 你說不存在就不存在

yomo2 04/20 09:33喔?

NCKZ 04/20 09:33也可能只是可憐的台勞呀,股版多點討論,少點意識型

NCKZ 04/20 09:33態是好的,給推

analiya 04/20 09:33我編輯文章有可能會把之前的文字刪掉一部分,所以

analiya 04/20 09:33還是推文回復。凱恩斯的流動性陷阱的前提是利率極

analiya 04/20 09:33低,然後人們相信會進入加息通道,所以貨幣供給一

analiya 04/20 09:33直空轉。中國現在利率沒有極低,而且是降息通道。

analiya 04/20 09:33你會相信中國現在的經濟狀態下要加息嗎?都已經通

analiya 04/20 09:33縮了還加息?根本就不是什麼流動性陷阱的問題,也

analiya 04/20 09:33不是貨幣供給報表和通縮同時存在,就是通縮,貨幣

analiya 04/20 09:33供給量根本沒問題,衹是某些媒體洗腦宣傳罷了。

HisVol 04/20 09:34推這篇,理性討論

takase 04/20 09:35你不跟歐美比也跟自己比

takase 04/20 09:36再自欺欺人說沒事很正常?

patrol 04/20 09:36有資金也沒有甚麼用啊,少子化,還是規模補不起來的

patrol 04/20 09:36那種,買了資產未來誰接盤?

good5755 04/20 09:37怎麼可能不能同時存在 你去查一下日本的M2

analiya 04/20 09:37回復和自己比的,所以讓你去看中日歐美的各種曲線

analiya 04/20 09:37,和自己比也沒什麼問題啊。並沒有突然暴漲, M2高

analiya 04/20 09:37這個問題都炒作了近20年了,從2008年就開始了。

takase 04/20 09:37資金浮濫和空轉並不是互斥的

patrol 04/20 09:38就如我之前說過的,營收一年比一年差,投資人可以撐

patrol 04/20 09:38幾年?

good5755 04/20 09:38https://i.imgur.com/TSZcQQK.jpeg

takase 04/20 09:38你自己看看歷年上升趨勢,再來講沒事兒問題不大

analiya 04/20 09:39回復說貨幣政策失效的。貨幣政策失效和瘋狂印鈔是

analiya 04/20 09:39完全兩個概念的事情。中國的貨幣政策是否失效還值

analiya 04/20 09:39得商榷,也不能說完全沒有,但是說中國瘋狂印鈔就

analiya 04/20 09:39完全是洗腦宣傳了。另外現在有些人總是炒作m2,但

analiya 04/20 09:39是你怎麼不看m1m3央行的資產負債表之類的呢?如果

analiya 04/20 09:39全有問題,那就是印鈔的問題,如果衹是一個指標有

analiya 04/20 09:39問題,你非說就是印鈔,也不合適。

downtoearth 04/20 09:42中國最後可能還是得走印鈔這一招 現在大家疑惑的

downtoearth 04/20 09:42也是 為什麼他還不開始印

good5755 04/20 09:42你有看原本的新聞內容嗎 裡面重點就是m2增速大於m1

good5755 04/20 09:43m2失去流動性 效益不足 m2造成的債務問題才是重點

downtoearth 04/20 09:43現在讓大家看迷糊的 就是這樣 誰都看出你要出問題

analiya 04/20 09:44要出去運動了,之後回復一句吧。中國現在的經濟問

analiya 04/20 09:44題不是放水印鈔能夠解決的,如果衹是放水印鈔那麼

analiya 04/20 09:44簡單,早就沒問題了。既然放水解決不了問題,腦子

analiya 04/20 09:44有病,還瘋狂印鈔。所以現階段還用20年以來的,所

analiya 04/20 09:44謂m2問題去洗腦的,就是實在沒辦法,有kpi考覈之類

analiya 04/20 09:44的,必須天天都得發妖魔化的文章,也不容易。

downtoearth 04/20 09:44了 但是 好像就只有你沒發現 甚麼大動作都沒有

good5755 04/20 09:46城投債借了一堆錢 蓋了一堆爛尾樓 m2大增 結果人民

good5755 04/20 09:46失業 新聞反應的問題就是這種問題

analiya 04/20 09:49不要硬轉進了,本來說的是印鈔問題,先轉到了貨幣

analiya 04/20 09:49政策,現在又轉到了地方債務。 M2反應一切是吧。如

analiya 04/20 09:49果真是地方債務問題,早就是表外循環,信託爆雷等

analiya 04/20 09:49等了,和反映存款的m2的關係真不大。

previa 04/20 09:50看起來噓的人都沒啥料被正面反駁成功了

previa 04/20 09:50給個推

good5755 04/20 09:51你還真的沒看新聞全文 裡面就有提到債務問題

cdcardabc 04/20 09:54好啦這麼會吹 買多少中國的股票?

labbat 04/20 09:55一碼歸一碼,債務是另外的問題唄

downtoearth 04/20 09:55我還以為 股版比較少看到關鍵字就發病的

downtoearth 04/20 09:55這篇的標題有問題 不代表中國沒問題 中國還沒有

downtoearth 04/20 09:56開始大印鈔 也不代表他就沒問題

downtoearth 04/20 09:56看到關鍵字就發病 對於投資不利..

forb9823018 04/20 10:01中國媒體比大紀元可信?

KrisNYC 04/20 10:01大部分沒說錯 抓小錯 濫發貨幣跟通縮是會並存的

KrisNYC 04/20 10:01日本示範給你看了

Roger5566 04/20 10:04大紀元的文章雖然好笑,但有錯拿出糾正還是值得推

SteelALC 04/20 10:05爭啥?反正中國永遠一切向好,就偷著樂吧!

bbalabababa 04/20 10:09中國三大交易所5月中旬後 不再揭露即時外資買賣資訊

s800525 04/20 10:14中國是政治問題不是金融問題,用市場經濟去想當然

s800525 04/20 10:14直接打結

huabandd 04/20 10:15有多少證據說多少話是對的,但我覺得中國更不可信

huabandd 04/20 10:15,造假的消息從沒停過

puyo 04/20 10:16日本貨幣很容易匯出去 中國很難

puyo 04/20 10:16日本的印鈔多數不留在日本

XXXXXXXCC 04/20 10:18會信大紀元的你再怎麼跟他點出不合理處也只會被打

XXXXXXXCC 04/20 10:18成中共同路人

Mytsb2421 04/20 10:20沒錯,股版要實事求是,輪子新聞真的不能信

saisai34 04/20 10:25不要讓偏見跟意識形態影響判斷 , 股板要看錢說話@@

c1951 04/20 10:26歐美西方媒體 每天針對中國負面報導造謠超過30年 還

c1951 04/20 10:28是阻擋不了大國的勃起 https://reurl.cc/6v28Zr

js0431 04/20 10:28你笑他們不懂經濟 他們笑你不懂中國

billy56 04/20 10:29日本失落20年 中間也印一堆鈔票 但還是通縮

saisai34 04/20 10:29我是覺得中國太大了 , 你從外面看看到不同區域

saisai34 04/20 10:30差異會很大 , 有些地方好 有些地方你覺得要崩@@

s213092921 04/20 10:30中國大灑幣導致通縮,邏輯真棒

dave070715 04/20 10:30笑死,五毛開始攻佔股版囉XDD 還是真五毛沒在藏的

WTF55665566 04/20 10:31講你中國經濟不是=洗腦宣傳?那你直接左轉離開不就

WTF55665566 04/20 10:31好了? 不然回牆內論壇看所謂的”正能量宣導”啊

NiNiNiNiNi 04/20 10:32某些人一看到中國就變了樣

WTF55665566 04/20 10:32中國就在走日本失落二十年的老路 而且跟日本當年

WTF55665566 04/20 10:32還掌握關鍵技術不同 完全就是一個中等收入陷阱爆發

WTF55665566 04/20 10:32的模範

WTF55665566 04/20 10:34https://reurl.cc/aq5drX

WTF55665566 04/20 10:34看來股版太多人說中國經濟真話 開始讓一些翻牆帳號

WTF55665566 04/20 10:34想要重點針對了呢XD

wekaytw 04/20 10:34股版有個特殊現象 喜歡貼大妓院 新頭殼 推文就一堆

wekaytw 04/20 10:34人起哄 言歸正傳 中國用財政赤字拉動GDP 拉到GDP拉

wekaytw 04/20 10:34不動開始財政 貨幣緊縮定時炸彈才會爆 還是推理性

wekaytw 04/20 10:34分析 上篇還有要做空鹿港股的貼文 一度懷疑這是股版

wekaytw 04/20 10:34

c1951 04/20 10:46https://reurl.cc/qVmv1E 林毅夫分析 中國不會像日

c1951 04/20 10:47本那樣 乖乖地聽美國的話 去停止產業革新 停止提高

q2825842 04/20 10:48台灣有民主自由,如果覺得哪個新聞有問題可以去多

q2825842 04/20 10:48方查證。又不是中國這種可悲國家,人民被迫待在牆

q2825842 04/20 10:48內看著自慰中媒和中共吹牛新聞

c1951 04/20 10:49生產力水平的不斷提高 落入了失落30年的圈套 中國

c1951 04/20 10:50可不像日本 乖乖地接受被美國打壓 日本會失落30年

c1951 04/20 10:51最大的禍首 其實是被美國給害的 嘻嘻

q2825842 04/20 10:55中國人喜歡洗腦自己認為日本和台灣被美國害了幾十

q2825842 04/20 10:55年,現實卻是台日和其它比較親美的國家一樣,經濟

q2825842 04/20 10:55發展遠勝親中的國家,更別提一堆中國人自己都想偷

q2825842 04/20 10:55跑到美日

downtoearth 04/20 10:56老是說日本失落30年 但是日本現在剛剛把第三讓給

calase 04/20 10:56這是中國自己的問題,因為中國媒體的政府掌握度太

calase 04/20 10:56高,可信度不佳,造成各國常常得去引用其他媒體…

downtoearth 04/20 10:57德國 還是第四 人均購買力快五萬刀

greentiger 04/20 11:00中國怎麼看都是更慘 嘻嘻,居然敢幻想能跟日本一樣

LiamTiger 04/20 11:00中國市場跟你一般看到的歐美又不同,人治社會+隨便

LiamTiger 04/20 11:00村長都可以貪污幾千萬人民幣的,你跟我說用一般經

LiamTiger 04/20 11:00濟學角度就能解釋才奇怪

LiamTiger 04/20 11:01一堆錢都流進官員貪污的口袋,自己想一下共產黨員

LiamTiger 04/20 11:01上千萬個,一萬個人貪污個一千萬就好,多少錢就流

LiamTiger 04/20 11:01出中國市場跑去國外了

downtoearth 04/20 11:02中國現在是生產力出問題嗎? 中國現在經濟上的三個

downtoearth 04/20 11:03大坑 不是別人挖的 是自己過去政策挖的

Refauth 04/20 11:03中國現在的經濟並沒有出現問題而是外國人以為出問題

Refauth 04/20 11:04中國人因為自己沒出現問題所以正常生活把外國人逼急

Refauth 04/20 11:05外國人照三餐整天哭喊中國經濟出事來娛樂中國老百姓

LiamTiger 04/20 11:05真的中國一定贏,一切正常,只有歐美人各個陷入水

LiamTiger 04/20 11:05深火熱

c1951 04/20 11:06日本90年代泡沫經濟高峰以後 就沒有新的發明創新

c1951 04/20 11:07中國還有一帶一路給周邊國家的基礎建設 5G+6G 北斗

LiamTiger 04/20 11:09雀食,如果中國沒跑去偷技術的話現在只能種田吧

c1951 04/20 11:10衛星通訊 電動車 太陽能 風能 釷基熔鹽堆新核能的新

stocktonty 04/20 11:10什麼不可能同時存在 日本寬鬆三十年照樣通縮

c1951 04/20 11:12能源產業 軍工+造船 可以繼續外銷世界各國 這個日本

LiamTiger 04/20 11:12看起來你說的那些發明87%都是歐美發明,然後去中國

LiamTiger 04/20 11:12生產後被學走,中國生產過剩把一堆國家壓死捏

LiamTiger 04/20 11:13講的好像北斗電動車那些有的沒的是自己全部無中生

LiamTiger 04/20 11:13有一樣

c1951 04/20 11:14都做不到 加上AI產業 中美又是前2強 日本無法比

IBIZA 04/20 11:14看到通貨數量跟通縮不可能同時存在,就知道可以不用

IBIZA 04/20 11:14看了

c1951 04/20 11:15我提的那些產業 都是中國在全球有極具競爭優勢 可以

c1951 04/20 11:17在全球大殺四方 嚇到歐美築起關稅壁壘的優勢產業 日

c1951 04/20 11:18本現在有啥優勢產業可以在全球大殺四方? 動漫+AV

c1951 04/20 11:22日本最得意的汽車產業優勢 也在逐步流失 前景堪憂

mom213 04/20 11:28中國好棒豚

LiamTiger 04/20 11:38靠國家補貼到生產過剩也敢吹,中國果然真強

webster1112 04/20 11:47m0m1m2 有中國特色的定義 XDDDDDDDDDD

daoqu 04/20 11:52ip正確

TheVerve 04/20 12:07不讀書不要出來瞎掰好嗎,誰跟你說一邊印鈔不可能

TheVerve 04/20 12:07一邊通縮,流動性陷阱好好學一下,日本已經示範失

TheVerve 04/20 12:07落三十年給你看,連負利率都會繼續通縮。

TheVerve 04/20 12:10而且你說大紀元是洗腦宣傳不可信,那你們中國所有

TheVerve 04/20 12:10媒體都是為中共洗腦宣傳的管道,你看著中國的資訊

TheVerve 04/20 12:10做股票也是一樣意思

wekaytw 04/20 12:15通貨膨脹 物價下跌 通貨膨漲 物價上漲 通貨緊縮 物

wekaytw 04/20 12:15價上漲 通貨緊縮 物價下跌

atpx 04/20 12:16的確中國跟日本不同,有很多手段可以反制,不太可

atpx 04/20 12:16能一個廣場協議之類的直接被打趴失落超過30年。中

atpx 04/20 12:16在非洲國家弄了很多建設,提供貸款,幫忙基建。這

atpx 04/20 12:16些國家繼續發展下去分,未來都是原料供應以及產品

atpx 04/20 12:16出海口。歐美不是不想伸手,對非洲來說,一樣想從

atpx 04/20 12:16我們身上獲利,中的利息與條件硬是低很多,該怎麼

atpx 04/20 12:16選很明顯。去年到開普敦與約翰尼斯堡,處處有5G。

atpx 04/20 12:16電信建設還可以

getx105 04/20 12:26不存在?你是不是不知道流動性陷阱?

good5755 04/20 12:50斯里蘭卡:

good5755 04/20 12:51IMF低利貸款大約0.5-1% 中共商業貸款3-4%起跳

good5755 04/20 12:52不是歐美不想借錢 是因為非洲老鐵信用破產 已經是

good5755 04/20 12:53老賴 只有中共這個冤大頭敢借錢給這些非洲仔XDD

Sixigma 04/20 12:58就流動性陷阱啊,貨幣政策失靈

Sixigma 04/20 12:58你用理性的方式分析很好,但你們很容易受到民情限制

Sixigma 04/20 12:59你們潛意識認為黨和國家很少出錯,有問題的一定在它

Sixigma 04/20 13:00處,問題是這一波就是你們中央政府亂戳泡沫後發現一

Sixigma 04/20 13:00切都回不去才緊急放水,然後又發現投資消費信心早就

Sixigma 04/20 13:01崩盤,導致現在的流動性加上債務問題,輪子社分析的

Sixigma 04/20 13:01沒毛病,有毛病的是你們不承認問題

Sixigma 04/20 13:02你從這件事情去看就知道有沒有道理:現在你們房市政

Sixigma 04/20 13:02策是不是有史以來最寬鬆,為什麼房市還是疲軟?

Sixigma 04/20 13:02為什麼央行連番放水,CPI還是在0%掙扎?

Sixigma 04/20 13:03這新聞可能有點武斷,但不是空穴來風

jean9898 04/20 13:19推你

johnny5411 04/20 13:35中國經濟穩中向好

sky210753 04/20 14:09中國經濟風景獨好,建議大家中國股市買好買滿

vm4m06 04/20 14:12中國房市疲軟的問題也單純,地方政府就是得靠賣地

vm4m06 04/20 14:12來支撐財政開支,賣地收入少了公務員就得減薪了,

vm4m06 04/20 14:12問題是中國已經蓋了6億棟房子了,房子早就不是稀有

vm4m06 04/20 14:12資源,但房子的供給依舊不能停

bandee 04/20 14:17法輪功就法輪功 說什麼輪子功 如果在牆內不敢講 就

bandee 04/20 14:17別翻牆到外面亂吠 64天安門 習包子 共匪 中華民國

bandee 04/20 14:17台灣獨立 這樣會不會讓你被封網? 嘻嘻嘻

vm4m06 04/20 14:17中國的那種嚴重的供給,房子跟車子都不是保值的稀

vm4m06 04/20 14:17有資源,銀行又能從民眾那裡收到什麼足夠的擔保品

vm4m06 04/20 14:17來支持放貸呢?

icelaw 04/20 14:18就流動性陷阱啊,貨幣政策失靈

mainsa 04/20 14:28少點意識形態 然後用意識形態直接去黑特定媒體 然後

mainsa 04/20 14:28跟中國有關的數據不管怎樣爛都往好的方向胡扯 這叫

mainsa 04/20 14:29多點討論 我只能說 好喔

stupidHNG 04/20 14:39股版劣幣驅除良幣就是這樣,難怪有料的都不想發文了

kuse 04/20 14:43相信中國的統計本身就是一種錯誤的開始。

yomo2 04/20 15:24還良幣勒 流動性陷阱都搞錯的叫劣幣好嗎

nalthax 04/20 15:56哈哈哈

mp5good 04/20 17:20中國fdi一直都是年減,今年第一季還崩跌26%,你確

mp5good 04/20 17:20定要吹fdi?

wahaha71123304/20 17:55說中國好話有人會跳腳

bhdbhd 04/20 17:56美國吃屎,中國也要吃屎就對了

OoJudyoO 04/20 19:19說別人不要意識形態 直接攻擊特定媒體

mker 04/21 08:39救股版